Еврей/Иудей

(ronal197 @ 24.08.2006 - время: 06:29) раскол народа уже происходит, поскольку через несколько поколений появятся евреи чье происхождение можно проследить , а чье сомнительно с точки зрения иудаизма. это может привести к образованию нескольких изолированных друг от друга групп, вот чтобы этого не было нужно ставить нормальную хупу
То есть, из-за нарушения ритуала брачной церемонии, еврейство ребенка может считаться сомнительным, даже если по крови он еврей?

вопрос не в ритуале а в базе данных, где фиксируются брачные записи, через несколько поколений, когда вымрет поколение помнящее идиш и т д
кто и как сможет доказать что чьятоа нужная бабушка еврейка, только источник заслуживающий доверия,а как быть в странах где записи о национальности отпненены, а как быть в странах где все продается и покупается
а вы в курсе , что после начала глобальной алии из ссср довольно долго пытались понять кто мы - советские евреи с точки зрения алахи сафек мамзеры или нет, пока не решили, что амоци михаверо алав араайя

Побольше терминов, их же все тут понимают... очень красиво.

а вы в курсе , что после начала глобальной алии из ссср довольно долго пытались понять кто мы - советские евреи с точки зрения алахи сафек мамзеры или нет, пока не решили, что амоци михаверо алав араайя

(ronal197 @ 24.08.2006 - время: 17:49) вопрос не в ритуале а в базе данных, где фиксируются брачные записи, через несколько поколений, когда вымрет поколение помнящее идиш и т д
кто и как сможет доказать что чьятоа нужная бабушка еврейка, только источник заслуживающий доверия,а как быть в странах где записи о национальности отпненены, а как быть в странах где все продается и покупается
а вы в курсе , что после начала глобальной алии из ссср довольно долго пытались понять кто мы - советские евреи с точки зрения алахи сафек мамзеры или нет, пока не решили, что амоци михаверо алав араайя
Не смешите мои ботинки. Этот идотскитй, унизительный, ничего не стоящий обряд определения еврейства по бабушке - давно пора отменить. Моя знакомая, везде записана еврейкой, поскольку скмела предоставить различные записи и свидетельства о своей бабушке, по маминой лини. А её мама - нет. То есть - дети моей знакомой - еврейки по всем статьям, признаной раввмнатом - не смогут в нужный момент доказать своё еврейство. А их дети - смогут. Так и будут - евреи, через поколение. Я бы смеялся, если бы это не было так грустно!

алаха - закон
сфек мамзер возможно ублюдок
амоци ми хаверо алав араайа - если ктото хочет у кого то что то отобрать , то он должен привести веские док-ва
а смешного тут ничего нет это скорее трагедия

В похожей дискуссии на Политике я высказала следующее мнение

Иудаизм подразумевает некий союз с Б-гом.
Который возобновляется в каждом поколении. Человек перешедший в другую религию разрывает этот союз. Светский же просто его "откладывает", но не меняет на другой.

Что скажете?

сказанно, что после прихода мошиаха вернутся потерянные.
точка отсчет откровение на синае
а союз с б-гом подтверждается 2 раза в день - шма
кроме того он не разрывен он часть нашей природы

Точка отсчета откровение на Синае? А союз Авраама?
Так его надо подтверждать, или нет?

(ronal197 @ 25.08.2006 - время: 19:11) а союз с б-гом подтверждается 2 раза в день - шма
кроме того он не разрывен он часть нашей природы
Нашей природы - это чьей? :)

Melian
Иудаизм подразумевает некий союз с Б-гом.
Который возобновляется в каждом поколении. Человек перешедший в другую религию разрывает этот союз. Светский же просто его "откладывает", но не меняет на другой.
Что скажете?
Скажу, что такой взгляд кажется мне верным.

гора синай - точка отсчета

(ronal197 @ 26.08.2006 - время: 22:02) гора синай - точка отсчета
Никто не спорит. А как же Авраам? Ведь это первый и основной союз...

Еще раз повторяю вопрос! НУЖНО ли подтверждать этот союз, или он "и так есть"?

блин он уже давно подтвержден, горой синай

(ronal197 @ 26.08.2006 - время: 21:02) гора синай - точка отсчета
Точка отсчёта еврейства? То есть - евреями мы стали только после получения Торы? Я Вас правильно понял?

бэ гадоль ё, то бишь да

(ronal197 @ 26.08.2006 - время: 23:55) бэ гадоль ё, то бишь да
Что значит - "бэ гадоль"? А "бэ катан"?

(ronal197 @ 26.08.2006 - время: 22:53) блин он уже давно подтвержден, горой синай
И больше уже не надо?
А брит мила это что? Просто абы детей калечить?

брит мила - это знак союза, а не подтвеждение

по системе бэкицур,
евреи - авраам ицхак яаков, и почти все потомки яакова, из египта вышли по комментарию раши 1\5 вот они получили тору со всеми законами, и именно с них начинается отсчет существования народа, все предшествующие договоренности вошли и были подтверждены на горе синай с того момента тора перестала быть рекомендацией, и стала законом именно тогда юридически появился народ торы , и был заключен союз нерасторжимый

(ronal197 @ 27.08.2006 - время: 21:50)
брит мила - это знак союза, а не подтвеждение

по системе бэкицур,
евреи - авраам ицхак яаков, и почти все потомки яакова, из египта вышли по комментарию раши 1\5 вот они получили тору со всеми законами, и именно с них начинается отсчет существования народа, все предшествующие договоренности вошли и были подтверждены на горе синай с того момента тора перестала быть рекомендацией, и стала законом именно тогда юридически появился народ торы , и был заключен союз нерасторжимый
Евреи вышли из Египта, но евреями стали только потом? На горе Синай? А кем они были раньше? Значит Авраам - не еврей?

я же казал де юре

(ronal197 @ 27.08.2006 - время: 23:57) я же казал де юре
Может хватит отговорок? Авраам был евреем или нет?