Мусульманам не место в Европе ЕС?

мусульман в Европе быть не должно?
28
пускай едут, но принимают христианство.
4
пускай едут, но отрекаются от ислама.
2
пускай делают что хотят.
13
Всего голосов: 47
ih5656
10/18/2015, 11:21:49 PM
(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить.

Кавказ историческая территория славяно-ариев временно оккупированная тюркскими и производными от хазарских племенами. Их пребывание там не более чем историческое недоразумение которому суждено рано или поздно быть устранненым.
RexSep
10/19/2015, 12:02:16 AM
(ih5656 @ 18.10.2015 - время: 21:21)
(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить.
Кавказ историческая территория славяно-ариев временно оккупированная тюркскими и производными от хазарских племенами. Их пребывание там не более чем историческое недоразумение которому суждено рано или поздно быть устранненым.

Я так не считаю. Как раз славяне на Кавказе - пришлый народ. Новгород, Киев, София - куда бы ни шло.
И то, славянам свойственно подделывать историю. Например, Саратов (в котором живу я) основан якобы в 1590 году. Однако в черте Саратова есть Увек, про который написано в Википедии:

Первое упоминание об Увеке имеется в книге венецианского купца Марко Поло. Он рассказывает о посещении этого города венецианцами в 1262 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Славяне утверждают про 1590 год, а в Википедии я вижу упоминание о 1262 году!
iich
10/19/2015, 4:02:01 AM
(ecrell'inf @ 17.10.2015 - время: 19:39)
вы думаете что житель соседнего села пришел ко мне, то это как бы не гость?
даже из соседнего дома, это все равно гость.
видите, у нас даже в таких мелочах непонятки.

Причём здесь это?
Если бы всё исчерпывалось походами в гости друг к другу, межнациональных конфликтов и в помине не было бы!
Откуда вообще взялась тема "гостя"? Неужто от того, что осетин на ингушской земле или ингуш на осетинской считаются "гостями"?!
Я прекрасно знаю, что такое ГОСТЬ - у меня отец родился и вырос в Закавказье))))

с украиной граница есть, с лавтией, летвой, эстонией и польшей есть
Правильно. Это всё - СОСЕДИ, но не люди, живущие вместе со мной. И если сосед дурной - договариваться с ним непросто)))

200 лет назад когда не знали что такое порох тоже стреляли?
это не традиция.
Традициям не всегда много веков. Отмечать, скажем, Новый год - тоже не такая давняя, но уже ТРАДИЦИЯ. 00064.gif


А газыри на черкесках - это что? Не патроны изначально?

это уже просто для красоты. не думаю что у большинства там реальный порох.
Ещё не хватало - реальный порох до сих пор!))) Но согласитесь: ПАТРОНЫ - для КРАСОТЫ, это не очень нормально. Почему-то у других народов таких "украшений" не бывает, чаще цветы и что-то ювелирное, в конце концов. Так что некий отсвет воинственности - именно у кавказских народов.

это не индейцы, вы себе видимо представляете как скачущих, стреляющих, и размахивающих кинжамали на свадьбах.
Не, индейцев я видел в Северной Америке, они от жира давно уже на лошадях не держатся))))
А вот на кавказских свадьбах пару раз был. И газырей насмотрелся, и стрельбы в воздух...

традиция связанная на пример с холодным оружием есть: не обножай нож если не собираешся воспользоватся им.
Ну, это не только кавказская, но и казацкая традиция))) Хорошая, кто б спорил! 00077.gif
ih5656
10/19/2015, 12:58:18 PM
(RexSep @ 18.10.2015 - время: 22:02)
(ih5656 @ 18.10.2015 - время: 21:21)
(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить.
Кавказ историческая территория славяно-ариев временно оккупированная тюркскими и производными от хазарских племенами. Их пребывание там не более чем историческое недоразумение которому суждено рано или поздно быть устранненым.
Я так не считаю. Как раз славяне на Кавказе - пришлый народ. Новгород, Киев, София - куда бы ни шло.
И то, славянам свойственно подделывать историю. Например, Саратов (в котором живу я) основан якобы в 1590 году. Однако в черте Саратова есть Увек, про который написано в Википедии:

Первое упоминание об Увеке имеется в книге венецианского купца Марко Поло. Он рассказывает о посещении этого города венецианцами в 1262 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Славяне утверждают про 1590 год, а в Википедии я вижу упоминание о 1262 году!

Весь Кавказ в славяно-арийской символике. От остатков керамики до петроглифов. Появившихся задолго до переселения тюрок.
PARAND
VIP
10/19/2015, 1:10:45 PM
(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
(PARAND @ 17.10.2015 - время: 21:34)
Ну не равняйте сходить в туалет по азиатски и варварство разрушение памятников да и еще в другой стране!!!
Это отсталость,средневековье!
а я и не равнял. я это к тому что русский человек в гостях в другой стране не станет разрушать памятник, если он даже по какать боится.
А дело в том если приехал в другую страну то будь ее гостем и тогда тебя будут уважать!
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить.
Русские пришли на Кавказ и основали форпост город Верный сейчас Грозный чтоб защитить от набегов свои русские селения!При набегах мало грабили ,а еще и угоняли и продавали в рабство женщин и мужчин!

Да и кстати вы на ссылку хотя и просили так и не ответили?Для чего этим варварам надо было уничтожить памятник известного и уважаемого актера?Да и еще в чужой стране?
iich
10/19/2015, 5:46:05 PM
(RexSep @ 18.10.2015 - время: 22:02)
И то, славянам свойственно подделывать историю. Например, Саратов (в котором живу я) основан якобы в 1590 году. Однако в черте Саратова есть Увек...
Славяне утверждают про 1590 год, а в Википедии я вижу упоминание о 1262 году!

Ну-ну-ну...
Это совсем не "славянская" традиция. Историю подделывают все, кому не лень)))
А что до Саратова - то тут нет никакого противоречия: например, всем известна дата основания Петербурга - 1703 год. А что и до него там много лет существовал шведский Ниеншанц - никто никогда не скрывал и не спорил!))
Есть некая дата основания Москвы (1147 год). Но основана она была не в чистом поле а на месте большого поселения боярыня Кучки (знающие историю своего города москвичи иногда шутят, что они не из "Москвы", а из "Кучкова" 00064.gif ). И т.д.
ice i
10/20/2015, 2:08:29 PM
(PARAND @ 17.10.2015 - время: 17:31)
Ну че вытворяют то?
Взяли азиаты и памятник Леонова свистнули распилили и сдали в металлом!Уроды....разве русский так смог бы сделать приехав в другую страну с другой религией и нравами?А еще гордятся что они мусульмане...правоверные так не делают!

по вашей логике любое уголовное преступление имеет религиозную подоплеку? любой тупой чурка чтото укравший делает это с религиозным контекстом ?и то что большинство жителей страны рождения некоего асоциального элемента относятся к определенной религии автоматически означает что все представители этой религии являются асоциальными элементами и уголовниками?
ерунду то не пишите ,у меня половина соседей(русские) в молодости отсидели однако же это не означает что все христиане воры и убийцы! или вот совсем недавно в нашем городе мразь одна девочку изнасиловал и убил ,русский по национальности и что теперь ,по вашей логике все русские и христиане педофилы и насильники и только и думают как бы ребенка убить? головой надо немного думать, а не переносить поступки отдельных личностей на всю нацию и религию
PARAND
VIP
10/20/2015, 2:21:02 PM
(ice i @ 20.10.2015 - время: 12:08)
(PARAND @ 17.10.2015 - время: 17:31)
Ну че вытворяют то?
Взяли азиаты и памятник Леонова свистнули распилили и сдали в металлом!Уроды....разве русский так смог бы сделать приехав в другую страну с другой религией и нравами?А еще гордятся что они мусульмане...правоверные так не делают!
по вашей логике любое уголовное преступление имеет религиозную подоплеку? любой тупой чурка чтото укравший делает это с религиозным контекстом ?и то что большинство жителей страны рождения некоего асоциального элемента относятся к определенной религии автоматически означает что все представители этой религии являются асоциальными элементами и уголовниками?
ерунду то не пишите ,у меня половина соседей(русские) в молодости отсидели однако же это не означает что все христиане воры и убийцы! или вот совсем недавно в нашем городе мразь одна девочку изнасиловал и убил ,русский по национальности и что теперь ,по вашей логике все русские и христиане педофилы и насильники и только и думают как бы ребенка убить? головой надо немного думать, а не переносить поступки отдельных личностей на всю нацию и религию

Так я не думаю!Потому что родился и вырос в СССР и учился и играл с друзьями разной национальности!Я не националист и кстати у меня лучший друг был и западной Украины как сейчас говорят там живут одни бандеры, да нет я этому не верю!Он католик и не моей веры но я же его уважаю и помню как отличного и доброго человека!Но сейчас вот появилось ужасное поколение которое приезжает и Азии и Кавказа они просто чихают на все!Ведут себя грубо и вызывающе ...Вот недавние проишествия в Москве где один богатый юнец при скорости 200км врезался в машины простых людей покалечил их!Ну и вы видели поведение человека кавказской внешности то ли телохранителя то ли друга семьи этого оболтуса как он вел себя с представителями власти?А вот второй случай опять житель кавказской национальности застрелил людей и его сейчас ищут!!!Да и русских достаточно тех которых бы я казнил ,но сейчас жителей юга назову так стало больше мелькать в сводках криминальных новостей!Но а памятники в других государствах по моему я не слышал чтоб русские сносили ...
ice i
10/20/2015, 4:28:18 PM
этот богатый юнец кстати говоря еврей ,телохранитель его грузин,а тот который стрелок - армянин ,соответственно иудей,католик и христианин
южане(вне зависимости от конфессий) всегда были завсегдатаями криминальных хроник ,но вот только для нормального верующего вполне очевидно что верующий(опять же независимо от конфессии) человек не станет убивать,воровать и совершать прочие поступки описанные в УК РФ, так что преступления и правонарушения совершаются русскими,татарами,узбеками ,армянами и т.п. но никак не христианами,мусульманами ,католиками и буддистами и вообще у преступления нет национальности
зы а сносить памятники это дичь и варварство и опять же к вероисповеданию отношения не имеет
зы зы скорее всего тут будут ссылки на действия ИГИЛ по сносу памятников ,так вот замечу -ИГИЛ к исламу не имеет никакого отношения,это сектанты
iich
10/21/2015, 6:11:52 PM
Ну, представлять ИГ(ИЛ) выразителем интересов даже большинства мусульман - явная глупость.
Просто очень уж они активно плодятся-размножаются. Число сторонников увеличивается прямо на глазах...
ice i
10/21/2015, 6:55:44 PM

Ну, представлять ИГ(ИЛ) выразителем интересов даже большинства мусульман - явная глупость.
к сожалению многие далекие от религии люди так ведь и считают что ИГИЛ выражает интересы всех мусульман

Просто очень уж они активно плодятся-размножаются. Число сторонников увеличивается прямо на глазах...

помните белое братство? они тоже были вроде как "христиане" и тоже активно увеличивалось число их сторонников
и к сожалению чем больше численность секты, тем больше в нее вовлекается новых адептов,чему ,в том числе,способствует и постоянное упоминание в СМИ
уж и не знаю что движет гражданами вступающими в секты кроме недостатка образования и интеллекта
00062.gif
iich
10/21/2015, 10:08:06 PM
(ice i @ 21.10.2015 - время: 16:55)

Ну, представлять ИГ(ИЛ) выразителем интересов даже большинства мусульман - явная глупость.
к сожалению многие далекие от религии люди так ведь и считают что ИГИЛ выражает интересы всех мусульман

Я бы чуть уточнил: не "далекие от религии", а "далёкие от ислама"...
Это не атеистический взгляд на ИГ(ИЛ) ))))
PARAND
VIP
10/22/2015, 1:29:44 PM
(ice i @ 20.10.2015 - время: 14:28)
этот богатый юнец кстати говоря еврей ,телохранитель его грузин,а тот который стрелок - армянин ,соответственно иудей,католик и христианин
южане(вне зависимости от конфессий) всегда были завсегдатаями криминальных хроник ,но вот только для нормального верующего вполне очевидно что верующий(опять же независимо от конфессии) человек не станет убивать,воровать и совершать прочие поступки описанные в УК РФ, так что преступления и правонарушения совершаются русскими,татарами,узбеками ,армянами и т.п. но никак не христианами,мусульманами ,католиками и буддистами и вообще у преступления нет национальности
зы а сносить памятники это дичь и варварство и опять же к вероисповеданию отношения не имеет
зы зы скорее всего тут будут ссылки на действия ИГИЛ по сносу памятников ,так вот замечу -ИГИЛ к исламу не имеет никакого отношения,это сектанты

Кстати я привел пример почему этот да потому что частенько так гости с Кавказа развлекаются здесь в Москве и кстати в основном мусульмане ,любят стрелять на улицах Москвы чихая на наши нравы,а в праздники режут овец вскрывая им горло к ужасу славянских детей да и взрослых!А почему они чихают на наши обычаи да потому что они считают себя выше нас!Не понимая что их поведение это средневековье!
ice i
10/22/2015, 5:22:13 PM
ну пострелять любой настоящий мужик любит(во всяком случае должен любить если он нормальной ориентации) )))любой нации,но не в людном месте конечно
а баранов резать стоит за оградой(это только в Москве почему то происходит на улицах) ,показуха ни в одной религии особо не приветствуется
хачи считают себя выше не только славян,но и татар,хохлов и т.п. в общем выше белых,потому и отношение к ним соответствующее
PARAND
VIP
10/22/2015, 5:55:38 PM
(ice i @ 22.10.2015 - время: 15:22)
ну пострелять любой настоящий мужик любит(во всяком случае должен любить если он нормальной ориентации) )))любой нации,но не в людном месте конечно
а баранов резать стоит за оградой(это только в Москве почему то происходит на улицах) ,показуха ни в одной религии особо не приветствуется
хачи считают себя выше не только славян,но и татар,хохлов и т.п. в общем выше белых,потому и отношение к ним соответствующее

А что если мужчина не нормально ориентации то и стрелять не может?Вы не правы я знаю парней которые любят это дело иногда и расслабляются хотя у них есть и дети и жены,но на войне им нет равных стреляют да еще как и охоту кстати то же любят!Так что вы это дело не вписывайте в наш разговор...Я имел ввиду что джигиты в Москве когда справляют свадьбу забывают что они не в ауле находятся!А в другой стране и где совсем другие обычаи и нравы..Я уже не раз здесь говорил бывая в мусульманских странах и не только я всегда уважаю их обычаи и нравы и стараюсь не нарушать их!А здесь просто варварство и безкультурье....и даже невоспитанность!
ecrell"inf
10/26/2015, 7:37:06 PM
(iich @ 19.10.2015 - время: 02:02)
(ecrell'inf @ 17.10.2015 - время: 19:39)
вы думаете что житель соседнего села пришел ко мне, то это как бы не гость?
даже из соседнего дома, это все равно гость.
видите, у нас даже в таких мелочах непонятки.
Причём здесь это?
Если бы всё исчерпывалось походами в гости друг к другу, межнациональных конфликтов и в помине не было бы!
Откуда вообще взялась тема "гостя"? Неужто от того, что осетин на ингушской земле или ингуш на осетинской считаются "гостями"?!
Я прекрасно знаю, что такое ГОСТЬ - у меня отец родился и вырос в Закавказье))))

1: к тому что любой пленник или "раб" у вайнахов, мог легко сбежать попросившись в гости к соседям. поэтому "раб" это не социальный статус, это стиль жизни человека который его в какой то мере устраивает.
2: южный и северный кавказ сильно отличаются.

Правильно. Это всё - СОСЕДИ, но не люди, живущие вместе со мной. И если сосед дурной - договариваться с ним непросто

когда то были в одном государстве. а вообще, вы согласны что огромную роль играет адекватность с тем с кем договариваешся?

Традициям не всегда много веков. Отмечать, скажем, Новый год - тоже не такая давняя, но уже ТРАДИЦИЯ.

на кавказе что бы традиция стала традицией нужно больше времени. новизну обычно не любят.

Ещё не хватало - реальный порох до сих пор!))) Но согласитесь: ПАТРОНЫ - для КРАСОТЫ, это не очень нормально. Почему-то у других народов таких "украшений" не бывает, чаще цветы и что-то ювелирное, в конце концов. Так что некий отсвет воинственности - именно у кавказских народов.

просто любовь к оружию. из начально это было связанно с тем что оно дорого стоит, не редко целью набегов было оружие.
а вообще, в сша тоже много оружия, почти в каждом доме.

А вот на кавказских свадьбах пару раз был. И газырей насмотрелся, и стрельбы в воздух...

я себе это плохо представляю. только в селах, или может это 90е годы.
я часто бывал на свадьбах, и стреляли только один раз. и то, поставили мишень в лесу и так стреляли просто для развлечения.

PARAND

Русские пришли на Кавказ и основали форпост город Верный сейчас Грозный чтоб защитить от набегов свои русские селения!

а до этого их там не было?)))
вот скажите, я сейчас буду у вас что либо грабить? нет, потому что вы живете далеко, я даже не знаю где.
а вот если вы поселитесь в соседней комнате без разрешения, тогда буду.
тоже самое и с "набегами", они начались когда русские сами пришли с оружием на вавказ.

Да и кстати вы на ссылку хотя и просили так и не ответили?Для чего этим варварам надо было уничтожить памятник известного и уважаемого актера?Да и еще в чужой стране?

откуда я знаю?
спросите у кошки зачем она яйца лижет.

.Вот недавние проишествия в Москве где один богатый юнец при скорости 200км врезался в машины простых людей покалечил их!Ну и вы видели поведение человека кавказской внешности то ли телохранителя то ли друга семьи этого оболтуса как он вел себя с представителями власти?

ощущение будто русские не совершают преступление)

Да и русских достаточно тех которых бы я казнил ,но сейчас жителей юга назову так стало больше мелькать в сводках криминальных новостей

могу на любое преступление совершенное кавказцем, привести 5 которые совершили русские.
просто не говорят "человек русской национальности совершил преступление...". а вот если это не русский, то это уточняется.
тоесть, совершено 100 преступлений, 10 кавказцами, но кавказцев вы запомните потому что вам помогут их запомнить.
iich
10/27/2015, 4:55:43 AM
(ecrell'inf @ 26.10.2015 - время: 17:37)
когда то были в одном государстве. а вообще, вы согласны что огромную роль играет адекватность с тем с кем договариваешся?

Насчёт адекватности - безусловно!
А про общее государство в прошлом... Тогда и Аляску в составе российской империи вспомнить можно - но что-то с американскими соседями договориться никак не получается)))))
PARAND
VIP
10/27/2015, 1:22:23 PM
Да ну я лично не получил ответ исчерпывающий...Все какие то отговорки путаница и галиматья))))Я имел ввиду что совершают люди в России приезжие ,а мне примеры совсем другие!
Я имел ввиду что россияне не совершают какие либо правонарушения за рубежом ,а если да то единицы ,а мне совсем другое говорят!Я говорю что приехвав в мусульманскую страну я веду себя прилично уважая их обычаи ,а мне горбатого лепят!
Знаете мне уже надоела эта восточная изворотливость ....Вы не на один вопрос не ответили нормально?
--------------------------------------------------------------------------------
PARAND

Русские пришли на Кавказ и основали форпост город Верный сейчас Грозный чтоб защитить от набегов свои русские селения!

а до этого их там не было?)))
вот скажите, я сейчас буду у вас что либо грабить? нет, потому что вы живете далеко, я даже не знаю где.
а вот если вы поселитесь в соседней комнате без разрешения, тогда буду.
тоже самое и с "набегами", они начались когда русские сами пришли с оружием на вавказ.

Да и кстати вы на ссылку хотя и просили так и не ответили?Для чего этим варварам надо было уничтожить памятник известного и уважаемого актера?Да и еще в чужой стране?

откуда я знаю?
спросите у кошки зачем она яйца лижет.

.Вот недавние проишествия в Москве где один богатый юнец при скорости 200км врезался в машины простых людей покалечил их!Ну и вы видели поведение человека кавказской внешности то ли телохранителя то ли друга семьи этого оболтуса как он вел себя с представителями власти?

ощущение будто русские не совершают преступление)

Да и русских достаточно тех которых бы я казнил ,но сейчас жителей юга назову так стало больше мелькать в сводках криминальных новостей

могу на любое преступление совершенное кавказцем, привести 5 которые совершили русские.
просто не говорят "человек русской национальности совершил преступление...". а вот если это не русский, то это уточняется.
тоесть, совершено 100 преступлений, 10 кавказцами, но кавказцев вы запомните потому что вам помогут их запомнить.
ecrell"inf
10/27/2015, 6:47:24 PM
(iich @ 27.10.2015 - время: 02:55)
(ecrell'inf @ 26.10.2015 - время: 17:37)
когда то были в одном государстве. а вообще, вы согласны что огромную роль играет адекватность с тем с кем договариваешся?
Насчёт адекватности - безусловно!

вооот, а значит в образовании государства огромную роль играют и остальные народы.

Тогда и Аляску в составе российской империи вспомнить можно

аляска была колонией, и сейчас там живут уже совсем другие люди.

PARAND

Да ну я лично не получил ответ исчерпывающий...Все какие то отговорки путаница и галиматья)

что для вас "исчерпывающий" ответ? "вы правы", это хотите услышать? но я с вами не согласен, у меня иная информация, а соглашатся с вами только что бы вас удовлетворить я не обязан.
а дать адекватный исчерпывающий ответ в вашем случаи очень сложно, особенно если учитывать что вы не читаете то что вам пишут.

имел ввиду что совершают люди в России приезжие ,а мне примеры совсем другие

правильно, потому что приезжие совершают только малую часть того что совершают местные.

Я имел ввиду что россияне не совершают какие либо правонарушения за рубежом ,а если да то единицы ,а мне совсем другое говорят

откуда вы знаете?
я живу во франции, и могу сказать что русские здесь достаточно нарушают закон. особенно те которые приезжают в возрасте от 25 лет.

Я говорю что приехвав в мусульманскую страну я веду себя прилично уважая их обычаи ,а мне горбатого лепят

потому что в исламской стране закон есть закон, там вы взятку дать не сможете.

Знаете мне уже надоела эта восточная изворотливость ....Вы не на один вопрос не ответили нормально?

я на ВСЕ вопросы ответил. вы их не читаете.
либо ждете определенного ответа, и если не получаете, то делаете вывод что "ответа нету". но ответ есть, просто он вам не нравится.
ecrell"inf
10/27/2015, 6:55:26 PM
(ice i @ 22.10.2015 - время: 15:22)
хачи считают себя выше не только славян,но и татар,хохлов и т.п. в общем выше белых,потому и отношение к ним соответствующее

вот интересно, какое отношение вы ожидаете по отношению к остальным мусульманам, если вы сами гребете всех представителей определенных народов под одну гребенку.