Мусульманам не место в Европе ЕС?

(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить.
Кавказ историческая территория славяно-ариев временно оккупированная тюркскими и производными от хазарских племенами. Их пребывание там не более чем историческое недоразумение которому суждено рано или поздно быть устранненым.

(ih5656 @ 18.10.2015 - время: 21:21)
(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить. Кавказ историческая территория славяно-ариев временно оккупированная тюркскими и производными от хазарских племенами. Их пребывание там не более чем историческое недоразумение которому суждено рано или поздно быть устранненым.
Я так не считаю. Как раз славяне на Кавказе - пришлый народ. Новгород, Киев, София - куда бы ни шло.
И то, славянам свойственно подделывать историю. Например, Саратов (в котором живу я) основан якобы в 1590 году. Однако в черте Саратова есть Увек, про который написано в Википедии:

Первое упоминание об Увеке имеется в книге венецианского купца Марко Поло. Он рассказывает о посещении этого города венецианцами в 1262 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Славяне утверждают про 1590 год, а в Википедии я вижу упоминание о 1262 году!

(ecrell'inf @ 17.10.2015 - время: 19:39)
вы думаете что житель соседнего села пришел ко мне, то это как бы не гость?
даже из соседнего дома, это все равно гость.
видите, у нас даже в таких мелочах непонятки.
Причём здесь это?
Если бы всё исчерпывалось походами в гости друг к другу, межнациональных конфликтов и в помине не было бы!
Откуда вообще взялась тема "гостя"? Неужто от того, что осетин на ингушской земле или ингуш на осетинской считаются "гостями"?!
Я прекрасно знаю, что такое ГОСТЬ - у меня отец родился и вырос в Закавказье))))

с украиной граница есть, с лавтией, летвой, эстонией и польшей есть Правильно. Это всё - СОСЕДИ, но не люди, живущие вместе со мной. И если сосед дурной - договариваться с ним непросто)))

200 лет назад когда не знали что такое порох тоже стреляли?
это не традиция. Традициям не всегда много веков. Отмечать, скажем, Новый год - тоже не такая давняя, но уже ТРАДИЦИЯ.


А газыри на черкесках - это что? Не патроны изначально?
это уже просто для красоты. не думаю что у большинства там реальный порох.Ещё не хватало - реальный порох до сих пор!))) Но согласитесь: ПАТРОНЫ - для КРАСОТЫ, это не очень нормально. Почему-то у других народов таких "украшений" не бывает, чаще цветы и что-то ювелирное, в конце концов. Так что некий отсвет воинственности - именно у кавказских народов.

это не индейцы, вы себе видимо представляете как скачущих, стреляющих, и размахивающих кинжамали на свадьбах. Не, индейцев я видел в Северной Америке, они от жира давно уже на лошадях не держатся))))
А вот на кавказских свадьбах пару раз был. И газырей насмотрелся, и стрельбы в воздух...

традиция связанная на пример с холодным оружием есть: не обножай нож если не собираешся воспользоватся им.Ну, это не только кавказская, но и казацкая традиция))) Хорошая, кто б спорил!

(RexSep @ 18.10.2015 - время: 22:02)
(ih5656 @ 18.10.2015 - время: 21:21)
(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить. Кавказ историческая территория славяно-ариев временно оккупированная тюркскими и производными от хазарских племенами. Их пребывание там не более чем историческое недоразумение которому суждено рано или поздно быть устранненым. Я так не считаю. Как раз славяне на Кавказе - пришлый народ. Новгород, Киев, София - куда бы ни шло.
И то, славянам свойственно подделывать историю. Например, Саратов (в котором живу я) основан якобы в 1590 году. Однако в черте Саратова есть Увек, про который написано в Википедии:
Первое упоминание об Увеке имеется в книге венецианского купца Марко Поло. Он рассказывает о посещении этого города венецианцами в 1262 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Славяне утверждают про 1590 год, а в Википедии я вижу упоминание о 1262 году!
Весь Кавказ в славяно-арийской символике. От остатков керамики до петроглифов. Появившихся задолго до переселения тюрок.

(ecrell'inf @ 18.10.2015 - время: 20:06)
(PARAND @ 17.10.2015 - время: 21:34)
Ну не равняйте сходить в туалет по азиатски и варварство разрушение памятников да и еще в другой стране!!!
Это отсталость,средневековье! а я и не равнял. я это к тому что русский человек в гостях в другой стране не станет разрушать памятник, если он даже по какать боится.
А дело в том если приехал в другую страну то будь ее гостем и тогда тебя будут уважать!когда русские пришли на кавказ, они были не гостями. хотя их не грабили. а потом когда пришли с мечом, тогда стали грабить. Русские пришли на Кавказ и основали форпост город Верный сейчас Грозный чтоб защитить от набегов свои русские селения!При набегах мало грабили ,а еще и угоняли и продавали в рабство женщин и мужчин!

Да и кстати вы на ссылку хотя и просили так и не ответили?Для чего этим варварам надо было уничтожить памятник известного и уважаемого актера?Да и еще в чужой стране?

(RexSep @ 18.10.2015 - время: 22:02)
И то, славянам свойственно подделывать историю. Например, Саратов (в котором живу я) основан якобы в 1590 году. Однако в черте Саратова есть Увек...
Славяне утверждают про 1590 год, а в Википедии я вижу упоминание о 1262 году!
Ну-ну-ну...
Это совсем не "славянская" традиция. Историю подделывают все, кому не лень)))
А что до Саратова - то тут нет никакого противоречия: например, всем известна дата основания Петербурга - 1703 год. А что и до него там много лет существовал шведский Ниеншанц - никто никогда не скрывал и не спорил!))
Есть некая дата основания Москвы (1147 год). Но основана она была не в чистом поле а на месте большого поселения боярыня Кучки (знающие историю своего города москвичи иногда шутят, что они не из "Москвы", а из "Кучкова" ). И т.д.

(PARAND @ 17.10.2015 - время: 17:31)
Ну че вытворяют то?
Взяли азиаты и памятник Леонова свистнули распилили и сдали в металлом!Уроды....разве русский так смог бы сделать приехав в другую страну с другой религией и нравами?А еще гордятся что они мусульмане...правоверные так не делают!
по вашей логике любое уголовное преступление имеет религиозную подоплеку? любой тупой чурка чтото укравший делает это с религиозным контекстом ?и то что большинство жителей страны рождения некоего асоциального элемента относятся к определенной религии автоматически означает что все представители этой религии являются асоциальными элементами и уголовниками?
ерунду то не пишите ,у меня половина соседей(русские) в молодости отсидели однако же это не означает что все христиане воры и убийцы! или вот совсем недавно в нашем городе мразь одна девочку изнасиловал и убил ,русский по национальности и что теперь ,по вашей логике все русские и христиане педофилы и насильники и только и думают как бы ребенка убить? головой надо немного думать, а не переносить поступки отдельных личностей на всю нацию и религию

(ice i @ 20.10.2015 - время: 12:08)
(PARAND @ 17.10.2015 - время: 17:31)
Ну че вытворяют то?
Взяли азиаты и памятник Леонова свистнули распилили и сдали в металлом!Уроды....разве русский так смог бы сделать приехав в другую страну с другой религией и нравами?А еще гордятся что они мусульмане...правоверные так не делают! по вашей логике любое уголовное преступление имеет религиозную подоплеку? любой тупой чурка чтото укравший делает это с религиозным контекстом ?и то что большинство жителей страны рождения некоего асоциального элемента относятся к определенной религии автоматически означает что все представители этой религии являются асоциальными элементами и уголовниками?
ерунду то не пишите ,у меня половина соседей(русские) в молодости отсидели однако же это не означает что все христиане воры и убийцы! или вот совсем недавно в нашем городе мразь одна девочку изнасиловал и убил ,русский по национальности и что теперь ,по вашей логике все русские и христиане педофилы и насильники и только и думают как бы ребенка убить? головой надо немного думать, а не переносить поступки отдельных личностей на всю нацию и религию
Так я не думаю!Потому что родился и вырос в СССР и учился и играл с друзьями разной национальности!Я не националист и кстати у меня лучший друг был и западной Украины как сейчас говорят там живут одни бандеры, да нет я этому не верю!Он католик и не моей веры но я же его уважаю и помню как отличного и доброго человека!Но сейчас вот появилось ужасное поколение которое приезжает и Азии и Кавказа они просто чихают на все!Ведут себя грубо и вызывающе ...Вот недавние проишествия в Москве где один богатый юнец при скорости 200км врезался в машины простых людей покалечил их!Ну и вы видели поведение человека кавказской внешности то ли телохранителя то ли друга семьи этого оболтуса как он вел себя с представителями власти?А вот второй случай опять житель кавказской национальности застрелил людей и его сейчас ищут!!!Да и русских достаточно тех которых бы я казнил ,но сейчас жителей юга назову так стало больше мелькать в сводках криминальных новостей!Но а памятники в других государствах по моему я не слышал чтоб русские сносили ...

этот богатый юнец кстати говоря еврей ,телохранитель его грузин,а тот который стрелок - армянин ,соответственно иудей,католик и христианин
южане(вне зависимости от конфессий) всегда были завсегдатаями криминальных хроник ,но вот только для нормального верующего вполне очевидно что верующий(опять же независимо от конфессии) человек не станет убивать,воровать и совершать прочие поступки описанные в УК РФ, так что преступления и правонарушения совершаются русскими,татарами,узбеками ,армянами и т.п. но никак не христианами,мусульманами ,католиками и буддистами и вообще у преступления нет национальности
зы а сносить памятники это дичь и варварство и опять же к вероисповеданию отношения не имеет
зы зы скорее всего тут будут ссылки на действия ИГИЛ по сносу памятников ,так вот замечу -ИГИЛ к исламу не имеет никакого отношения,это сектанты

Ну, представлять ИГ(ИЛ) выразителем интересов даже большинства мусульман - явная глупость.
Просто очень уж они активно плодятся-размножаются. Число сторонников увеличивается прямо на глазах...

Ну, представлять ИГ(ИЛ) выразителем интересов даже большинства мусульман - явная глупость.к сожалению многие далекие от религии люди так ведь и считают что ИГИЛ выражает интересы всех мусульман

Просто очень уж они активно плодятся-размножаются. Число сторонников увеличивается прямо на глазах...
помните белое братство? они тоже были вроде как "христиане" и тоже активно увеличивалось число их сторонников
и к сожалению чем больше численность секты, тем больше в нее вовлекается новых адептов,чему ,в том числе,способствует и постоянное упоминание в СМИ
уж и не знаю что движет гражданами вступающими в секты кроме недостатка образования и интеллекта

(ice i @ 21.10.2015 - время: 16:55)

Ну, представлять ИГ(ИЛ) выразителем интересов даже большинства мусульман - явная глупость.к сожалению многие далекие от религии люди так ведь и считают что ИГИЛ выражает интересы всех мусульман
Я бы чуть уточнил: не "далекие от религии", а "далёкие от ислама"...
Это не атеистический взгляд на ИГ(ИЛ) ))))

(ice i @ 20.10.2015 - время: 14:28)
этот богатый юнец кстати говоря еврей ,телохранитель его грузин,а тот который стрелок - армянин ,соответственно иудей,католик и христианин
южане(вне зависимости от конфессий) всегда были завсегдатаями криминальных хроник ,но вот только для нормального верующего вполне очевидно что верующий(опять же независимо от конфессии) человек не станет убивать,воровать и совершать прочие поступки описанные в УК РФ, так что преступления и правонарушения совершаются русскими,татарами,узбеками ,армянами и т.п. но никак не христианами,мусульманами ,католиками и буддистами и вообще у преступления нет национальности
зы а сносить памятники это дичь и варварство и опять же к вероисповеданию отношения не имеет
зы зы скорее всего тут будут ссылки на действия ИГИЛ по сносу памятников ,так вот замечу -ИГИЛ к исламу не имеет никакого отношения,это сектанты
Кстати я привел пример почему этот да потому что частенько так гости с Кавказа развлекаются здесь в Москве и кстати в основном мусульмане ,любят стрелять на улицах Москвы чихая на наши нравы,а в праздники режут овец вскрывая им горло к ужасу славянских детей да и взрослых!А почему они чихают на наши обычаи да потому что они считают себя выше нас!Не понимая что их поведение это средневековье!

ну пострелять любой настоящий мужик любит(во всяком случае должен любить если он нормальной ориентации) )))любой нации,но не в людном месте конечно
а баранов резать стоит за оградой(это только в Москве почему то происходит на улицах) ,показуха ни в одной религии особо не приветствуется
хачи считают себя выше не только славян,но и татар,хохлов и т.п. в общем выше белых,потому и отношение к ним соответствующее

(ice i @ 22.10.2015 - время: 15:22)
ну пострелять любой настоящий мужик любит(во всяком случае должен любить если он нормальной ориентации) )))любой нации,но не в людном месте конечно
а баранов резать стоит за оградой(это только в Москве почему то происходит на улицах) ,показуха ни в одной религии особо не приветствуется
хачи считают себя выше не только славян,но и татар,хохлов и т.п. в общем выше белых,потому и отношение к ним соответствующее
А что если мужчина не нормально ориентации то и стрелять не может?Вы не правы я знаю парней которые любят это дело иногда и расслабляются хотя у них есть и дети и жены,но на войне им нет равных стреляют да еще как и охоту кстати то же любят!Так что вы это дело не вписывайте в наш разговор...Я имел ввиду что джигиты в Москве когда справляют свадьбу забывают что они не в ауле находятся!А в другой стране и где совсем другие обычаи и нравы..Я уже не раз здесь говорил бывая в мусульманских странах и не только я всегда уважаю их обычаи и нравы и стараюсь не нарушать их!А здесь просто варварство и безкультурье....и даже невоспитанность!

(iich @ 19.10.2015 - время: 02:02)
(ecrell'inf @ 17.10.2015 - время: 19:39)
вы думаете что житель соседнего села пришел ко мне, то это как бы не гость?
даже из соседнего дома, это все равно гость.
видите, у нас даже в таких мелочах непонятки. Причём здесь это?
Если бы всё исчерпывалось походами в гости друг к другу, межнациональных конфликтов и в помине не было бы!
Откуда вообще взялась тема "гостя"? Неужто от того, что осетин на ингушской земле или ингуш на осетинской считаются "гостями"?!
Я прекрасно знаю, что такое ГОСТЬ - у меня отец родился и вырос в Закавказье))))
1: к тому что любой пленник или "раб" у вайнахов, мог легко сбежать попросившись в гости к соседям. поэтому "раб" это не социальный статус, это стиль жизни человека который его в какой то мере устраивает.
2: южный и северный кавказ сильно отличаются.

Правильно. Это всё - СОСЕДИ, но не люди, живущие вместе со мной. И если сосед дурной - договариваться с ним непросто
когда то были в одном государстве. а вообще, вы согласны что огромную роль играет адекватность с тем с кем договариваешся?

Традициям не всегда много веков. Отмечать, скажем, Новый год - тоже не такая давняя, но уже ТРАДИЦИЯ.
на кавказе что бы традиция стала традицией нужно больше времени. новизну обычно не любят.

Ещё не хватало - реальный порох до сих пор!))) Но согласитесь: ПАТРОНЫ - для КРАСОТЫ, это не очень нормально. Почему-то у других народов таких "украшений" не бывает, чаще цветы и что-то ювелирное, в конце концов. Так что некий отсвет воинственности - именно у кавказских народов.
просто любовь к оружию. из начально это было связанно с тем что оно дорого стоит, не редко целью набегов было оружие.
а вообще, в сша тоже много оружия, почти в каждом доме.

А вот на кавказских свадьбах пару раз был. И газырей насмотрелся, и стрельбы в воздух...
я себе это плохо представляю. только в селах, или может это 90е годы.
я часто бывал на свадьбах, и стреляли только один раз. и то, поставили мишень в лесу и так стреляли просто для развлечения.

PARAND

Русские пришли на Кавказ и основали форпост город Верный сейчас Грозный чтоб защитить от набегов свои русские селения!
а до этого их там не было?)))
вот скажите, я сейчас буду у вас что либо грабить? нет, потому что вы живете далеко, я даже не знаю где.
а вот если вы поселитесь в соседней комнате без разрешения, тогда буду.
тоже самое и с "набегами", они начались когда русские сами пришли с оружием на вавказ.

Да и кстати вы на ссылку хотя и просили так и не ответили?Для чего этим варварам надо было уничтожить памятник известного и уважаемого актера?Да и еще в чужой стране?
откуда я знаю?
спросите у кошки зачем она яйца лижет.

.Вот недавние проишествия в Москве где один богатый юнец при скорости 200км врезался в машины простых людей покалечил их!Ну и вы видели поведение человека кавказской внешности то ли телохранителя то ли друга семьи этого оболтуса как он вел себя с представителями власти?
ощущение будто русские не совершают преступление)

Да и русских достаточно тех которых бы я казнил ,но сейчас жителей юга назову так стало больше мелькать в сводках криминальных новостей
могу на любое преступление совершенное кавказцем, привести 5 которые совершили русские.
просто не говорят "человек русской национальности совершил преступление...". а вот если это не русский, то это уточняется.
тоесть, совершено 100 преступлений, 10 кавказцами, но кавказцев вы запомните потому что вам помогут их запомнить.

(ecrell'inf @ 26.10.2015 - время: 17:37)
когда то были в одном государстве. а вообще, вы согласны что огромную роль играет адекватность с тем с кем договариваешся?
Насчёт адекватности - безусловно!
А про общее государство в прошлом... Тогда и Аляску в составе российской империи вспомнить можно - но что-то с американскими соседями договориться никак не получается)))))

Да ну я лично не получил ответ исчерпывающий...Все какие то отговорки путаница и галиматья))))Я имел ввиду что совершают люди в России приезжие ,а мне примеры совсем другие!
Я имел ввиду что россияне не совершают какие либо правонарушения за рубежом ,а если да то единицы ,а мне совсем другое говорят!Я говорю что приехвав в мусульманскую страну я веду себя прилично уважая их обычаи ,а мне горбатого лепят!
Знаете мне уже надоела эта восточная изворотливость ....Вы не на один вопрос не ответили нормально?
--------------------------------------------------------------------------------
PARAND

Русские пришли на Кавказ и основали форпост город Верный сейчас Грозный чтоб защитить от набегов свои русские селения!

а до этого их там не было?)))
вот скажите, я сейчас буду у вас что либо грабить? нет, потому что вы живете далеко, я даже не знаю где.
а вот если вы поселитесь в соседней комнате без разрешения, тогда буду.
тоже самое и с "набегами", они начались когда русские сами пришли с оружием на вавказ.

Да и кстати вы на ссылку хотя и просили так и не ответили?Для чего этим варварам надо было уничтожить памятник известного и уважаемого актера?Да и еще в чужой стране?

откуда я знаю?
спросите у кошки зачем она яйца лижет.

.Вот недавние проишествия в Москве где один богатый юнец при скорости 200км врезался в машины простых людей покалечил их!Ну и вы видели поведение человека кавказской внешности то ли телохранителя то ли друга семьи этого оболтуса как он вел себя с представителями власти?

ощущение будто русские не совершают преступление)

Да и русских достаточно тех которых бы я казнил ,но сейчас жителей юга назову так стало больше мелькать в сводках криминальных новостей

могу на любое преступление совершенное кавказцем, привести 5 которые совершили русские.
просто не говорят "человек русской национальности совершил преступление...". а вот если это не русский, то это уточняется.
тоесть, совершено 100 преступлений, 10 кавказцами, но кавказцев вы запомните потому что вам помогут их запомнить.

(iich @ 27.10.2015 - время: 02:55)
(ecrell'inf @ 26.10.2015 - время: 17:37)
когда то были в одном государстве. а вообще, вы согласны что огромную роль играет адекватность с тем с кем договариваешся? Насчёт адекватности - безусловно!
вооот, а значит в образовании государства огромную роль играют и остальные народы.

Тогда и Аляску в составе российской империи вспомнить можно
аляска была колонией, и сейчас там живут уже совсем другие люди.

PARAND

Да ну я лично не получил ответ исчерпывающий...Все какие то отговорки путаница и галиматья)
что для вас "исчерпывающий" ответ? "вы правы", это хотите услышать? но я с вами не согласен, у меня иная информация, а соглашатся с вами только что бы вас удовлетворить я не обязан.
а дать адекватный исчерпывающий ответ в вашем случаи очень сложно, особенно если учитывать что вы не читаете то что вам пишут.

имел ввиду что совершают люди в России приезжие ,а мне примеры совсем другие
правильно, потому что приезжие совершают только малую часть того что совершают местные.

Я имел ввиду что россияне не совершают какие либо правонарушения за рубежом ,а если да то единицы ,а мне совсем другое говорят
откуда вы знаете?
я живу во франции, и могу сказать что русские здесь достаточно нарушают закон. особенно те которые приезжают в возрасте от 25 лет.

Я говорю что приехвав в мусульманскую страну я веду себя прилично уважая их обычаи ,а мне горбатого лепят
потому что в исламской стране закон есть закон, там вы взятку дать не сможете.

Знаете мне уже надоела эта восточная изворотливость ....Вы не на один вопрос не ответили нормально?
я на ВСЕ вопросы ответил. вы их не читаете.
либо ждете определенного ответа, и если не получаете, то делаете вывод что "ответа нету". но ответ есть, просто он вам не нравится.

(ice i @ 22.10.2015 - время: 15:22)
хачи считают себя выше не только славян,но и татар,хохлов и т.п. в общем выше белых,потому и отношение к ним соответствующее
вот интересно, какое отношение вы ожидаете по отношению к остальным мусульманам, если вы сами гребете всех представителей определенных народов под одну гребенку.