Мусульманам не место в Европе ЕС?
мусульман в Европе быть не должно?
28
пускай едут, но принимают христианство.
4
пускай едут, но отрекаются от ислама.
2
пускай делают что хотят.
13
Всего голосов: 47
iich
Акула пера
10/28/2015, 8:05:57 PM
(ecrell'inf @ 27.10.2015 - время: 16:47)
А кто с этим спорит-то?!
Я ж не просто так приводил аналогию с собачьей упряжкой: если вожак ОДИН, он, собственно, и не "вожак", а одиночная собака, и не так много груза потянет, будь он хоть семижильный)))
аляска была колонией, и сейчас там живут уже совсем другие люди.Так когда-то и Сибирь "колонизировалась"...
вооот, а значит в образовании государства огромную роль играют и остальные народы.
А кто с этим спорит-то?!
Я ж не просто так приводил аналогию с собачьей упряжкой: если вожак ОДИН, он, собственно, и не "вожак", а одиночная собака, и не так много груза потянет, будь он хоть семижильный)))
аляска была колонией, и сейчас там живут уже совсем другие люди.Так когда-то и Сибирь "колонизировалась"...
ice i
Специалист
10/29/2015, 2:12:54 PM
(ecrell'inf @ 27.10.2015 - время: 19:55)
вот интересно, какое отношение вы ожидаете по отношению к остальным мусульманам, если вы сами гребете всех представителей определенных народов под одну гребенку. дело в том что практически все кавказцы которых я встречаю на улицах ведут себя высокомерно и всячески это подчеркивают
исключение составляют всего двое -сосед чечен и постоянный клиент дагестанец
другое дело что я понимаю что азиаты и кавказцы встречаемые на наших улицах в большинстве своем о вере вспоминают только по религиозным праздникам и к христианам и мусульманам отношения не имеют ,что собственно я и пытаюсь тут донести до общественности(то что этническая и религиозная принадлежность являются разными понятиями)
тоесть, совершено 100 преступлений, 10 кавказцами, но кавказцев вы запомните потому что вам помогут их запомнить.вот с этим согласен целиком и полностью,до прошлого года в Российские умы вдалбливалось что главное зло это кавказцы,правда с прошлого года это пока внушать перестали,теперь главное зло это хохлы и Америка с Европой
вот интересно, какое отношение вы ожидаете по отношению к остальным мусульманам, если вы сами гребете всех представителей определенных народов под одну гребенку. дело в том что практически все кавказцы которых я встречаю на улицах ведут себя высокомерно и всячески это подчеркивают
исключение составляют всего двое -сосед чечен и постоянный клиент дагестанец
другое дело что я понимаю что азиаты и кавказцы встречаемые на наших улицах в большинстве своем о вере вспоминают только по религиозным праздникам и к христианам и мусульманам отношения не имеют ,что собственно я и пытаюсь тут донести до общественности(то что этническая и религиозная принадлежность являются разными понятиями)
тоесть, совершено 100 преступлений, 10 кавказцами, но кавказцев вы запомните потому что вам помогут их запомнить.вот с этим согласен целиком и полностью,до прошлого года в Российские умы вдалбливалось что главное зло это кавказцы,правда с прошлого года это пока внушать перестали,теперь главное зло это хохлы и Америка с Европой
ice i
Специалист
10/29/2015, 2:24:36 PM
(PARAND @ 27.10.2015 - время: 14:22)
просто наши то за рубеж в основном отдыхать ездят и соответственно выезжают как правило не маргиналы так как это всетаки недешево, а к нам едут на заработки и все подряд ,
и все же несмотря на это в нашей стране большинство преступлений совершается нашими,местными, самыми что ни на есть российскими россиянами
и к религии это не имеет никакого отношения
Я имел ввиду что совершают люди в России приезжие ,а мне примеры совсем другие!
Я имел ввиду что россияне не совершают какие либо правонарушения за рубежом ,а если да то единицы
просто наши то за рубеж в основном отдыхать ездят и соответственно выезжают как правило не маргиналы так как это всетаки недешево, а к нам едут на заработки и все подряд ,
и все же несмотря на это в нашей стране большинство преступлений совершается нашими,местными, самыми что ни на есть российскими россиянами
и к религии это не имеет никакого отношения
ecrell"inf
Профессионал
11/4/2015, 2:40:45 AM
(iich @ 28.10.2015 - время: 18:05)
(ecrell'inf @ 27.10.2015 - время: 16:47)
ну тогда кроме русских государство образуют и другие народы. соответственно они тоже "государствообразующие".
Так когда-то и Сибирь "колонизировалась"...
не охота спорить. но то что аляска имела другой статус это я помню. россия отличалась тем что на всей территории все народы имели равные права. колония подразумевает не много другое.
ice i
дело в том что практически все кавказцы которых я встречаю на улицах ведут себя высокомерно и всячески это подчеркивают
как вы определяете какой они национальности? по мокасинам и приорам?
я на пример когда в школе учился, некоторые одноклассники только через 3 года узнали что я чеченец.
потом, занятые люди редко гуляют по улицам если нету в этом нужды. когда поеду в россию, я не стану выходить без надобности. потому что если у меня проблема, значит и у моей родни проблема, я создавать им проблему не хочу. думаю таких людей много.
все же несмотря на это в нашей стране большинство преступлений совершается нашими,местными, самыми что ни на есть российскими россиянами
есть проблемы которые я называю "трудности перевода", на пример: говорят что большинство преступлений в москве совершают "приезжие". так вот, приезжие это кто? русский из питера это тоже "приезжий"?
(ecrell'inf @ 27.10.2015 - время: 16:47)
вооот, а значит в образовании государства огромную роль играют и остальные народы.
А кто с этим спорит-то?!
Я ж не просто так приводил аналогию с собачьей упряжкой: если вожак ОДИН, он, собственно, и не "вожак", а одиночная собака, и не так много груза потянет, будь он хоть семижильный)))
ну тогда кроме русских государство образуют и другие народы. соответственно они тоже "государствообразующие".
Так когда-то и Сибирь "колонизировалась"...
не охота спорить. но то что аляска имела другой статус это я помню. россия отличалась тем что на всей территории все народы имели равные права. колония подразумевает не много другое.
ice i
дело в том что практически все кавказцы которых я встречаю на улицах ведут себя высокомерно и всячески это подчеркивают
как вы определяете какой они национальности? по мокасинам и приорам?
я на пример когда в школе учился, некоторые одноклассники только через 3 года узнали что я чеченец.
потом, занятые люди редко гуляют по улицам если нету в этом нужды. когда поеду в россию, я не стану выходить без надобности. потому что если у меня проблема, значит и у моей родни проблема, я создавать им проблему не хочу. думаю таких людей много.
все же несмотря на это в нашей стране большинство преступлений совершается нашими,местными, самыми что ни на есть российскими россиянами
есть проблемы которые я называю "трудности перевода", на пример: говорят что большинство преступлений в москве совершают "приезжие". так вот, приезжие это кто? русский из питера это тоже "приезжий"?
iich
Акула пера
11/4/2015, 9:36:35 PM
(ecrell'inf @ 04.11.2015 - время: 00:40)
(iich @ 28.10.2015 - время: 18:05)
Сделав круг, вернулись обратно. К стае без "вожака", к колхозу, где никто конкретно ни за что не отвечает, ибо "всё вокргу колхозное, всё вокруг моё"))))
При всём уважении, рассматривать в качестве государствообразующих удмуртов, чукчей или кумыков я не смогу)))) "Государствосоставляющих" - безусловно.
не охота спорить. но то что аляска имела другой статус это я помню. россия отличалась тем что на всей территории все народы имели равные права. колония подразумевает не много другое.Так в том-то и дело, что на территории России ВСЕ народы имели равные права. И "колоний" в классическом понимании у России никогда не было: те же алеуты, эскимосы и индейцы имели такие же права, как и коряки, удэге, чукчи или нивхи на "материке".
"Иной статус" Аляски заключался в её определённой экономической автономии - ЭКОНОМИЧЕСКИ она находилась в ведении "Российско-Американской компании".
(iich @ 28.10.2015 - время: 18:05)
Я ж не просто так приводил аналогию с собачьей упряжкой: если вожак ОДИН, он, собственно, и не "вожак", а одиночная собака, и не так много груза потянет, будь он хоть семижильный)))
ну тогда кроме русских государство образуют и другие народы. соответственно они тоже "государствообразующие".
Сделав круг, вернулись обратно. К стае без "вожака", к колхозу, где никто конкретно ни за что не отвечает, ибо "всё вокргу колхозное, всё вокруг моё"))))
При всём уважении, рассматривать в качестве государствообразующих удмуртов, чукчей или кумыков я не смогу)))) "Государствосоставляющих" - безусловно.
не охота спорить. но то что аляска имела другой статус это я помню. россия отличалась тем что на всей территории все народы имели равные права. колония подразумевает не много другое.Так в том-то и дело, что на территории России ВСЕ народы имели равные права. И "колоний" в классическом понимании у России никогда не было: те же алеуты, эскимосы и индейцы имели такие же права, как и коряки, удэге, чукчи или нивхи на "материке".
"Иной статус" Аляски заключался в её определённой экономической автономии - ЭКОНОМИЧЕСКИ она находилась в ведении "Российско-Американской компании".
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/5/2015, 11:22:22 AM
(ecrell'inf @ 04.11.2015 - время: 00:40)
все же несмотря на это в нашей стране большинство преступлений совершается нашими,местными, самыми что ни на есть российскими россиянамиесть проблемы которые я называю "трудности перевода", на пример: говорят что большинство преступлений в москве совершают "приезжие". так вот, приезжие это кто? русский из питера это тоже "приезжий"? Вы знаете, вот так оно и есть. Приезжий русский, только не из Питера, а из Брянской области ограбил меня в 630 автобусе на остановке у станции метро Юго-западная города Москвы. А пырнул ножом в плечо так вообще брат моей одноклассницы, с которой я в первом классе за одной партой сидел, Рядом с моим домом, кстати. Давно уже своё отсидел, вышел.
Уж если кто подходит попрошайничать на улицах, в 85 случаев из 100 это лицо славянской национальности.
все же несмотря на это в нашей стране большинство преступлений совершается нашими,местными, самыми что ни на есть российскими россиянамиесть проблемы которые я называю "трудности перевода", на пример: говорят что большинство преступлений в москве совершают "приезжие". так вот, приезжие это кто? русский из питера это тоже "приезжий"? Вы знаете, вот так оно и есть. Приезжий русский, только не из Питера, а из Брянской области ограбил меня в 630 автобусе на остановке у станции метро Юго-западная города Москвы. А пырнул ножом в плечо так вообще брат моей одноклассницы, с которой я в первом классе за одной партой сидел, Рядом с моим домом, кстати. Давно уже своё отсидел, вышел.
Уж если кто подходит попрошайничать на улицах, в 85 случаев из 100 это лицо славянской национальности.
ice i
Специалист
11/5/2015, 4:37:21 PM
(ecrell'inf @ 04.11.2015 - время: 03:40)
дагестанцев,карачаевцев, черкессов, чеченцев и айзербайджанцев друг от друга не отличу, их же от армян-грузин отличу легко ,они все вместе от татар-русских уж и подавно отличаются издалека так же как и от всякого рода узбеков-таджиков-казахов
вот китайцы-корейцы-тайцы для меня все на одно лицо
как вы определяете какой они национальности? по мокасинам и приорам?
я на пример когда в школе учился, некоторые одноклассники только через 3 года узнали что я чеченец.
дагестанцев,карачаевцев, черкессов, чеченцев и айзербайджанцев друг от друга не отличу, их же от армян-грузин отличу легко ,они все вместе от татар-русских уж и подавно отличаются издалека так же как и от всякого рода узбеков-таджиков-казахов
вот китайцы-корейцы-тайцы для меня все на одно лицо
ecrell"inf
Профессионал
11/5/2015, 8:46:30 PM
(iich @ 04.11.2015 - время: 19:36)
(ecrell'inf @ 04.11.2015 - время: 00:40)
(iich @ 28.10.2015 - время: 18:05)
я этого не говорил, и с этим не согласен.
При всём уважении, рассматривать в качестве государствообразующих удмуртов, чукчей или кумыков я не смогу
но есть татары, сейчас татарстан один из не многих регионов доноров, они уже как пример для остального нерусского населения россии.
кумыки это дагестанцы, не смотря на то что некоторые из них друг друга не любят, их все равно можно воспринимать как один народ. а дагестанцы в свое время дали очень серьезный отпор басаеву, и этим самым может быть сохранили россии, учитывая разумеется какое тогда было положение в стране.
есть чеченцы, на данный момент это как символ единства россии, можно назвать резервной армией и опорой режима. ни о каком сепаратизме в других регионах речи быть и близско не может, пока чечня находится в составе россии.
есть осетинцы, самый приближенный для русских народ на кавказе. осетию можно воспринимать как аванпост в случаи проблем на кавказе.
мусульмане россии, это не русские, а другие народы. сейчас сколько мусульман в армии россии я так и не нашел, но помню были прогнозы что к 2015 году, мусульман в российской армии будет большинство.
ice i
дагестанцев,карачаевцев, черкессов, чеченцев и айзербайджанцев друг от друга не отличу, их же от армян-грузин отличу легко ,они все вместе от татар-русских уж и подавно отличаются издалека
вы их можете отличить только по одежде, походке, прическам, бороде и т.д.
посмотрите на хаджиевых, хазбулатова, автурханова, завгаева, гантамирова и т.д., и скажите, как вы определяете что они не русские?
мне вот интересно, может и меня научите различать.
(ecrell'inf @ 04.11.2015 - время: 00:40)
(iich @ 28.10.2015 - время: 18:05)
Я ж не просто так приводил аналогию с собачьей упряжкой: если вожак ОДИН, он, собственно, и не "вожак", а одиночная собака, и не так много груза потянет, будь он хоть семижильный)))
ну тогда кроме русских государство образуют и другие народы. соответственно они тоже "государствообразующие".
Сделав круг, вернулись обратно. К стае без "вожака", к колхозу, где никто конкретно ни за что не отвечает, ибо "всё вокргу колхозное, всё вокруг моё"))))
я этого не говорил, и с этим не согласен.
При всём уважении, рассматривать в качестве государствообразующих удмуртов, чукчей или кумыков я не смогу
но есть татары, сейчас татарстан один из не многих регионов доноров, они уже как пример для остального нерусского населения россии.
кумыки это дагестанцы, не смотря на то что некоторые из них друг друга не любят, их все равно можно воспринимать как один народ. а дагестанцы в свое время дали очень серьезный отпор басаеву, и этим самым может быть сохранили россии, учитывая разумеется какое тогда было положение в стране.
есть чеченцы, на данный момент это как символ единства россии, можно назвать резервной армией и опорой режима. ни о каком сепаратизме в других регионах речи быть и близско не может, пока чечня находится в составе россии.
есть осетинцы, самый приближенный для русских народ на кавказе. осетию можно воспринимать как аванпост в случаи проблем на кавказе.
мусульмане россии, это не русские, а другие народы. сейчас сколько мусульман в армии россии я так и не нашел, но помню были прогнозы что к 2015 году, мусульман в российской армии будет большинство.
ice i
дагестанцев,карачаевцев, черкессов, чеченцев и айзербайджанцев друг от друга не отличу, их же от армян-грузин отличу легко ,они все вместе от татар-русских уж и подавно отличаются издалека
вы их можете отличить только по одежде, походке, прическам, бороде и т.д.
посмотрите на хаджиевых, хазбулатова, автурханова, завгаева, гантамирова и т.д., и скажите, как вы определяете что они не русские?
мне вот интересно, может и меня научите различать.
ice i
Специалист
11/6/2015, 5:35:05 PM
(ecrell'inf @ 05.11.2015 - время: 21:46)
отличаются нации именно чертами лица-глазами,формой носа,скул,глаз,цветом волос и кожи,а не внешними атрибутами типа бороды и одежды.
в приведенных вами примерах легко отличить кавказские черты ,полагаю в письменном виде научить отличить не смогу((не особо я силен в письменном выражении мысли),в живую думаю запросто бы показал :)
я честно говоря очень удивлен что вы будучи чеченцем не видите разницы
татар иногда сложно отличить от русских ,ну и русских от украинцев и белорусов не отличить практически никак(кроме ярко выраженных представителей этих наций)так же легко и просто отличить от других удмуртов,марийцев и чувашей
иногда бывает сложно отличить башкир от узбеков
напоследок реальная история-оффтоп ))
с моим другом в группе в институте учился китаец ,проучился довольно долгое время и как то раз обратился с просьбой к парням одногруппникам: " покажите мне в этой толпе самую красивую девушку,а то они для меня все на одно лицо" ))))
вы их можете отличить только по одежде, походке, прическам, бороде и т.д.
посмотрите на хаджиевых, хазбулатова, автурханова, завгаева, гантамирова и т.д., и скажите, как вы определяете что они не русские?
мне вот интересно, может и меня научите различать.
отличаются нации именно чертами лица-глазами,формой носа,скул,глаз,цветом волос и кожи,а не внешними атрибутами типа бороды и одежды.
в приведенных вами примерах легко отличить кавказские черты ,полагаю в письменном виде научить отличить не смогу((не особо я силен в письменном выражении мысли),в живую думаю запросто бы показал :)
я честно говоря очень удивлен что вы будучи чеченцем не видите разницы
татар иногда сложно отличить от русских ,ну и русских от украинцев и белорусов не отличить практически никак(кроме ярко выраженных представителей этих наций)так же легко и просто отличить от других удмуртов,марийцев и чувашей
иногда бывает сложно отличить башкир от узбеков
напоследок реальная история-оффтоп ))
с моим другом в группе в институте учился китаец ,проучился довольно долгое время и как то раз обратился с просьбой к парням одногруппникам: " покажите мне в этой толпе самую красивую девушку,а то они для меня все на одно лицо" ))))
iich
Акула пера
11/6/2015, 7:30:22 PM
(ecrell'inf @ 05.11.2015 - время: 18:46)
Так если все народы - "государствообразующие", как иначе-то?
Или никакие народы государство не образуют?
но есть татары, сейчас татарстан один из не многих регионов доноров, они уже как пример для остального нерусского населения россии. Это экономический аспект.
И что, утверждать, что в России государствообразующие - русские (80% населения) и татары (3% населения) - это нормально?
И это молча съедят те же башкиры?
кумыки это дагестанцы Не совсем так. Дагестан - уникальная республика, в которой десятки вполне автономных национальностей. К слову, отпор Басаеву дали аварцы и даргинцы - в районе боёв ни тех же лезгин, ни кумыков, ни ногайцев не жило.
Так никто ж не спорит, что ВСЕ нации важны! Что, якуты не важны? Или калмыки? Или украинцы, живущие в России (к слову, они третьи по численности в РФ).
Сделав круг, вернулись обратно. К стае без "вожака", к колхозу, где никто конкретно ни за что не отвечает, ибо "всё вокргу колхозное, всё вокруг моё"))))
я этого не говорил, и с этим не согласен.
Так если все народы - "государствообразующие", как иначе-то?
Или никакие народы государство не образуют?
но есть татары, сейчас татарстан один из не многих регионов доноров, они уже как пример для остального нерусского населения россии. Это экономический аспект.
И что, утверждать, что в России государствообразующие - русские (80% населения) и татары (3% населения) - это нормально?
И это молча съедят те же башкиры?
кумыки это дагестанцы Не совсем так. Дагестан - уникальная республика, в которой десятки вполне автономных национальностей. К слову, отпор Басаеву дали аварцы и даргинцы - в районе боёв ни тех же лезгин, ни кумыков, ни ногайцев не жило.
Так никто ж не спорит, что ВСЕ нации важны! Что, якуты не важны? Или калмыки? Или украинцы, живущие в России (к слову, они третьи по численности в РФ).
ecrell"inf
Профессионал
11/6/2015, 10:15:45 PM
(ice i @ 06.11.2015 - время: 15:35)
ну хотя бы какая часть лица именно скажите.
но я считаю что вы просто видите то что хотите.
я честно говоря очень удивлен что вы будучи чеченцем не видите разницы
потому что я как чеченец, знаю много чеченцев, по внешнему виду которых окружающие не могли определить что они чеченцы, пока они сами об этом не скажут.
да и меня не редко за русского принимали.
iich
Так если все народы - "государствообразующие", как иначе-то?
Или никакие народы государство не образуют?
все должны и так знать кто главнее, если главного назначить, то его можно скинуть с этой должности. и это разумеется принижает роль остальных народов.
а вообще, не обязательно что бы был один вожак, главных может быть несколько. особенно если речь идет о народах.
И что, утверждать, что в России государствообразующие - русские (80% населения) и татары (3% населения) - это нормально?
И это молча съедят те же башкиры?
а почему именно "русские и ***" еще какой то один народ. нельзя "коренные народы россии"?
Не совсем так. Дагестан - уникальная республика, в которой десятки вполне автономных национальностей. К слову, отпор Басаеву дали аварцы и даргинцы - в районе боёв ни тех же лезгин, ни кумыков, ни ногайцев не жило.
да, есть чеченцы, и есть ингуши, но оба этих народа это вайнахи. вайнахи очень близски, достижение одного народа, повод гордости для другого, и наоборот. не думаю что в этом плане дагестанцы отличаются.
аварцы и даргинцы дали отпор, потому что просто они находились там. не справились бы они, подключились бы другие, вот и все.
Так никто ж не спорит, что ВСЕ нации важны! Что, якуты не важны? Или калмыки? Или украинцы, живущие в России (к слову, они третьи по численности в РФ).
назначить один народ государствообразующим, подразумевает что остальные ими не являются.
в приведенных вами примерах легко отличить кавказские черты ,полагаю в письменном виде научить отличить не смогу
ну хотя бы какая часть лица именно скажите.
но я считаю что вы просто видите то что хотите.
я честно говоря очень удивлен что вы будучи чеченцем не видите разницы
потому что я как чеченец, знаю много чеченцев, по внешнему виду которых окружающие не могли определить что они чеченцы, пока они сами об этом не скажут.
да и меня не редко за русского принимали.
iich
Так если все народы - "государствообразующие", как иначе-то?
Или никакие народы государство не образуют?
все должны и так знать кто главнее, если главного назначить, то его можно скинуть с этой должности. и это разумеется принижает роль остальных народов.
а вообще, не обязательно что бы был один вожак, главных может быть несколько. особенно если речь идет о народах.
И что, утверждать, что в России государствообразующие - русские (80% населения) и татары (3% населения) - это нормально?
И это молча съедят те же башкиры?
а почему именно "русские и ***" еще какой то один народ. нельзя "коренные народы россии"?
Не совсем так. Дагестан - уникальная республика, в которой десятки вполне автономных национальностей. К слову, отпор Басаеву дали аварцы и даргинцы - в районе боёв ни тех же лезгин, ни кумыков, ни ногайцев не жило.
да, есть чеченцы, и есть ингуши, но оба этих народа это вайнахи. вайнахи очень близски, достижение одного народа, повод гордости для другого, и наоборот. не думаю что в этом плане дагестанцы отличаются.
аварцы и даргинцы дали отпор, потому что просто они находились там. не справились бы они, подключились бы другие, вот и все.
Так никто ж не спорит, что ВСЕ нации важны! Что, якуты не важны? Или калмыки? Или украинцы, живущие в России (к слову, они третьи по численности в РФ).
назначить один народ государствообразующим, подразумевает что остальные ими не являются.
iich
Акула пера
11/8/2015, 2:56:34 AM
(ecrell'inf @ 06.11.2015 - время: 20:15)
Так откуда будут ЗНАТЬ? Кто и когда у нас такое говорит? Неужто в чеченском ауле или якутском стойбище детям сообщают, "кто главнее"? Или это в школе проходят?
Проходят исключительно всеобщее равенство.
Правда у всех народов бывает "национализм", а у русского, кроме "национализма", ещё и "шовинизм" вдобавок)))
если главного назначить, то его можно скинуть с этой должности. и это разумеется принижает роль остальных народов.
а вообще, не обязательно что бы был один вожак, главных может быть несколько. особенно если речь идет о народах. Обсуждали уже насчёт "принижает". Не принижает никак.
А насчёт "несколько" и "скинуть" - вот как это можно представить, если русских в стране 80%, а следующими по численности идут татары и украинцы - по 3%. Как можно "скинуть" 80%?! Какими силами?
а почему именно "русские и ***" еще какой то один народ. нельзя "коренные народы россии"? Потому чо очень сложно определить круг этих "коренных". Все кавказские - коренные? Нет. А уральские и зауральские? Тоже нет. А карелы? Тоже нет. А евреи? Казаки? Тоже нет... "Коренные", по большому счёту, это уже забытые кривичи, вятичи, поморы...
не думаю что в этом плане дагестанцы отличаются Вообще Дагестан отличается от всех регионов РФ - там чётко расписано, какие руководящие посты представители каких народов могут или НЕ могут занимать. Например, если кумык - прокурор, ни один кумык, будь он даже трижды достоин, не может быть ни его замом, ни судьей, ни во главе органа юстиции - только представители другой нации. Аналогично и с лезгинами, русскими, аварцами, табасаранцами... Каждая нация ПО ЗАКОНУ имеет ОДИН из постов. Это не нормально, когда такая система "работает" годами. НО! Также прописано, что вопросы национального равновесия решаются именно в Москве, у русских. ПРОПИСАНО. И никому не мешает.
назначить один народ государствообразующим, подразумевает что остальные ими не являются Ну да. И что? Если на стройке есть прораб, это значит, что все остальные ничего не строят? Нет, конечно. Остальные - "государствосоставляющие". Они - кирпичи, а русские - цемент между всеми эими кирпичами. Можно строить без кирпичей? Нет. А без цемента? Нет. Значит ли это, что кирпич и цемент - это одно и то же? Тоже нет.
все должны и так знать кто главнее
Так откуда будут ЗНАТЬ? Кто и когда у нас такое говорит? Неужто в чеченском ауле или якутском стойбище детям сообщают, "кто главнее"? Или это в школе проходят?
Проходят исключительно всеобщее равенство.
Правда у всех народов бывает "национализм", а у русского, кроме "национализма", ещё и "шовинизм" вдобавок)))
если главного назначить, то его можно скинуть с этой должности. и это разумеется принижает роль остальных народов.
а вообще, не обязательно что бы был один вожак, главных может быть несколько. особенно если речь идет о народах. Обсуждали уже насчёт "принижает". Не принижает никак.
А насчёт "несколько" и "скинуть" - вот как это можно представить, если русских в стране 80%, а следующими по численности идут татары и украинцы - по 3%. Как можно "скинуть" 80%?! Какими силами?
а почему именно "русские и ***" еще какой то один народ. нельзя "коренные народы россии"? Потому чо очень сложно определить круг этих "коренных". Все кавказские - коренные? Нет. А уральские и зауральские? Тоже нет. А карелы? Тоже нет. А евреи? Казаки? Тоже нет... "Коренные", по большому счёту, это уже забытые кривичи, вятичи, поморы...
не думаю что в этом плане дагестанцы отличаются Вообще Дагестан отличается от всех регионов РФ - там чётко расписано, какие руководящие посты представители каких народов могут или НЕ могут занимать. Например, если кумык - прокурор, ни один кумык, будь он даже трижды достоин, не может быть ни его замом, ни судьей, ни во главе органа юстиции - только представители другой нации. Аналогично и с лезгинами, русскими, аварцами, табасаранцами... Каждая нация ПО ЗАКОНУ имеет ОДИН из постов. Это не нормально, когда такая система "работает" годами. НО! Также прописано, что вопросы национального равновесия решаются именно в Москве, у русских. ПРОПИСАНО. И никому не мешает.
назначить один народ государствообразующим, подразумевает что остальные ими не являются Ну да. И что? Если на стройке есть прораб, это значит, что все остальные ничего не строят? Нет, конечно. Остальные - "государствосоставляющие". Они - кирпичи, а русские - цемент между всеми эими кирпичами. Можно строить без кирпичей? Нет. А без цемента? Нет. Значит ли это, что кирпич и цемент - это одно и то же? Тоже нет.
ecrell"inf
Профессионал
11/8/2015, 8:44:28 PM
(iich @ 08.11.2015 - время: 00:56)
(ecrell'inf @ 06.11.2015 - время: 20:15)
что надо в школах проходить?
"вот ваня, он главнее чем ахмед потому что русский"?
а так, и дураку понятно что народ который составляет более 80% населения главнее. основные избиратели это русские, это и делает их главенство.
где нибудь написанно что германия в ЕС главнее? нет, но все это знают.
Обсуждали уже насчёт "принижает". Не принижает никак.
вам так кажется. остальные народы иного мнения.
А насчёт "несколько" и "скинуть" - вот как это можно представить, если русских в стране 80%, а следующими по численности идут татары и украинцы - по 3%. Как можно "скинуть" 80%?! Какими силами?
это не так сложно как может показатся. особенно если учитывать что численность русских уменьшается. как уменьшается количество детей, и среди них много больных.
+ как я уже говорил, половина новобранцев в армии мусульмане.
сейчас это может казатся мелочью, но дело в том что будет через 20 лет. к примеру количество чеченцев увеличилось почти в двое с 1989 года (это при том что там была война, и еще долгое время не стабильность). через 20 лет, население чечни будет почти 2 миллиона.
вот у меня вопрос: вы правда не видите проблемы между этим приростом, и тем что главные слабеют?
вы в курсе что военная служба у народов кавказа всегда считалась чем то престижным? и что будет когда не русских в армии будет более 70%?
и еще, "скинуть" это не значит что на пример чукчи станут главными в россии, это просто значит что некоторые регионы могут отколотся на пример.
Потому чо очень сложно определить круг этих "коренных". Все кавказские - коренные? Нет. А уральские и зауральские? Тоже нет. А карелы? Тоже нет. А евреи? Казаки? Тоже нет... "Коренные", по большому счёту, это уже забытые кривичи, вятичи, поморы...
коренные народы это те у которых нету родины вне россии.
Вообще Дагестан отличается от всех регионов РФ - там чётко расписано, какие руководящие посты представители каких народов могут или НЕ могут занимать. Например, если кумык - прокурор, ни один кумык, будь он даже трижды достоин, не может быть ни его замом, ни судьей, ни во главе органа юстиции - только представители другой нации. Аналогично и с лезгинами, русскими, аварцами, табасаранцами... Каждая нация ПО ЗАКОНУ имеет ОДИН из постов. Это не нормально, когда такая система "работает" годами.
тоже самое было бы и в чечне, только с тейпами. если бы позволили, и кстати все были бы ЗА.
Ну да. И что? Если на стройке есть прораб, это значит, что все остальные ничего не строят? Нет, конечно. Остальные - "государствосоставляющие". Они - кирпичи, а русские - цемент между всеми эими кирпичами. Можно строить без кирпичей? Нет. А без цемента? Нет. Значит ли это, что кирпич и цемент - это одно и то же? Тоже нет.
это значит что и те и другие образуют государство, и что русские без других народов не выживут, как и остальные не выживут без русских.
(ecrell'inf @ 06.11.2015 - время: 20:15)
все должны и так знать кто главнее
Так откуда будут ЗНАТЬ? Кто и когда у нас такое говорит? Неужто в чеченском ауле или якутском стойбище детям сообщают, "кто главнее"? Или это в школе проходят?
Проходят исключительно всеобщее равенство.
Правда у всех народов бывает "национализм", а у русского, кроме "национализма", ещё и "шовинизм" вдобавок)))
что надо в школах проходить?
"вот ваня, он главнее чем ахмед потому что русский"?
а так, и дураку понятно что народ который составляет более 80% населения главнее. основные избиратели это русские, это и делает их главенство.
где нибудь написанно что германия в ЕС главнее? нет, но все это знают.
Обсуждали уже насчёт "принижает". Не принижает никак.
вам так кажется. остальные народы иного мнения.
А насчёт "несколько" и "скинуть" - вот как это можно представить, если русских в стране 80%, а следующими по численности идут татары и украинцы - по 3%. Как можно "скинуть" 80%?! Какими силами?
это не так сложно как может показатся. особенно если учитывать что численность русских уменьшается. как уменьшается количество детей, и среди них много больных.
+ как я уже говорил, половина новобранцев в армии мусульмане.
сейчас это может казатся мелочью, но дело в том что будет через 20 лет. к примеру количество чеченцев увеличилось почти в двое с 1989 года (это при том что там была война, и еще долгое время не стабильность). через 20 лет, население чечни будет почти 2 миллиона.
вот у меня вопрос: вы правда не видите проблемы между этим приростом, и тем что главные слабеют?
вы в курсе что военная служба у народов кавказа всегда считалась чем то престижным? и что будет когда не русских в армии будет более 70%?
и еще, "скинуть" это не значит что на пример чукчи станут главными в россии, это просто значит что некоторые регионы могут отколотся на пример.
Потому чо очень сложно определить круг этих "коренных". Все кавказские - коренные? Нет. А уральские и зауральские? Тоже нет. А карелы? Тоже нет. А евреи? Казаки? Тоже нет... "Коренные", по большому счёту, это уже забытые кривичи, вятичи, поморы...
коренные народы это те у которых нету родины вне россии.
Вообще Дагестан отличается от всех регионов РФ - там чётко расписано, какие руководящие посты представители каких народов могут или НЕ могут занимать. Например, если кумык - прокурор, ни один кумык, будь он даже трижды достоин, не может быть ни его замом, ни судьей, ни во главе органа юстиции - только представители другой нации. Аналогично и с лезгинами, русскими, аварцами, табасаранцами... Каждая нация ПО ЗАКОНУ имеет ОДИН из постов. Это не нормально, когда такая система "работает" годами.
тоже самое было бы и в чечне, только с тейпами. если бы позволили, и кстати все были бы ЗА.
Ну да. И что? Если на стройке есть прораб, это значит, что все остальные ничего не строят? Нет, конечно. Остальные - "государствосоставляющие". Они - кирпичи, а русские - цемент между всеми эими кирпичами. Можно строить без кирпичей? Нет. А без цемента? Нет. Значит ли это, что кирпич и цемент - это одно и то же? Тоже нет.
это значит что и те и другие образуют государство, и что русские без других народов не выживут, как и остальные не выживут без русских.
iich
Акула пера
11/9/2015, 2:38:22 AM
(ecrell'inf @ 08.11.2015 - время: 18:44)
Я просто спросил откуда, как Вы сказали "все должны и так знать кто главнее" © ?
А Вы эту истину хоть где-то, хоть когда-то слышали? Или это как бы "общее знание", которое все знают, но никто никогда не говорит?
А если это скажет русский - разве его сразу, влёт не назовут "националистом" или "шовинистом"?
вам так кажется. остальные народы иного мнения. Ну-ну-ну... давайте не будем говорить от имени даже одного народа, не то чтобы от имени ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ народов)))
Вы слышали на эту тему мнение хоть одного карела или калмыка?
это не так сложно как может показатся. особенно если учитывать что численность русских уменьшается Да уменьшается. И существующими темпами составит всего половину лет через 50-60...
вот у меня вопрос: вы правда не видите проблемы между этим приростом, и тем что главные слабеют? Вижу. Только никакой связи с ролью народов в стране - не вижу.
"скинуть" это не значит что на пример чукчи станут главными в россии, это просто значит что некоторые регионы могут отколотся на пример. А вот тут как раз и нужны "государствосоставляющие" народы. Вы же сами говорили, что ВСЕМ единое и крепкое государство нужно. Значит, и им, не только русским. Так вот если появится такая угроза, кто виноват будет в самую первую очередь, неужто "все народы"? Не-а, пресловутый "вожак"...
коренные народы это те у которых нету родины вне россии. Тогда мы исключаем ТРЕТИЙ по численности народ страны - украинцев. И получаем трудности с лезгинами, половина которых живёт в России, а половина - в Азербайджане.
тоже самое было бы и в чечне, только с тейпами. если бы позволили, и кстати все были бы ЗА. А разве это правильно? Представьте, что в одном тейпе, например ДВА замечательных юриста - одному в обязательном порядке надо уезжать с родины, потому что ему никогда не сделать там карьеру, пока один представитель тейпа УЖЕ занимает ответственный пост в этой сфере. Могут Дагестан в Госдуме представлять два депутата (пусть самых честных и работящих!), если они из одного народа? Тоже нет. Даже баллотироваться нельзя. Т.е. главное не деловые и личные качества и лишь принадлежность к нужному тейпу или народу.
это значит что и те и другие образуют государство, и что русские без других народов не выживут, как и остальные не выживут без русских. Ну, Россия без евреев, удмуртов или коряков с чукчами выживет. А вот без русских стране уж точно никак не существовать...
Как нас во всём мире называют? Русскими. Никто и понятия не имеет о мордвинах, табасаранцах, башкирах или коми...
и дураку понятно что народ который составляет более 80% населения главнее
Я просто спросил откуда, как Вы сказали "все должны и так знать кто главнее" © ?
А Вы эту истину хоть где-то, хоть когда-то слышали? Или это как бы "общее знание", которое все знают, но никто никогда не говорит?
А если это скажет русский - разве его сразу, влёт не назовут "националистом" или "шовинистом"?
вам так кажется. остальные народы иного мнения. Ну-ну-ну... давайте не будем говорить от имени даже одного народа, не то чтобы от имени ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ народов)))
Вы слышали на эту тему мнение хоть одного карела или калмыка?
это не так сложно как может показатся. особенно если учитывать что численность русских уменьшается Да уменьшается. И существующими темпами составит всего половину лет через 50-60...
вот у меня вопрос: вы правда не видите проблемы между этим приростом, и тем что главные слабеют? Вижу. Только никакой связи с ролью народов в стране - не вижу.
"скинуть" это не значит что на пример чукчи станут главными в россии, это просто значит что некоторые регионы могут отколотся на пример. А вот тут как раз и нужны "государствосоставляющие" народы. Вы же сами говорили, что ВСЕМ единое и крепкое государство нужно. Значит, и им, не только русским. Так вот если появится такая угроза, кто виноват будет в самую первую очередь, неужто "все народы"? Не-а, пресловутый "вожак"...
коренные народы это те у которых нету родины вне россии. Тогда мы исключаем ТРЕТИЙ по численности народ страны - украинцев. И получаем трудности с лезгинами, половина которых живёт в России, а половина - в Азербайджане.
тоже самое было бы и в чечне, только с тейпами. если бы позволили, и кстати все были бы ЗА. А разве это правильно? Представьте, что в одном тейпе, например ДВА замечательных юриста - одному в обязательном порядке надо уезжать с родины, потому что ему никогда не сделать там карьеру, пока один представитель тейпа УЖЕ занимает ответственный пост в этой сфере. Могут Дагестан в Госдуме представлять два депутата (пусть самых честных и работящих!), если они из одного народа? Тоже нет. Даже баллотироваться нельзя. Т.е. главное не деловые и личные качества и лишь принадлежность к нужному тейпу или народу.
это значит что и те и другие образуют государство, и что русские без других народов не выживут, как и остальные не выживут без русских. Ну, Россия без евреев, удмуртов или коряков с чукчами выживет. А вот без русских стране уж точно никак не существовать...
Как нас во всём мире называют? Русскими. Никто и понятия не имеет о мордвинах, табасаранцах, башкирах или коми...
ecrell"inf
Профессионал
11/9/2015, 6:24:01 PM
(iich @ 09.11.2015 - время: 00:38)
(ecrell'inf @ 08.11.2015 - время: 18:44)
большинство избирателей это русские, в случаи выборов вопрос будет решатся русскими. в чем тут шовинизм, национализм или расизм? кому это еще надо обьяснять? или это обязательно надо указать в конституции?
давайте не будем говорить от имени даже одного народа, не то чтобы от имени ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ народов)))
Вы слышали на эту тему мнение хоть одного карела или калмыка?
этих двух народов нету, а от кабардинцев, аварцев, даргинцев, чеченцев, ингушей, и т.д. слышал.
осетины и татары на эту тему обычно не говорят.
Да уменьшается. И существующими темпами составит всего половину лет через 50-60...
проблемка не в этом. вопрос когда не русской молодежи будет больше? это важнее мне кажется.
Вижу. Только никакой связи с ролью народов в стране - не вижу.
связь в этом что эта роль уменьшается.
А вот тут как раз и нужны "государствосоставляющие" народы. Вы же сами говорили, что ВСЕМ единое и крепкое государство нужно. Значит, и им, не только русским. Так вот если появится такая угроза, кто виноват будет в самую первую очередь, неужто "все народы"? Не-а, пресловутый "вожак"...
да, "народы", потому что один слабеющий вожак не справится.
Тогда мы исключаем ТРЕТИЙ по численности народ страны - украинцев. И получаем трудности с лезгинами, половина которых живёт в России, а половина - в Азербайджане.
а их и надо исключить, у них свое государство.
какое дело до лезгинов которые живут за пределами россии?
А разве это правильно? Представьте, что в одном тейпе, например ДВА замечательных юриста - одному в обязательном порядке надо уезжать с родины, потому что ему никогда не сделать там карьеру, пока один представитель тейпа УЖЕ занимает ответственный пост в этой сфере. Могут Дагестан в Госдуме представлять два депутата (пусть самых честных и работящих!), если они из одного народа? Тоже нет. Даже баллотироваться нельзя. Т.е. главное не деловые и личные качества и лишь принадлежность к нужному тейпу или народу.
главное делое выкачества. поэтому конкуренция внутри тейпа будет сильнее, и они будут стремится быть лучшими что бы получить этот пост.
не забывайте что у кавказцев большие семьи, и родственные отношения более широкие чем у русских. поэтому сейчас в чечне что бы получить какую либо должность, нужно быть чьим то родственником. поэтому директоры заводов, магазинов, больниц и т.д., это чьи то родственники.
один человек стал главврачом, так ему поставили условие: "устроить этих людей на прибыльные посты у себя в больнице". проблемка в том что это двоечники. поэтому там ужасная медицина.
Ну, Россия без евреев, удмуртов или коряков с чукчами выживет. А вот без русских стране уж точно никак не существовать...
Как нас во всём мире называют? Русскими. Никто и понятия не имеет о мордвинах, табасаранцах, башкирах или коми...
обратное никто и не утверждает.
(ecrell'inf @ 08.11.2015 - время: 18:44)
и дураку понятно что народ который составляет более 80% населения главнее
Я просто спросил откуда, как Вы сказали "все должны и так знать кто главнее" © ?
А Вы эту истину хоть где-то, хоть когда-то слышали? Или это как бы "общее знание", которое все знают, но никто никогда не говорит?
А если это скажет русский - разве его сразу, влёт не назовут "националистом" или "шовинистом"?
большинство избирателей это русские, в случаи выборов вопрос будет решатся русскими. в чем тут шовинизм, национализм или расизм? кому это еще надо обьяснять? или это обязательно надо указать в конституции?
давайте не будем говорить от имени даже одного народа, не то чтобы от имени ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ народов)))
Вы слышали на эту тему мнение хоть одного карела или калмыка?
этих двух народов нету, а от кабардинцев, аварцев, даргинцев, чеченцев, ингушей, и т.д. слышал.
осетины и татары на эту тему обычно не говорят.
Да уменьшается. И существующими темпами составит всего половину лет через 50-60...
проблемка не в этом. вопрос когда не русской молодежи будет больше? это важнее мне кажется.
Вижу. Только никакой связи с ролью народов в стране - не вижу.
связь в этом что эта роль уменьшается.
А вот тут как раз и нужны "государствосоставляющие" народы. Вы же сами говорили, что ВСЕМ единое и крепкое государство нужно. Значит, и им, не только русским. Так вот если появится такая угроза, кто виноват будет в самую первую очередь, неужто "все народы"? Не-а, пресловутый "вожак"...
да, "народы", потому что один слабеющий вожак не справится.
Тогда мы исключаем ТРЕТИЙ по численности народ страны - украинцев. И получаем трудности с лезгинами, половина которых живёт в России, а половина - в Азербайджане.
а их и надо исключить, у них свое государство.
какое дело до лезгинов которые живут за пределами россии?
А разве это правильно? Представьте, что в одном тейпе, например ДВА замечательных юриста - одному в обязательном порядке надо уезжать с родины, потому что ему никогда не сделать там карьеру, пока один представитель тейпа УЖЕ занимает ответственный пост в этой сфере. Могут Дагестан в Госдуме представлять два депутата (пусть самых честных и работящих!), если они из одного народа? Тоже нет. Даже баллотироваться нельзя. Т.е. главное не деловые и личные качества и лишь принадлежность к нужному тейпу или народу.
главное делое выкачества. поэтому конкуренция внутри тейпа будет сильнее, и они будут стремится быть лучшими что бы получить этот пост.
не забывайте что у кавказцев большие семьи, и родственные отношения более широкие чем у русских. поэтому сейчас в чечне что бы получить какую либо должность, нужно быть чьим то родственником. поэтому директоры заводов, магазинов, больниц и т.д., это чьи то родственники.
один человек стал главврачом, так ему поставили условие: "устроить этих людей на прибыльные посты у себя в больнице". проблемка в том что это двоечники. поэтому там ужасная медицина.
Ну, Россия без евреев, удмуртов или коряков с чукчами выживет. А вот без русских стране уж точно никак не существовать...
Как нас во всём мире называют? Русскими. Никто и понятия не имеет о мордвинах, табасаранцах, башкирах или коми...
обратное никто и не утверждает.
iich
Акула пера
11/12/2015, 1:45:47 AM
(ecrell'inf @ 09.11.2015 - время: 16:24)
Ну на этот мой довод вы выше говорили об угрозе избрания "идиота" а-ля Горби-Ельцин-Навальный...
То есть большинство русских - это и угроза "избрания идиота", и, одновременно, "показатель, кто главнее"?
Ну да, некоторые ОЧЕВИДНЫЕ вещи надо казывать в Конституции. Разве не очевидно, например, что "Мы - многонациональный народ Российской Федерации"? Или что "Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию"? Или что "Каждый имеет право на жизнь"? Всё же более чем очевидно! Тем не менее - закреплено в конституции.
а от кабардинцев, аварцев, даргинцев, чеченцев, ингушей, и т.д. слышал. Во-первых, не думаю, что кабардинцы или ингуши всерьёз обсуждают последствия внесения в конституцию статьи о "государствообразующем народе". О равенстве всех народов - да. Но не о "вожаке".
Во-вторых, я тоже имел честь слышать от чеченцев, татар, евреев, хакасов, казахов и пр. что им "ВСЁ РАВНО" - главное, чтобы не нарушилось равенство перед законом.
проблемка не в этом. вопрос когда не русской молодежи будет больше? это важнее мне кажется. Учитывая темпы спада рождаемости у русских, повторюсь, нерусской молодёжи МОЖЕТ стать больше лет через 50-60. И тогда да, поменяется и мораль, и нравы, и, естественно, национальная политика в стране. Только я в катастрофические сценарии не верю.
связь в этом что эта роль уменьшается Ничуть. Повторюсь - вожак без стаи, это просто одинокая собака не такой уж большой силы. И "вожак" это прекрасно понимает.
а их и надо исключить, у них свое государство.
какое дело до лезгинов которые живут за пределами россии?В том-то и дело, что нет. Половина народа в России, половина - в Азербайджане. И дело до них - лезгинам российским. Как российским кабардинцам есть дело до соплеменников в Турции, а татарам - до соплеменников в Узбекистане и Казахстане...
Я уж молчу о том, что за пределами России примерно 30 млн русских.
большинство избирателей это русские, в случаи выборов вопрос будет решатся русскими. в чем тут шовинизм, национализм или расизм? кому это еще надо обьяснять? или это обязательно надо указать в конституции?
Ну на этот мой довод вы выше говорили об угрозе избрания "идиота" а-ля Горби-Ельцин-Навальный...
То есть большинство русских - это и угроза "избрания идиота", и, одновременно, "показатель, кто главнее"?
Ну да, некоторые ОЧЕВИДНЫЕ вещи надо казывать в Конституции. Разве не очевидно, например, что "Мы - многонациональный народ Российской Федерации"? Или что "Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию"? Или что "Каждый имеет право на жизнь"? Всё же более чем очевидно! Тем не менее - закреплено в конституции.
а от кабардинцев, аварцев, даргинцев, чеченцев, ингушей, и т.д. слышал. Во-первых, не думаю, что кабардинцы или ингуши всерьёз обсуждают последствия внесения в конституцию статьи о "государствообразующем народе". О равенстве всех народов - да. Но не о "вожаке".
Во-вторых, я тоже имел честь слышать от чеченцев, татар, евреев, хакасов, казахов и пр. что им "ВСЁ РАВНО" - главное, чтобы не нарушилось равенство перед законом.
проблемка не в этом. вопрос когда не русской молодежи будет больше? это важнее мне кажется. Учитывая темпы спада рождаемости у русских, повторюсь, нерусской молодёжи МОЖЕТ стать больше лет через 50-60. И тогда да, поменяется и мораль, и нравы, и, естественно, национальная политика в стране. Только я в катастрофические сценарии не верю.
связь в этом что эта роль уменьшается Ничуть. Повторюсь - вожак без стаи, это просто одинокая собака не такой уж большой силы. И "вожак" это прекрасно понимает.
а их и надо исключить, у них свое государство.
какое дело до лезгинов которые живут за пределами россии?В том-то и дело, что нет. Половина народа в России, половина - в Азербайджане. И дело до них - лезгинам российским. Как российским кабардинцам есть дело до соплеменников в Турции, а татарам - до соплеменников в Узбекистане и Казахстане...
Я уж молчу о том, что за пределами России примерно 30 млн русских.
ecrell"inf
Профессионал
11/12/2015, 2:43:09 PM
(iich @ 11.11.2015 - время: 23:45)
(ecrell'inf @ 09.11.2015 - время: 16:24)
не занимайтесь демагогией.
любая система это власть большинства. делается это путем демократии или нет. она может быть хорошей или плохой, но власть у большинства.
Ну да, некоторые ОЧЕВИДНЫЕ вещи надо казывать в Конституции. Разве не очевидно, например, что "Мы - многонациональный народ Российской Федерации"? Или что "Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию"?
неа, не очевидно. некоторые утверждают что изза того что русские подавляющее большинство, это делает из россии мононациональное государство.
про суверенитет нужно что бы не было сепаратизма.
а вообще, эти статьи конституции ничего плохо сделать не могут. зато про государствообразующий народ может, еще как может.
Во-первых, не думаю, что кабардинцы или ингуши всерьёз обсуждают последствия внесения в конституцию статьи о "государствообразующем народе". О равенстве всех народов - да. Но не о "вожаке".
нет они просто говорили "россия многонациональна, и все равны".
Во-вторых, я тоже имел честь слышать от чеченцев, татар, евреев, хакасов, казахов и пр. что им "ВСЁ РАВНО" - главное, чтобы не нарушилось равенство перед законом.
ну тогда знайте что вам не доверяют))
Учитывая темпы спада рождаемости у русских, повторюсь, нерусской молодёжи МОЖЕТ стать больше лет через 50-60. И тогда да, поменяется и мораль, и нравы, и, естественно, национальная политика в стране. Только я в катастрофические сценарии не верю.
да, людям свойственно смотреть в будущее с оптимизмом, чем реализмом.
хотя есть конечно вариант: такие как кадыров будут просто называтся русскими. и вот вам русское большинство.
Ничуть. Повторюсь - вожак без стаи, это просто одинокая собака не такой уж большой силы. И "вожак" это прекрасно понимает.
чем меньше русских, тем сильнее уменьшается эта роль.
В том-то и дело, что нет. Половина народа в России, половина - в Азербайджане. И дело до них - лезгинам российским. Как российским кабардинцам есть дело до соплеменников в Турции, а татарам - до соплеменников в Узбекистане и Казахстане...
Я уж молчу о том, что за пределами России примерно 30 млн русских.
пускай приезжают в россию, в чем проблема?
(ecrell'inf @ 09.11.2015 - время: 16:24)
большинство избирателей это русские, в случаи выборов вопрос будет решатся русскими. в чем тут шовинизм, национализм или расизм? кому это еще надо обьяснять? или это обязательно надо указать в конституции?
Ну на этот мой довод вы выше говорили об угрозе избрания "идиота" а-ля Горби-Ельцин-Навальный...
То есть большинство русских - это и угроза "избрания идиота", и, одновременно, "показатель, кто главнее"?
не занимайтесь демагогией.
любая система это власть большинства. делается это путем демократии или нет. она может быть хорошей или плохой, но власть у большинства.
Ну да, некоторые ОЧЕВИДНЫЕ вещи надо казывать в Конституции. Разве не очевидно, например, что "Мы - многонациональный народ Российской Федерации"? Или что "Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию"?
неа, не очевидно. некоторые утверждают что изза того что русские подавляющее большинство, это делает из россии мононациональное государство.
про суверенитет нужно что бы не было сепаратизма.
а вообще, эти статьи конституции ничего плохо сделать не могут. зато про государствообразующий народ может, еще как может.
Во-первых, не думаю, что кабардинцы или ингуши всерьёз обсуждают последствия внесения в конституцию статьи о "государствообразующем народе". О равенстве всех народов - да. Но не о "вожаке".
нет они просто говорили "россия многонациональна, и все равны".
Во-вторых, я тоже имел честь слышать от чеченцев, татар, евреев, хакасов, казахов и пр. что им "ВСЁ РАВНО" - главное, чтобы не нарушилось равенство перед законом.
ну тогда знайте что вам не доверяют))
Учитывая темпы спада рождаемости у русских, повторюсь, нерусской молодёжи МОЖЕТ стать больше лет через 50-60. И тогда да, поменяется и мораль, и нравы, и, естественно, национальная политика в стране. Только я в катастрофические сценарии не верю.
да, людям свойственно смотреть в будущее с оптимизмом, чем реализмом.
хотя есть конечно вариант: такие как кадыров будут просто называтся русскими. и вот вам русское большинство.
Ничуть. Повторюсь - вожак без стаи, это просто одинокая собака не такой уж большой силы. И "вожак" это прекрасно понимает.
чем меньше русских, тем сильнее уменьшается эта роль.
В том-то и дело, что нет. Половина народа в России, половина - в Азербайджане. И дело до них - лезгинам российским. Как российским кабардинцам есть дело до соплеменников в Турции, а татарам - до соплеменников в Узбекистане и Казахстане...
Я уж молчу о том, что за пределами России примерно 30 млн русских.
пускай приезжают в россию, в чем проблема?
ih5656
Удален 11/12/2015, 11:37:21 PM
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 12:43)
Я уж молчу о том, что за пределами России примерно 30 млн русских. пускай приезжают в россию, в чем проблема?
инородцы препоны чинят.
Я уж молчу о том, что за пределами России примерно 30 млн русских. пускай приезжают в россию, в чем проблема?
инородцы препоны чинят.
ih5656
Удален 11/12/2015, 11:39:54 PM
и строго по теме https://www.newsru.com/world/12nov2015/germclub.html
бром бы им чтоле прописывали. Съел таблетку - дали пайку, не съел - лечебное голодание.
бром бы им чтоле прописывали. Съел таблетку - дали пайку, не съел - лечебное голодание.
ih5656
Удален 11/15/2015, 11:15:50 PM
почему арапы свинину не едят, а всё вокруг себя норовят превратить в свинарник: