Мусульманам не место в Европе ЕС?
мусульман в Европе быть не должно?
28
пускай едут, но принимают христианство.
4
пускай едут, но отрекаются от ислама.
2
пускай делают что хотят.
13
Всего голосов: 47
ice i
Специалист
9/3/2015, 6:50:16 PM
так и знал что кто нибудь индейцев вспомнит :)
в данный момент индейцы (как и негры собственно) на привелигированном положении,творят все что можно и нельзя и каких то санкций против них полиция применить не имеет права -засудят
доходит до такого(как рассказывал очевидец) что в людном кафе индейская пара которую вдруг охватил порыв страсти трахается на столе,а полиция вынуждена бездействовать
в данный момент индейцы (как и негры собственно) на привелигированном положении,творят все что можно и нельзя и каких то санкций против них полиция применить не имеет права -засудят
доходит до такого(как рассказывал очевидец) что в людном кафе индейская пара которую вдруг охватил порыв страсти трахается на столе,а полиция вынуждена бездействовать
iich
Акула пера
9/4/2015, 1:02:58 AM
(PARAND @ 03.09.2015 - время: 12:14)
Так в начале 90-х была попытка назвать бывшую Свердловскую область "Русской республикой" - Ельцин с окружением всполошились не на шутку и не позволили.
Была также попытка все не-национальные образования в РФ объявить Русской Республикой, но это назвали "шагом к развалу страны" и также пресекли.
А вот что до руководства страны и армии в начале Советской власти, еврейское влияние там сильно, но преувеличено. "Инородцы" (те же латыши, поляки и проч. вкупе с евреями) - да, были представлены непропорционально. Но И без Сталина там всё было выправлено: забылись предсовнаркома русский Рыков, глава профсоюзов и член руководства партии Томский, тот же Бухарин, и проч. Да и в руководстве Красной Армии, кроме Троцкого, Склянского, Вацетиса и им подобных были не только Дыбенко-Крыленко-Тухачевский-Блюхер-Раскольников, но и десятки русских генералов - вот это реально трагедия...
Я не националист и не сионист ,но знаю что этого не хотят евреи и это они убрали графу национальность из паспорта!!!Под шумок в начале революции 90-х годов...
кОГДА РЕВОЛЮЦИЯ они всегда там в первых рядах!Вспомните 17-ый год!!!И состав первого правительства,командования армии... пока Сталин не навел там порядок!
Так в начале 90-х была попытка назвать бывшую Свердловскую область "Русской республикой" - Ельцин с окружением всполошились не на шутку и не позволили.
Была также попытка все не-национальные образования в РФ объявить Русской Республикой, но это назвали "шагом к развалу страны" и также пресекли.
А вот что до руководства страны и армии в начале Советской власти, еврейское влияние там сильно, но преувеличено. "Инородцы" (те же латыши, поляки и проч. вкупе с евреями) - да, были представлены непропорционально. Но И без Сталина там всё было выправлено: забылись предсовнаркома русский Рыков, глава профсоюзов и член руководства партии Томский, тот же Бухарин, и проч. Да и в руководстве Красной Армии, кроме Троцкого, Склянского, Вацетиса и им подобных были не только Дыбенко-Крыленко-Тухачевский-Блюхер-Раскольников, но и десятки русских генералов - вот это реально трагедия...
iich
Акула пера
9/4/2015, 1:11:04 AM
(ice i @ 03.09.2015 - время: 13:52)
(iich @ 02.09.2015 - время: 21:55)
Это с какой стати? Разве статус "государствообразующего народа" даёт какие-то права? И чем принижает других? По-моему, как раз, накладывает дополнительные обязанности - сохранять своё государство...
По всем критериям ООН РФ - вообще мононациональная страна.
Подобная статья, к слову, есть в Швеции - разве там финны "второй сорт"?
А скажите - русский может стать главой тех же Башкирии, Дагестана или Татарстана? Они что, по этой же логике там "второй сорт"? Нет. А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? Для них можно применить "важнейшие и неотъемлемые" и проч. И вообще у нас по конституции запрещено ЛЮБОЕ неравенство по национальному признаку, этого забывать не надо.
Что до США - да, согласен, хороший пример. ТОлько вот никто в мире нас не называет "россиянами" - называют "русскими". И ничего...
(iich @ 02.09.2015 - время: 21:55)
А вот о том, что русские - "государствообразующая нация" (или что-то в этом роде) давно пора закрепить в конституции: это не меняет ничего, кроме не-лишнего напоминания о роли русских в России.
для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта,а ведь те же татары живут и жили ) на земле российской уже тысячилетия.
для других наций упоминание какой либо нации в качестве государствообразующей только приведет к росту национализма в национальных республиках(и не только в национальных,сторонников Сибирского Государство тоже более чем достаточно) что в свою очередь вполне может привести к развалу страны ,чего думаю никому из присутствующих не хочется
вообще в это плане мне нравятся США-у них в первую очередь ты американец и только потом принадлежишь к какой то нации
Это с какой стати? Разве статус "государствообразующего народа" даёт какие-то права? И чем принижает других? По-моему, как раз, накладывает дополнительные обязанности - сохранять своё государство...
По всем критериям ООН РФ - вообще мононациональная страна.
Подобная статья, к слову, есть в Швеции - разве там финны "второй сорт"?
А скажите - русский может стать главой тех же Башкирии, Дагестана или Татарстана? Они что, по этой же логике там "второй сорт"? Нет. А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? Для них можно применить "важнейшие и неотъемлемые" и проч. И вообще у нас по конституции запрещено ЛЮБОЕ неравенство по национальному признаку, этого забывать не надо.
Что до США - да, согласен, хороший пример. ТОлько вот никто в мире нас не называет "россиянами" - называют "русскими". И ничего...
ih5656
Удален 9/4/2015, 1:24:57 AM
горячий приём мигрантов в Эстонии: https://lenta.ru/news/2015/09/03/migrant/
VIP
PARAND
moderator
9/4/2015, 12:26:41 PM
(iich @ 03.09.2015 - время: 23:02)
(PARAND @ 03.09.2015 - время: 12:14)
По поводу армии вы забыли очень влиятельных лиц .Ну на пример Гамарник Ян Борисович?Армейский комиссар первого ранга советский военначальник и партийный деятель?Уборевич ,Якир,Путна,Корк,Косиор,Эйдеман,Каганович,фЕЛЬДМАН,Мехлис ....и другие, а поповоду Мехлиса это был очень кравожадный человек его приезды в военные части часто сопровождались арестами и расстрелами!И если бы Сталин его не убрал то он много бы еще зла на творил!
Ну ,а вы говорили что я преувеличил что то?Это еще не все ,а сколько еще в правительстве было их....
(PARAND @ 03.09.2015 - время: 12:14)
Я не националист и не сионист ,но знаю что этого не хотят евреи и это они убрали графу национальность из паспорта!!!Под шумок в начале революции 90-х годов...
кОГДА РЕВОЛЮЦИЯ они всегда там в первых рядах!Вспомните 17-ый год!!!И состав первого правительства,командования армии... пока Сталин не навел там порядок!
Так в начале 90-х была попытка назвать бывшую Свердловскую область "Русской республикой" - Ельцин с окружением всполошились не на шутку и не позволили.
Была также попытка все не-национальные образования в РФ объявить Русской Республикой, но это назвали "шагом к развалу страны" и также пресекли.
А вот что до руководства страны и армии в начале Советской власти, еврейское влияние там сильно, но преувеличено. "Инородцы" (те же латыши, поляки и проч. вкупе с евреями) - да, были представлены непропорционально. Но И без Сталина там всё было выправлено: забылись предсовнаркома русский Рыков, глава профсоюзов и член руководства партии Томский, тот же Бухарин, и проч. Да и в руководстве Красной Армии, кроме Троцкого, Склянского, Вацетиса и им подобных были не только Дыбенко-Крыленко-Тухачевский-Блюхер-Раскольников, но и десятки русских генералов - вот это реально трагедия...
По поводу армии вы забыли очень влиятельных лиц .Ну на пример Гамарник Ян Борисович?Армейский комиссар первого ранга советский военначальник и партийный деятель?Уборевич ,Якир,Путна,Корк,Косиор,Эйдеман,Каганович,фЕЛЬДМАН,Мехлис ....и другие, а поповоду Мехлиса это был очень кравожадный человек его приезды в военные части часто сопровождались арестами и расстрелами!И если бы Сталин его не убрал то он много бы еще зла на творил!
Ну ,а вы говорили что я преувеличил что то?Это еще не все ,а сколько еще в правительстве было их....
VIP
PARAND
moderator
9/4/2015, 12:30:05 PM
(iich @ 03.09.2015 - время: 23:11)
(ice i @ 03.09.2015 - время: 13:52)
(iich @ 02.09.2015 - время: 21:55)
Вы хорошо заметили что ни водной республике или мусульманской стране нет русского во главе страны,а у нас были....Так что ущемление русской нации есть!
(ice i @ 03.09.2015 - время: 13:52)
(iich @ 02.09.2015 - время: 21:55)
А вот о том, что русские - "государствообразующая нация" (или что-то в этом роде) давно пора закрепить в конституции: это не меняет ничего, кроме не-лишнего напоминания о роли русских в России.
для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта,а ведь те же татары живут и жили ) на земле российской уже тысячилетия.
для других наций упоминание какой либо нации в качестве государствообразующей только приведет к росту национализма в национальных республиках(и не только в национальных,сторонников Сибирского Государство тоже более чем достаточно) что в свою очередь вполне может привести к развалу страны ,чего думаю никому из присутствующих не хочется
вообще в это плане мне нравятся США-у них в первую очередь ты американец и только потом принадлежишь к какой то нации
Это с какой стати? Разве статус "государствообразующего народа" даёт какие-то права? И чем принижает других? По-моему, как раз, накладывает дополнительные обязанности - сохранять своё государство...
По всем критериям ООН РФ - вообще мононациональная страна.
Подобная статья, к слову, есть в Швеции - разве там финны "второй сорт"?
А скажите - русский может стать главой тех же Башкирии, Дагестана или Татарстана? Они что, по этой же логике там "второй сорт"? Нет. А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? Для них можно применить "важнейшие и неотъемлемые" и проч. И вообще у нас по конституции запрещено ЛЮБОЕ неравенство по национальному признаку, этого забывать не надо.
Вы хорошо заметили что ни водной республике или мусульманской стране нет русского во главе страны,а у нас были....Так что ущемление русской нации есть!
ice i
Специалист
9/4/2015, 2:13:14 PM
(iich @ 04.09.2015 - время: 02:11)
Это с какой стати? Разве статус "государствообразующего народа" даёт какие-то права? И чем принижает других?
при выделении одной нации в качестве государствообразующей остальные нации сразу почувствуют себя обделенными и чужими,по типу "русские здесь главные,Россия для русских, а мы так ,левые ,не пришей кобыле хвост"
По-моему, как раз, накладывает дополнительные обязанности - сохранять своё государство...наоборот это уже перестанет быть государством для прочих народностей ,государство же для русских ,они же главная народность....
А скажите - русский может стать главой тех же Башкирии, Дагестана или Татарстана?это скорее традиция,сейчас например во главе Башкирии стоит татарин по национальности(при предыдущем главе татарам на руководящие должности путь был закрыт) ,а председатель местного парламента русский
точно так же татарину, башкирину или чеченцу никогда не быть главой России (хотя еврею почему то можно,того же недавнего медведа вспомнить)
а по сути простым гражданам в той же татарии и башкирии глубоко пофиг кто какой национальности ,тут все настолько переплелись и давно живут вместе бок о бок что на национальность внимания не обращают
А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? именно по этому,малые народы вообще очень ревностно относятся к таким нюансам и им всегда кажется что их пытаются принизить,допустим упоминавшееся уже исчезновение графы о национальности как раз так и расценивалось
И вообще у нас по конституции запрещено ЛЮБОЕ неравенство по национальному признаку, этого забывать не надо.вот именно что ,потому и нельзя ВЫДЕЛЯТЬ какую то нацию
ТОлько вот никто в мире нас не называет "россиянами" - называют "русскими". И ничего...особенность языка, при желании "russian " можно перевести и как русский и как россиянин
Россия (как и СССР до этого) сильна своей многонациональностью
Это с какой стати? Разве статус "государствообразующего народа" даёт какие-то права? И чем принижает других?
при выделении одной нации в качестве государствообразующей остальные нации сразу почувствуют себя обделенными и чужими,по типу "русские здесь главные,Россия для русских, а мы так ,левые ,не пришей кобыле хвост"
По-моему, как раз, накладывает дополнительные обязанности - сохранять своё государство...наоборот это уже перестанет быть государством для прочих народностей ,государство же для русских ,они же главная народность....
А скажите - русский может стать главой тех же Башкирии, Дагестана или Татарстана?это скорее традиция,сейчас например во главе Башкирии стоит татарин по национальности(при предыдущем главе татарам на руководящие должности путь был закрыт) ,а председатель местного парламента русский
точно так же татарину, башкирину или чеченцу никогда не быть главой России (хотя еврею почему то можно,того же недавнего медведа вспомнить)
а по сути простым гражданам в той же татарии и башкирии глубоко пофиг кто какой национальности ,тут все настолько переплелись и давно живут вместе бок о бок что на национальность внимания не обращают
А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? именно по этому,малые народы вообще очень ревностно относятся к таким нюансам и им всегда кажется что их пытаются принизить,допустим упоминавшееся уже исчезновение графы о национальности как раз так и расценивалось
И вообще у нас по конституции запрещено ЛЮБОЕ неравенство по национальному признаку, этого забывать не надо.вот именно что ,потому и нельзя ВЫДЕЛЯТЬ какую то нацию
ТОлько вот никто в мире нас не называет "россиянами" - называют "русскими". И ничего...особенность языка, при желании "russian " можно перевести и как русский и как россиянин
Россия (как и СССР до этого) сильна своей многонациональностью
VIP
PARAND
moderator
9/4/2015, 6:05:14 PM
(ice i @ 04.09.2015 - время: 12:13)
И это хорошо что она многонациональна!Кто против этого?Этим она и сильна!
Но русские же народообразующий народ проще сказать славяне!!!И чтоб не обижать малые народы были и образованы республики...Плодитесь там,учитесь на своем языке и говорите и сохраняйте свои обычаи кто против то?Но зачем же лезут все сюда в Россию в центр навязывая свои обычаи и религию???Требуя построить школы свои ,мечети и так далее...ведь славяне же к вам не лезут и не пытаются даже навязать вам свою религию и обычаи!!!И все время плачете что вас принижают и унижают!Хотя последнее время стало что то не похоже что вас унижают по моему наоборот!Посмотрите какие дома на юге и как там живут люди и какие у нас в центральной полосе,где нищета!!!!Я что не вижу и не знаю какие деньги отпускаются с государственного бюджета туда на юг и какие нам в центральных районах!!!Сейчас есть интернет и все можно узнать и увидеть!!!
Это с какой стати? Разве статус "государствообразующего народа" даёт какие-то права? И чем принижает других?
Россия (как и СССР до этого) сильна своей многонациональностью
И это хорошо что она многонациональна!Кто против этого?Этим она и сильна!
Но русские же народообразующий народ проще сказать славяне!!!И чтоб не обижать малые народы были и образованы республики...Плодитесь там,учитесь на своем языке и говорите и сохраняйте свои обычаи кто против то?Но зачем же лезут все сюда в Россию в центр навязывая свои обычаи и религию???Требуя построить школы свои ,мечети и так далее...ведь славяне же к вам не лезут и не пытаются даже навязать вам свою религию и обычаи!!!И все время плачете что вас принижают и унижают!Хотя последнее время стало что то не похоже что вас унижают по моему наоборот!Посмотрите какие дома на юге и как там живут люди и какие у нас в центральной полосе,где нищета!!!!Я что не вижу и не знаю какие деньги отпускаются с государственного бюджета туда на юг и какие нам в центральных районах!!!Сейчас есть интернет и все можно узнать и увидеть!!!
ice i
Специалист
9/4/2015, 7:01:40 PM
(PARAND @ 04.09.2015 - время: 19:05)
еще раз спрошу-чем отличается Москва ли например Рязанская область от Челябинской?так то конституция РФ гарантирует своим гражданам право на свободное передвижение и право выбора где жить
почему в Татарии,Башкирии и дальше за Урал люди даже различий не делают между русскими и татарами башкирами?никого не интересует мусульманин ты или православный ,праздники вместе отмечают?мечети и церкви друг напротив друга стоят, в школе спокойно ребенок православного попа сидит с ребенком муллы? может стоит оттуда пример брать?
Хотя последнее время стало что то не похоже что вас унижают по моему наоборот!Посмотрите какие дома на юге и как там живут люди и какие у нас в центральной полосе,где нищета!!!!Я что не вижу и не знаю какие деньги отпускаются с государственного бюджета туда на юг и какие нам в центральных районах!!!а с чего вы взяли что я с юга то? я понятия не имею как живут на юге РФ ,не был там никогда и не планирую,я в ПФО проживаю
Плодитесь там,учитесь на своем языке и говорите и сохраняйте свои обычаи кто против то?Но зачем же лезут все сюда в Россию в центр навязывая свои обычаи и религию???Требуя построить школы свои ,мечети и так далее...ведь славяне же к вам не лезут и не пытаются даже навязать вам свою религию и обычаи!!!
еще раз спрошу-чем отличается Москва ли например Рязанская область от Челябинской?так то конституция РФ гарантирует своим гражданам право на свободное передвижение и право выбора где жить
почему в Татарии,Башкирии и дальше за Урал люди даже различий не делают между русскими и татарами башкирами?никого не интересует мусульманин ты или православный ,праздники вместе отмечают?мечети и церкви друг напротив друга стоят, в школе спокойно ребенок православного попа сидит с ребенком муллы? может стоит оттуда пример брать?
Хотя последнее время стало что то не похоже что вас унижают по моему наоборот!Посмотрите какие дома на юге и как там живут люди и какие у нас в центральной полосе,где нищета!!!!Я что не вижу и не знаю какие деньги отпускаются с государственного бюджета туда на юг и какие нам в центральных районах!!!а с чего вы взяли что я с юга то? я понятия не имею как живут на юге РФ ,не был там никогда и не планирую,я в ПФО проживаю
ecrell"inf
Профессионал
9/4/2015, 8:51:35 PM
(PARAND @ 01.09.2015 - время: 16:58)
почему обязательно бить? вроде как по закону вы имеете право заступится, если не можете физически, то хоть полицию вызовите. начните кричать, привлеките внимание, делайте что угодно только не делайте вид что не видите.
Просто надо быть воспитанным хорошо и не ставить себя слишком высоко если ты приехал в другую страну или общество!Веди себя культурно и не выставляйся!!!Веди себя смирно!
из 10 миллионов человек хотя бы тысячи быдло найдется. этого видимо хватает что бы на уши поставить людей которым на все по фигу пока это не коснется их лично.
Но если приехала в другую страну подстраивайся уж как там люди нормальные ходят!
они одеваются по закону, вот и все.
Казань столица Татарстана хотя и в составе России ,там говорят на татарском языке
а еще там говорят на русском, и русские там одеваются так как хотят.
Я уже говорил что я уважаю любую нацию ,но не люблю когда кто то приезжает ко мне на землю моих предков со своими законами...
какими законами? если все в рамках закона РФ, то они никакой закон не нарушают. пускай хоть трусы по верх юбок оденут, и джинсы на голову, это закон не нарушает. если вам это не нравится, это ваши личные вкусовые предпочтения, никто под них подстраиватся не обязан.
Вы хорошо заметили что ни водной республике или мусульманской стране нет русского во главе страны,а у нас были....
в какой стране был русский во главе?
в турции кстати очень на мало в правительстве выходцев с кавказа. тех же черкессов там до фига у власти.
если бы вместо черкессов туда 200 лет назад поехали русские, то у власти были бы и русские.
Ну знаете так и недалеко до межнациональных взаимоотношений может дойти...Друг друга бить это не выход!
почему обязательно бить? вроде как по закону вы имеете право заступится, если не можете физически, то хоть полицию вызовите. начните кричать, привлеките внимание, делайте что угодно только не делайте вид что не видите.
Просто надо быть воспитанным хорошо и не ставить себя слишком высоко если ты приехал в другую страну или общество!Веди себя культурно и не выставляйся!!!Веди себя смирно!
из 10 миллионов человек хотя бы тысячи быдло найдется. этого видимо хватает что бы на уши поставить людей которым на все по фигу пока это не коснется их лично.
Но если приехала в другую страну подстраивайся уж как там люди нормальные ходят!
они одеваются по закону, вот и все.
Казань столица Татарстана хотя и в составе России ,там говорят на татарском языке
а еще там говорят на русском, и русские там одеваются так как хотят.
Я уже говорил что я уважаю любую нацию ,но не люблю когда кто то приезжает ко мне на землю моих предков со своими законами...
какими законами? если все в рамках закона РФ, то они никакой закон не нарушают. пускай хоть трусы по верх юбок оденут, и джинсы на голову, это закон не нарушает. если вам это не нравится, это ваши личные вкусовые предпочтения, никто под них подстраиватся не обязан.
Вы хорошо заметили что ни водной республике или мусульманской стране нет русского во главе страны,а у нас были....
в какой стране был русский во главе?
в турции кстати очень на мало в правительстве выходцев с кавказа. тех же черкессов там до фига у власти.
если бы вместо черкессов туда 200 лет назад поехали русские, то у власти были бы и русские.
ecrell"inf
Профессионал
9/4/2015, 8:54:20 PM
(PARAND @ 04.09.2015 - время: 10:30)
скажите, когда это главой россии, ссср, российской империи и т.д. был мусульманин?
Вы хорошо заметили что ни водной республике или мусульманской стране нет русского во главе страны,а у нас были....Так что ущемление русской нации есть!
скажите, когда это главой россии, ссср, российской империи и т.д. был мусульманин?
iich
Акула пера
9/5/2015, 2:07:51 AM
(PARAND @ 04.09.2015 - время: 10:26)
По поводу армии вы забыли очень влиятельных лиц .Ну на пример Гамарник Ян Борисович?Армейский комиссар первого ранга советский военначальник и партийный деятель?Уборевич ,Якир,Путна,Корк,Косиор,Эйдеман,Каганович,фЕЛЬДМАН,Мехлис ....и другие, а поповоду Мехлиса это был очень кравожадный человек его приезды в военные части часто сопровождались арестами и расстрелами!И если бы Сталин его не убрал то он много бы еще зла на творил!
Ну ,а вы говорили что я преувеличил что то?Это еще не все ,а сколько еще в правительстве было их.... Стоп-стоп-стоп.
Если начинать перечислять всех, то можно набрать куда больше русских фамилий.
Гамарник? А кто были его предшественники? Бубнов и Антонов-Овсеенко, не менее влиятельные, но русские. Уборевич и Путна был литовцами, а Эйдеман (как и Ващетис) - латышом.
Косиор и Каганович к РККА отношения не имели.
А были ли "влиятельными" маршалы Егоров, Ворошилов, Будённый и Блюхер? А список командармов 1-го или 2-го ранга вы видели? Командующие округами и флотами? Начальники Генштаба (Лебедев, Каменев, Тухачевский и Шапошников)?
Мехлис - безусловно редкостная сволочь. Но кто его поставил на пост главы начальника ГлавПУРа - не Сталин разве? А куда он его "убрал"? Он его повысил до поста своего заместителя по Совмину и главы Комитета партийного контроля.
Возьмите список ЛЮБОГО наркомата и его глав - сколько там будет евреев? Жалкое меньшинство... Возьмите список всех маршалов, генералов и комкоров - то же самое... Список членов руководства ВКП(б) (не РСДРП(б)!) - опять же...
По поводу армии вы забыли очень влиятельных лиц .Ну на пример Гамарник Ян Борисович?Армейский комиссар первого ранга советский военначальник и партийный деятель?Уборевич ,Якир,Путна,Корк,Косиор,Эйдеман,Каганович,фЕЛЬДМАН,Мехлис ....и другие, а поповоду Мехлиса это был очень кравожадный человек его приезды в военные части часто сопровождались арестами и расстрелами!И если бы Сталин его не убрал то он много бы еще зла на творил!
Ну ,а вы говорили что я преувеличил что то?Это еще не все ,а сколько еще в правительстве было их.... Стоп-стоп-стоп.
Если начинать перечислять всех, то можно набрать куда больше русских фамилий.
Гамарник? А кто были его предшественники? Бубнов и Антонов-Овсеенко, не менее влиятельные, но русские. Уборевич и Путна был литовцами, а Эйдеман (как и Ващетис) - латышом.
Косиор и Каганович к РККА отношения не имели.
А были ли "влиятельными" маршалы Егоров, Ворошилов, Будённый и Блюхер? А список командармов 1-го или 2-го ранга вы видели? Командующие округами и флотами? Начальники Генштаба (Лебедев, Каменев, Тухачевский и Шапошников)?
Мехлис - безусловно редкостная сволочь. Но кто его поставил на пост главы начальника ГлавПУРа - не Сталин разве? А куда он его "убрал"? Он его повысил до поста своего заместителя по Совмину и главы Комитета партийного контроля.
Возьмите список ЛЮБОГО наркомата и его глав - сколько там будет евреев? Жалкое меньшинство... Возьмите список всех маршалов, генералов и комкоров - то же самое... Список членов руководства ВКП(б) (не РСДРП(б)!) - опять же...
iich
Акула пера
9/5/2015, 2:25:09 AM
(ice i @ 04.09.2015 - время: 12:13)
Знаете, это уже мания преследования.
Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать?
Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"?
наоборот это уже перестанет быть государством для прочих народностей ,государство же для русских ,они же главная народность.... Опять-таки с какой стати? Почему государство ДЛЯ русских? И куда денется равенство наций из конституции?
точно так же татарину, башкирину или чеченцу никогда не быть главой России (хотя еврею почему то можно,того же недавнего медведа вспомнить) Ну, главами СССР и грузин был, и украинцы, и ничего...
Совсем недавно ещё казалось, что и не-русскому не быть главой того же министерства обороны, а вон на тебе, тувинец...
Так что и татарин, и башкир, и якут могут стать главой России. Но чтобы доказать это, не надо их искусственно протаскивать на этот пост)))
а по сути простым гражданам в той же татарии и башкирии глубоко пофиг кто какой национальности ,тут все настолько переплелись и давно живут вместе бок о бок что на национальность внимания не обращают Вот именно! И если в будет прописано, что русские - "государствообразующий народ", это будет также пофиг, ибо жили и живут все бок о бок и НИЧЕГО не меняется.
А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? именно по этому,малые народы вообще очень ревностно относятся к таким нюансам и им всегда кажется что их пытаются принизить,допустим упоминавшееся уже исчезновение графы о национальности как раз так и расценивалось Исчезновение данной графы в точности также расценили и русские националисты.
А удмурты или мордва, проживающие на территории Татарстана или Башкирии, не чувствуют себя ущемлёнными? А почему? Наверное потому, что никак не чувствуют этой ущемлённости. Зачем хронически бояться "приниженности", которой нет?
вот именно что ,потому и нельзя ВЫДЕЛЯТЬ какую то нациюА почему тогда выделены татары, башкиры, ингуши, черкесы и проч., которым позволено иметь свои республики в составе РФ, а русским - нет? Русские этим не принижены? Они "обойдутся"?
Россия (как и СССР до этого) сильна своей многонациональностьюБезусловно!
Только когда разваливался СССР из Средней Азии, с Кавказа и даже Молдавии выгоняли не "россиян", не чукчей или чувашей, а "почему-то" РУССКИХ.
при выделении одной нации в качестве государствообразующей остальные нации сразу почувствуют себя обделенными и чужими,по типу "русские здесь главные,Россия для русских, а мы так ,левые ,не пришей кобыле хвост"
Знаете, это уже мания преследования.
Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать?
Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"?
наоборот это уже перестанет быть государством для прочих народностей ,государство же для русских ,они же главная народность.... Опять-таки с какой стати? Почему государство ДЛЯ русских? И куда денется равенство наций из конституции?
точно так же татарину, башкирину или чеченцу никогда не быть главой России (хотя еврею почему то можно,того же недавнего медведа вспомнить) Ну, главами СССР и грузин был, и украинцы, и ничего...
Совсем недавно ещё казалось, что и не-русскому не быть главой того же министерства обороны, а вон на тебе, тувинец...
Так что и татарин, и башкир, и якут могут стать главой России. Но чтобы доказать это, не надо их искусственно протаскивать на этот пост)))
а по сути простым гражданам в той же татарии и башкирии глубоко пофиг кто какой национальности ,тут все настолько переплелись и давно живут вместе бок о бок что на национальность внимания не обращают Вот именно! И если в будет прописано, что русские - "государствообразующий народ", это будет также пофиг, ибо жили и живут все бок о бок и НИЧЕГО не меняется.
А почему малые народы станут "вторым сортом"? В чём их ущемят? Что не называют татар, якутов или чукчей "государствообразующими"? именно по этому,малые народы вообще очень ревностно относятся к таким нюансам и им всегда кажется что их пытаются принизить,допустим упоминавшееся уже исчезновение графы о национальности как раз так и расценивалось Исчезновение данной графы в точности также расценили и русские националисты.
А удмурты или мордва, проживающие на территории Татарстана или Башкирии, не чувствуют себя ущемлёнными? А почему? Наверное потому, что никак не чувствуют этой ущемлённости. Зачем хронически бояться "приниженности", которой нет?
вот именно что ,потому и нельзя ВЫДЕЛЯТЬ какую то нациюА почему тогда выделены татары, башкиры, ингуши, черкесы и проч., которым позволено иметь свои республики в составе РФ, а русским - нет? Русские этим не принижены? Они "обойдутся"?
Россия (как и СССР до этого) сильна своей многонациональностьюБезусловно!
Только когда разваливался СССР из Средней Азии, с Кавказа и даже Молдавии выгоняли не "россиян", не чукчей или чувашей, а "почему-то" РУССКИХ.
VIP
PARAND
moderator
9/5/2015, 1:40:41 PM
(ih5656 @ 04.09.2015 - время: 19:39)
А какая агрессивность?
Вот так бы они требовали у своих правителей всего тогда бы наверное и войны там не было!А здесь в Европе они все ведут себя агрессивно знают что наша нация более спокойна и добра!Но терпению приходит конец...
толерантность всё: https://lifenews.ru/news/160789
А какая агрессивность?
Вот так бы они требовали у своих правителей всего тогда бы наверное и войны там не было!А здесь в Европе они все ведут себя агрессивно знают что наша нация более спокойна и добра!Но терпению приходит конец...
VIP
PARAND
moderator
9/5/2015, 1:43:37 PM
(iich @ 05.09.2015 - время: 00:07)
(PARAND @ 04.09.2015 - время: 10:26)
Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!!
(PARAND @ 04.09.2015 - время: 10:26)
По поводу армии вы забыли очень влиятельных лиц .Ну на пример Гамарник Ян Борисович?Армейский комиссар первого ранга советский военначальник и партийный деятель?Уборевич ,Якир,Путна,Корк,Косиор,Эйдеман,Каганович,фЕЛЬДМАН,Мехлис ....и другие, а поповоду Мехлиса это был очень кравожадный человек его приезды в военные части часто сопровождались арестами и расстрелами!И если бы Сталин его не убрал то он много бы еще зла на творил!
Ну ,а вы говорили что я преувеличил что то?Это еще не все ,а сколько еще в правительстве было их....
Стоп-стоп-стоп.
Если начинать перечислять всех, то можно набрать куда больше русских фамилий.
Гамарник? А кто были его предшественники? Бубнов и Антонов-Овсеенко, не менее влиятельные, но русские. Уборевич и Путна был литовцами, а Эйдеман (как и Ващетис) - латышом.
Косиор и Каганович к РККА отношения не имели.
А были ли "влиятельными" маршалы Егоров, Ворошилов, Будённый и Блюхер? А список командармов 1-го или 2-го ранга вы видели? Командующие округами и флотами? Начальники Генштаба (Лебедев, Каменев, Тухачевский и Шапошников)?
Мехлис - безусловно редкостная сволочь. Но кто его поставил на пост главы начальника ГлавПУРа - не Сталин разве? А куда он его "убрал"? Он его повысил до поста своего заместителя по Совмину и главы Комитета партийного контроля.
Возьмите список ЛЮБОГО наркомата и его глав - сколько там будет евреев? Жалкое меньшинство... Возьмите список всех маршалов, генералов и комкоров - то же самое... Список членов руководства ВКП(б) (не РСДРП(б)!) - опять же...
Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!!
VIP
PARAND
moderator
9/5/2015, 1:54:24 PM
(iich @ 05.09.2015 - время: 00:25)
(ice i @ 04.09.2015 - время: 12:13)
Хорошо что вы это напомнили!Такого изгнания не одна нация не имела у нас как русские!Об этом почему то не принято упоминать как то все умалчивается!!!Я разговаривал с одними русскими которых изгнали из Азербайджана и что они рассказали это было ужас полное ущемление настоящее нации...Их выгоняли из квартир,угрожали уничтожением всячески унижали и силой вытесняли)))))После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди),а они как не в чем не бывая приезжают к нам да еще и по занимали все денежные места вывозя миллиарды долларов из нашей страны не платя налоги и пользуясь нашей инфраструктурой!Всю торговлю подмяли под себя свои установили цены и ведут себя бесцеремонно подкупая всех..И попробуй тронь эту свору заверещат на весь мир притеснение малых народов!
(ice i @ 04.09.2015 - время: 12:13)
при выделении одной нации в качестве государствообразующей остальные нации сразу почувствуют себя обделенными и чужими,по типу "русские здесь главные,Россия для русских, а мы так ,левые ,не пришей кобыле хвост"
Знаете, это уже мания преследования.
Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать?
Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"?
Только когда разваливался СССР из Средней Азии, с Кавказа и даже Молдавии выгоняли не "россиян", не чукчей или чувашей, а "почему-то" РУССКИХ.
Хорошо что вы это напомнили!Такого изгнания не одна нация не имела у нас как русские!Об этом почему то не принято упоминать как то все умалчивается!!!Я разговаривал с одними русскими которых изгнали из Азербайджана и что они рассказали это было ужас полное ущемление настоящее нации...Их выгоняли из квартир,угрожали уничтожением всячески унижали и силой вытесняли)))))После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди),а они как не в чем не бывая приезжают к нам да еще и по занимали все денежные места вывозя миллиарды долларов из нашей страны не платя налоги и пользуясь нашей инфраструктурой!Всю торговлю подмяли под себя свои установили цены и ведут себя бесцеремонно подкупая всех..И попробуй тронь эту свору заверещат на весь мир притеснение малых народов!
ecrell"inf
Профессионал
9/5/2015, 10:47:10 PM
(iich @ 05.09.2015 - время: 00:25)
мания это желание внести закон который ничего не меняет, который не будет иметь никакого эфекта.
вот какой смысл в том что бы закрепить в конституции то что русские государствообразующий народ? для чайных поседелок?
я больше понимаю желание сделать себе какие то привелегии, это хоть логически обьяснить можно. но желание сделать то что ничего не изменит...
тем более надо заметить, остальные народы тоже участвовали в образовании государства, и в его сохранении. герои были и других национальностей. остальные народы тоже внесли вклад в уселении россии.
Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать?
Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"?
если бы был народ (на пример русский) в котором все интелектуалы и вообще образованные люди, то нет проблем, можно было бы его назвать государствообразующим и т.д.
но среди всех народов есть свое быдло. и это быдло не должно брать на себя роль "спасателей".
Ну, главами СССР и грузин был, и украинцы, и ничего...
грузин это было нечто особенное. и никогда больше такого не будет.
украинец это тот же русский, кто бы что не говорил.
И если в будет прописано, что русские - "государствообразующий народ", это будет также пофиг, ибо жили и живут все бок о бок и НИЧЕГО не меняется.
тогда зачем это нужно?))))
это все равно что внести графу "национальность" которая абсолютно ничего не меняет. никто ведь не будет проверять вашу кровь что бы узнать кто вы по нации. поэтому и я смогу быть русским на пример))
А почему тогда выделены татары, башкиры, ингуши, черкесы и проч., которым позволено иметь свои республики в составе РФ, а русским - нет? Русские этим не принижены? Они "обойдутся"?
ну была РСФСР, и она "отделилась" от СССР. если будет русская республика, это значит будет республика которая будет насчитывать десятки миллионов человек. и кто будет главой этой республики? какое будет у него влияние? а если он захочет отделится?
Только когда разваливался СССР из Средней Азии, с Кавказа и даже Молдавии выгоняли не "россиян", не чукчей или чувашей, а "почему-то" РУССКИХ.
не знаю как в других республика, но из чечни прогоняли не только русских, украинцев, армян, грузин, ингушей, дагестанцев... но и чеченцев у которых были родственные связи с этими нациями, просто друзья, просто симпатизировали; над теречных чеченцев, богатых чеченцев, образованных чеченцев, не горских чеченцев и т.д.
PARAND
Такого изгнания не одна нация не имела у нас как русские!Об этом почему то не принято упоминать как то все умалчивается!
да вы что? а депортация?
на пример половина чеченского народа вымерло тогда.
че вы ведете себя как ребенок?
Я разговаривал с одними русскими которых изгнали из Азербайджана и что они рассказали это было ужас полное ущемление настоящее нации...
я разговаривал со своей бабушкой которая пережила депортацию, это был ужас.
Их выгоняли из квартир,угрожали уничтожением всячески унижали и силой вытесняли
тоже самое бабушка расказывала про депортацию, очень интересно... прям дежа вю.
После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди)
а чеченцы после депортации потом еще воевали на стороне россии.
Знаете, это уже мания преследования.
Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать?
Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"?
мания это желание внести закон который ничего не меняет, который не будет иметь никакого эфекта.
вот какой смысл в том что бы закрепить в конституции то что русские государствообразующий народ? для чайных поседелок?
я больше понимаю желание сделать себе какие то привелегии, это хоть логически обьяснить можно. но желание сделать то что ничего не изменит...
тем более надо заметить, остальные народы тоже участвовали в образовании государства, и в его сохранении. герои были и других национальностей. остальные народы тоже внесли вклад в уселении россии.
Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать?
Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"?
если бы был народ (на пример русский) в котором все интелектуалы и вообще образованные люди, то нет проблем, можно было бы его назвать государствообразующим и т.д.
но среди всех народов есть свое быдло. и это быдло не должно брать на себя роль "спасателей".
Ну, главами СССР и грузин был, и украинцы, и ничего...
грузин это было нечто особенное. и никогда больше такого не будет.
украинец это тот же русский, кто бы что не говорил.
И если в будет прописано, что русские - "государствообразующий народ", это будет также пофиг, ибо жили и живут все бок о бок и НИЧЕГО не меняется.
тогда зачем это нужно?))))
это все равно что внести графу "национальность" которая абсолютно ничего не меняет. никто ведь не будет проверять вашу кровь что бы узнать кто вы по нации. поэтому и я смогу быть русским на пример))
А почему тогда выделены татары, башкиры, ингуши, черкесы и проч., которым позволено иметь свои республики в составе РФ, а русским - нет? Русские этим не принижены? Они "обойдутся"?
ну была РСФСР, и она "отделилась" от СССР. если будет русская республика, это значит будет республика которая будет насчитывать десятки миллионов человек. и кто будет главой этой республики? какое будет у него влияние? а если он захочет отделится?
Только когда разваливался СССР из Средней Азии, с Кавказа и даже Молдавии выгоняли не "россиян", не чукчей или чувашей, а "почему-то" РУССКИХ.
не знаю как в других республика, но из чечни прогоняли не только русских, украинцев, армян, грузин, ингушей, дагестанцев... но и чеченцев у которых были родственные связи с этими нациями, просто друзья, просто симпатизировали; над теречных чеченцев, богатых чеченцев, образованных чеченцев, не горских чеченцев и т.д.
PARAND
Такого изгнания не одна нация не имела у нас как русские!Об этом почему то не принято упоминать как то все умалчивается!
да вы что? а депортация?
на пример половина чеченского народа вымерло тогда.
че вы ведете себя как ребенок?
Я разговаривал с одними русскими которых изгнали из Азербайджана и что они рассказали это было ужас полное ущемление настоящее нации...
я разговаривал со своей бабушкой которая пережила депортацию, это был ужас.
Их выгоняли из квартир,угрожали уничтожением всячески унижали и силой вытесняли
тоже самое бабушка расказывала про депортацию, очень интересно... прям дежа вю.
После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди)
а чеченцы после депортации потом еще воевали на стороне россии.
ecrell"inf
Профессионал
9/5/2015, 10:47:45 PM
не напомните когда это была депортация русского народа с его РОДНЫХ земель?
ih5656
Удален 9/5/2015, 11:02:03 PM
(ecrell'inf @ 05.09.2015 - время: 20:47)
Уничтожение терского казачества горцами по свистку большевистского ЦК.
Термин "чёрные земли" знаком? Казачьи станицы в котором дикое шакальё вырезало безоружное население и начинало строить своё чёрное "светлое будущее" под началом комиссарствующего быдла. Правда потом последовала очередь и комиссаров, но это уже другая история.
Голодомор на территории Новороссии , Дону, Кубани, Яике и последующем заселении "освободившихся" территорий иногородними. А ведь казаки были единственной силой способной эффективно сдерживать банды хищников с гор. И попутно превращать дикие земли в житницу страны.
не напомните когда это была депортация русского народа с его РОДНЫХ земель?
Уничтожение терского казачества горцами по свистку большевистского ЦК.
Термин "чёрные земли" знаком? Казачьи станицы в котором дикое шакальё вырезало безоружное население и начинало строить своё чёрное "светлое будущее" под началом комиссарствующего быдла. Правда потом последовала очередь и комиссаров, но это уже другая история.
Голодомор на территории Новороссии , Дону, Кубани, Яике и последующем заселении "освободившихся" территорий иногородними. А ведь казаки были единственной силой способной эффективно сдерживать банды хищников с гор. И попутно превращать дикие земли в житницу страны.