Заставь дурака богу молиться

(JFK2006 @ 01.04.2010 - время: 22:09) (dedO'K @ 01.04.2010 - время: 17:49) А это не собрание филателистов, а общественная организация, обладающая средствами пропаганды и влияния. Тут и спрос строже.
А запрет то не церковный, а общественной организации. И под названием этой общественной организации нарушать запрет- вот это и будет статья.
Какая?! Найдите мне эту статью!
Без проблем! Мошенничество. Подходит идеально. Сам Лурье не священник РПЦ, РПЦ наложило запрет на отпевание в моргах, если и можно, то бесплатно, помещение(часовня) содержит признаки принадлежности РПЦ МП, Лурье отпевал в нем и брал за это деньги, не предупреждая, что нарушает запрет РПЦ МП, и не является ее священником. Если все это подтвердится- статья твердая, к адвокату не ходи.

(dedO'K @ 02.04.2010 - время: 00:07) Без проблем! Мошенничество.
Фу-у-у... А я, уж, было испугался. Думал, измена родине...

Только, если Вы Лурье в мошенничестве обвиняете, сами-то старайтесь точность соблюдать.
Лурье, насколько я понимаю, всё-таки является священником РПАЦ.

не предупреждая, что нарушает запрет РПЦ МПНет, вот это-то вот разве не тянет на измену родине? Ну, хотя бы на диверсию... А?

И как быть с тем, что экспертиза-то может и не установить вообще подлинность мощей? Как с плащаницей... какая экспертиза? зачем она? со дня смерти св Николвя его останки находятся в Церкви .... Лурье, насколько я понимаю, всё-таки является священником РПАЦ.
запрещенным в служении!а значит служить не может ни под вывеской РПАЦ ни под вывеской РПЦ МП.!

(JFK2006 @ 02.04.2010 - время: 01:55) (dedO'K @ 02.04.2010 - время: 00:07) Без проблем! Мошенничество.
Фу-у-у... А я, уж, было испугался. Думал, измена родине...

Только, если Вы Лурье в мошенничестве обвиняете, сами-то старайтесь точность соблюдать.
Лурье, насколько я понимаю, всё-таки является священником РПАЦ.

не предупреждая, что нарушает запрет РПЦ МПНет, вот это-то вот разве не тянет на измену родине? Ну, хотя бы на диверсию... А?
РПАЦ- не РПЦ МП. Нарушение распоряжения Митрополита Владимира со стороны священника РПЦ МП в часовне с соответствующей табличкой- внутреннее дело РПЦ. Но нарушение распоряжения со стороны постороннего лица, зарабатывавшего на этом деньги(даже если он и священник)- уголовная статья.
В том то и дело, что одеяние священника РПАЦ ничем не отличается от одеяния священника РПЦ МП, сам обряд тоже одинаков. Доказать нужно только, что:
1) В помещении часовни действительно висела табличка РПЦ МП.
2) Есть запрет на отпевание в моргах, кроме исключительных случаев и только бесплатно
3) Лурье не имеет отношения к РПЦ МП.
4) Лурье отпевал, не поставив в известность РПЦ МП.
5) Лурье не ставил в известность родственников покойных о том, что не имеет отношения к РПЦ МП.
6) Лурье брал за это деньги.
Для статьи "измена родине" нужна Родина, а Лурье родился в СССР. Диверсия- вряд ли, а вот дискредитация деятельности РПЦ МП- возможно.

(монархист @ 02.04.2010 - время: 10:38) какая экспертиза? зачем она? со дня смерти св Николвя его останки находятся в Церкви...
Здрасте! Вы что, не читаете, что в цитатах я привёл?

"Изначально святой Николай был погребён в церкви в городе Демре (на территории современной Турции). В мае 1087 года итальянскими купцами мощи святителя были перевезены в Италию и в настоящее время находятся в крипте базилики Св. Николая в городе Бари (Италия).

Часть мощей святителя Николая хранится в Венеции (остров Лидо), привезены они были туда десятью годами позднее вывоза основной части мощей Барградцами (Барийцами). Частицы мощей хранятся в археологическом музее города Анталии. Известно о нахождении частиц мощей святителя Николая во многих православных храмах.

Профессором Луиджи Мартино (Luigi Martino), анатомом из университета г. Бари (Universita degli Studi di Bari) в 1953 году, по разрешению Ватикана, при вскрытии гробницы святителя Николая в г. Бари была проведена экспертиза и анатомо-антропологические исследования мощей хранящихся в гробнице. Были сделаны рентгеновские снимки Главы и многочисленные краниометрические замеры, послужившие в наше время для британского антрополога Кэролайн Вилкинсон (Caroline Wilkinson) и её коллег из Манчестерского университета (University of Manchester, Unit of Art in Medicine) основанием попытки воссоздать реальный облик святителя Николая. В результате изучения останков установлено, что лик, изображаемый на иконах, полностью соответствует внешнему виду захороненного в гробнице человека.

В 1992 году профессор Мартино получил разрешение провести экспертизу венецианских частиц мощей святого Николая. Им было установлено, что в Венеции хранится часть мощей, которых не хватает в Бари".

А Вы говорите, со дня смерти. Это не так.

запрещенным в служении!а значит служить не может ни под вывеской РПАЦ ни под вывеской РПЦ МП.!По-моему, Реланиум приводил другие данные. Что Лурье служить может.

З.Ы. И кроме того, какие-то части мощей сейчас привезли на Украину. Это опровергает заявления о том, что мощи никогда не покидали Бари.

(dedO'K @ 02.04.2010 - время: 19:18) РПАЦ- не РПЦ МП. Нарушение распоряжения Митрополита Владимира со стороны священника РПЦ МП в часовне с соответствующей табличкой- внутреннее дело РПЦ. Но нарушение распоряжения со стороны постороннего лица, зарабатывавшего на этом деньги(даже если он и священник)- уголовная статья.

Да, успокойтесь Вы. Я же шучу. Я давно понял, что в уголовном праве Вы абсолютно ничего не понимаете.
Мошенничества здесь никакого не будет.

по моему вами просто овладел дух противоречия ...где находятся мощи свюНиколая известно в христианском мире точно ...вы сами это подтвердили ...в одной ли церкви . в двух ли . в трех . неважно . важно что в Церкви и всегда там были ...в Россию их не привозили иначе весь христианский мир это знал бы . мне не верится что римский папа тайно что то передовал лично Лурье ...может вам в это хочется поверить ? любому ясно что такие святыни находятся под неусыпным контролем . ну и к чему вы тогда спорите? сами ведь понимаете что не могло у Лурье оказаться таких святынь ...

(монархист @ 02.04.2010 - время: 20:20) мне не верится ...
А я об этом с самого начала говорил. О том, что это вопрос веры.
И Вы судите о ситуации с позиций веры.
А я в делах уголовных привык судить с позиций уголовного права. И поэтому мною никак не может овладеть дух противоречия.

ну и с ментовских позиций то же самое ...нет фактов появления у Лурье подлинных мощей . а значит возникает вопрос мошенничества .

(JFK2006 @ 02.04.2010 - время: 21:16) (dedO'K @ 02.04.2010 - время: 19:18) РПАЦ- не РПЦ МП. Нарушение распоряжения Митрополита Владимира со стороны священника РПЦ МП в часовне с соответствующей табличкой- внутреннее дело РПЦ. Но нарушение распоряжения со стороны постороннего лица, зарабатывавшего на этом деньги(даже если он и священник)- уголовная статья.

Да, успокойтесь Вы. Я же шучу. Я давно понял, что в уголовном праве Вы абсолютно ничего не понимаете.
Мошенничества здесь никакого не будет.
Конечно, не будет... Оно уже было.

(монархист @ 02.04.2010 - время: 22:14) ну и с ментовских позиций то же самое ...нет фактов появления у Лурье подлинных мощей . а значит возникает вопрос мошенничества .
А у церкви нету крови Христа.Однако поит ею.Значит возникает вопрос мошенничества.А плоть Христова?Она есть у Церкви?Как там у вас говорится?Вкусите плоть Христову?

принц.....мы же о конкретном факте говорим .когда развесили объявления о том что в таком то храме находятся мощи самого уважаемого в России святого . это при том . что их там быть не могло . а вы о Церковных таинствах ...

(кроули-3649 @ 03.04.2010 - время: 02:48) (монархист @ 02.04.2010 - время: 22:14) ну и с ментовских позиций то же самое ...нет фактов появления у Лурье подлинных мощей . а значит возникает вопрос мошенничества .
А у церкви нету крови Христа.Однако поит ею.Значит возникает вопрос мошенничества.А плоть Христова?Она есть у Церкви?Как там у вас говорится?Вкусите плоть Христову?
Есть и плоть Христова и кровь его. И обозначено им же в Евангелии.

(монархист @ 02.04.2010 - время: 22:14) нет фактов появления у Лурье подлинных мощей . а значит возникает вопрос мошенничества .
Есть презумпция невиновности. Заявление РПЦ о том, что мощи не покидали Бари, не является доказательством.

но является основанием для проверки ..

Да, формально это можно использовать, как повод для проверки.
Только нужно учитывать, что он не совсем соответствует действительности...

но ведь не могло у
Лурье оказаться мощей св.Николая? не могло! реклама была дана? была! то есть заведомый обман . да еще наверно в корыстной целью ...

(монархист @ 05.04.2010 - время: 15:24) но ведь не могло
Это Вам так хочется думать.

Я же приводил информацию о том, что по Украине сейчас возят мощи св. Николая. А РПЦ уверяет, что этого не может быть. Или на Украине тоже мошенники?

я не знаю какие мощи возят по Украине ...однако это нетрудно установить . откуда эти мощи . кто их передал . кому и на какой срок ...
вот .нашел! действительно привозили в Украинскую греко католическую Церковь ....как видите всему христианскрму миру этот факт известен . а вот о передаче мощей Лурье . почему то никому неизвестно ....а этого быть не может ...это святыня христианская и её никто никому не передаст тайно ...

(монархист @ 05.04.2010 - время: 22:46) я не знаю какие мощи возят по Украине ...однако это нетрудно установить . откуда эти мощи . кто их передал . кому и на какой срок ...
вот .нашел! действительно привозили в Украинскую греко католическую Церковь ....как видите всему христианскрму миру этот факт известен .
Но это опровергает заявление РПЦ, на котором строится обвинение Лурье.
а вот о передаче мощей Лурье . почему то никому неизвестно ....а этого быть не может ...это святыня христианская и её никто никому не передаст тайно ...Где это написано?