Зачем мы Богу?
DELETED
Акула пера
8/30/2006, 6:05:41 AM
(ValentinaValentine @ 28.08.2006 - время: 04:36) Думаю,что не начинаю,а продолжаю повторяться,т.к. не получила убедительных опровержений
Хорошо, мне не лень повторить :)
Примиритесь вы уже с таким понятием как иррациональность.
Кстати, у меня укроп на грядке растет :)
Хорошо, мне не лень повторить :)
Примиритесь вы уже с таким понятием как иррациональность.
Кстати, у меня укроп на грядке растет :)
ValentinaValentine
Грандмастер
8/30/2006, 8:49:48 AM
(Реланиум @ 30.08.2006 - время: 02:05) Примиритесь вы уже с таким понятием как иррациональность.
Кстати, у меня укроп на грядке растет :)
Не убедительно. Может хватит про укроп?
Кстати, у меня укроп на грядке растет :)
Не убедительно. Может хватит про укроп?
DELETED
Акула пера
9/2/2006, 11:12:00 PM
Я не виноват, что вы не понимаете, что вам говорят :)
jair
Специалист
9/2/2006, 11:33:21 PM
И в чем тогда смысл духовной работы? Показали пальчик - ура весело смешно и радостно - теперь действительно можно верить. Гарантировали спасение и не зря потраченное время..
А чё, не так что ли? Верующему пальчик покажешь - он в нём доказательство творения и божьего замысла видит.
Примиритесь вы уже с таким понятием как иррациональность.
Мы-то примирились давно. Теперь ваша очередь, а то вы почему-то продолжаете удивляться, что под понятие разумный человек не попадаете.
А почему разум бог дал, если вера иррациональна? Столько проблем можно было бы избежать. Или это "счастье дарения"? Да Он маньяк какой-то. Лишь бы что-то подарить: то жизнь, то разум, то заразу какую-нибудь... Иррациональный какой-то.
А чё, не так что ли? Верующему пальчик покажешь - он в нём доказательство творения и божьего замысла видит.
Примиритесь вы уже с таким понятием как иррациональность.
Мы-то примирились давно. Теперь ваша очередь, а то вы почему-то продолжаете удивляться, что под понятие разумный человек не попадаете.
А почему разум бог дал, если вера иррациональна? Столько проблем можно было бы избежать. Или это "счастье дарения"? Да Он маньяк какой-то. Лишь бы что-то подарить: то жизнь, то разум, то заразу какую-нибудь... Иррациональный какой-то.
ValentinaValentine
Грандмастер
9/3/2006, 6:40:41 AM
(Реланиум @ 02.09.2006 - время: 19:12) Я не виноват, что вы не понимаете, что вам говорят :)
Кстати Вы,Реланиум,наверно не поняли.Речь шла о свободе и предсказуемости. свобода есть у любого животного.Напр. собака свободна в выборе облаять ей прохожего или нет,...
QUOTE
Даже у букашки есть свободный выбор ползти направо,налево,прямо,назад,лететь вверх,падать вниз,посидеть ли ещё на этом месте,погрызть лист,...
некоторые действия животных вполне предсказуемы,если мы знаем их вкусы и повадки,то же и с человеком.
QUOTE
корова ест траву, но не ест мясо
Человек ест хлеб,но не ест сено
Кстати Вы,Реланиум,наверно не поняли.Речь шла о свободе и предсказуемости. свобода есть у любого животного.Напр. собака свободна в выборе облаять ей прохожего или нет,...
QUOTE
Даже у букашки есть свободный выбор ползти направо,налево,прямо,назад,лететь вверх,падать вниз,посидеть ли ещё на этом месте,погрызть лист,...
некоторые действия животных вполне предсказуемы,если мы знаем их вкусы и повадки,то же и с человеком.
QUOTE
корова ест траву, но не ест мясо
Человек ест хлеб,но не ест сено
DELETED
Акула пера
9/3/2006, 3:14:06 PM
jair, объясните мне, почему вы подгоняете всех верующих под одну гребенку? Это же противоречит вашему принципу "разумности"...
ValentinaValentine, да с вами давно уже все понятно
:)
ValentinaValentine, да с вами давно уже все понятно
:)
jair
Специалист
9/3/2006, 9:47:56 PM
jair, объясните мне, почему вы подгоняете всех верующих под одну гребенку? хде?
ValentinaValentine, да с вами давно уже все понятно да тут со всеми давно всё понятно.
ValentinaValentine, да с вами давно уже все понятно да тут со всеми давно всё понятно.
DELETED
Акула пера
9/4/2006, 12:25:22 AM
постом выше
jair
Специалист
9/4/2006, 12:40:22 AM
Ну так где было про всех верующих?
DELETED
Акула пера
9/4/2006, 2:39:07 AM
А вы видимо говорили про какого-то одного конкретно? Про кого же, если учесть что меня вы саффсем не знаете?:)
Кстати, с чего вы взяли, что я хочу попасть в ваш список "разумных". И уж если вы считаете нас неразумными, то к чему спорить и что-то доказывать..
Удивляюсь, что вы, как.. разумный.. человек этого до сих пор не поняли...
Кстати, с чего вы взяли, что я хочу попасть в ваш список "разумных". И уж если вы считаете нас неразумными, то к чему спорить и что-то доказывать..
Удивляюсь, что вы, как.. разумный.. человек этого до сих пор не поняли...
jair
Специалист
9/4/2006, 3:49:23 AM
А вы видимо говорили про какого-то одного конкретно?ну будете же отрицать, что такие есть?
Про кого же, если учесть что меня вы саффсем не знаете?не, ну я конечно не знаю, насколько близко надо знать человека, чтобы делать прямые логические выводы из его слов.
Кстати, с чего вы взяли, что я хочу попасть в ваш список "разумных". да не вы, успокойтесь. так, замечание на будущее...
И уж если вы считаете нас неразумными, иррациональными. Это вы сами сказали.
то к чему спорить и что-то доказывать.. Удивляюсь, что вы, как.. разумный.. человек этого до сих пор не поняли... жувачка для мозгов. Доказать да опровергнуть.
Кроме того, мои посты могут и не только верующие читать. Может кто-то что-то полезное найдёт.
Про кого же, если учесть что меня вы саффсем не знаете?не, ну я конечно не знаю, насколько близко надо знать человека, чтобы делать прямые логические выводы из его слов.
Кстати, с чего вы взяли, что я хочу попасть в ваш список "разумных". да не вы, успокойтесь. так, замечание на будущее...
И уж если вы считаете нас неразумными, иррациональными. Это вы сами сказали.
то к чему спорить и что-то доказывать.. Удивляюсь, что вы, как.. разумный.. человек этого до сих пор не поняли... жувачка для мозгов. Доказать да опровергнуть.
Кроме того, мои посты могут и не только верующие читать. Может кто-то что-то полезное найдёт.
Прокл
Специалист
9/13/2006, 7:48:35 AM
«Не по закону, а по благодати и не долга, а милости». Бог ждет от человека, не более чем любящий отец ждет от своих детей. Чтобы искренне любили Его и друг друга без исключения… Исполнение заповеди ЛЮБВИ упраздняет: я и мое, жреца с книгой, царя с мечом, судью с законом, банкира с золотом, врача с лекарством, могильщика и смерть, и страх - всю ветхость человека.
А дьяволу, нужно от человека, не более того, чего нужно тирану от раба...
А дьяволу, нужно от человека, не более того, чего нужно тирану от раба...
Валя2
Акула пера
9/14/2006, 6:42:22 AM
(Прокл @ 13.09.2006 - время: 03:48) «Не по закону, а по благодати и не долга, а милости». Бог ждет от человека, не более чем любящий отец ждет от своих детей. Чтобы искренне любили Его и друг друга без исключения… Исполнение заповеди ЛЮБВИ упраздняет: я и мое, жреца с книгой, царя с мечом, судью с законом, банкира с золотом, врача с лекарством, могильщика и смерть, и страх - всю ветхость человека.
А дьяволу, нужно от человека, не более того, чего нужно тирану от раба...
А почему верующие любят друг друга с исключением а не так как им бог-отец говорил? Еретики, нехристи, ужос... А что такое заповеди Любви упраздняет- вот все слова русские, а смысл ускользает : )))
Насчет бога- можно узнать какую именно церковь бог признавал божественной когда диктовал библию? Наверное именно в этой церкви и знают зачем нам всем всё это?
А дьявол это тоже часть бога, и нужно ему наверняка того же что и богу- неизвестно чего.
А насчет начального поста- мы живем для себя, чтобы взрослеть и умнеть, чтобы гармонично развиваться и быть счастливыми. Не в результате каких-то правил выполненных или перевыполненных, а в результате своих решений и поступков.
А дьяволу, нужно от человека, не более того, чего нужно тирану от раба...
А почему верующие любят друг друга с исключением а не так как им бог-отец говорил? Еретики, нехристи, ужос... А что такое заповеди Любви упраздняет- вот все слова русские, а смысл ускользает : )))
Насчет бога- можно узнать какую именно церковь бог признавал божественной когда диктовал библию? Наверное именно в этой церкви и знают зачем нам всем всё это?
А дьявол это тоже часть бога, и нужно ему наверняка того же что и богу- неизвестно чего.
А насчет начального поста- мы живем для себя, чтобы взрослеть и умнеть, чтобы гармонично развиваться и быть счастливыми. Не в результате каких-то правил выполненных или перевыполненных, а в результате своих решений и поступков.
Прокл
Специалист
9/18/2006, 1:29:02 AM
А почему верующие любят друг друга с исключением а не так как им бог-отец говорил? Еретики, нехристи, ужос... А что такое заповеди Любви упраздняет- вот все слова русские, а смысл ускользает : )))
Люди в разное верят и за бога почитают не одно и тоже, если же человек верит в Святую Троицу и верен заповеданной любви, то он и врагов своих любит, а не только друзей. Увы, людей, стяжавших Духа Святого Божьего, в каждом поколении единицы. Но пока, хоть один святой человек пребывает в человечестве, оно не погибнет…
Эта предвзятость, (своего люблю, чужого нет), свойственна большинству человеческому и указывает лишь на индивидуальный, семейный, клановый, племенной, национальный и расовый – эгоизм и власть отца лжи.
Насчет бога- можно узнать какую именно церковь бог признавал божественной когда диктовал библию? Наверное именно в этой церкви и знают зачем нам всем всё это?
С этим вопросом обратитесь к Сионским мудрецам и их племенному богу, что у них за церковь и кто им диктовал… Ветхим человеком и заветом его давно не интересуюсь…
А дьявол это тоже часть бога, и нужно ему наверняка того же что и богу- неизвестно чего.
Дьявол, несомненно, часть, но подобная раковой опухоли в целом организме… Часть, которая возомнила себя превыше всего и все твердит: «Я лучше! Я! Я! Я!». Дьявол отрекся от божественной любви и тем отпал от ЦЕЛОГО. Отчужденный в эгоизме дьявол символизирует состояние нелюбви и внутреннего раскола на «я» и «не я».
Действуя, под девизом – «Разделяй и властвуй»,
дьявол транслирует свой ущерб во все, внося антагонизм, отчуждение и раскол и соответствующие этому качественные изменения.
Как вы могли бы догадаться, гордец не хочет и уже не может в силу своего «бешенства» быть в Божественной любви со всеми, напротив он жаждет быть выше всех. И вместо Бога Любви и Свободы силится покорить всех своей власти, основанной не на Благодати, а на законе и иерархическом подчинении. Трудно не различить Божью волю и притязания спятившей и самоутверждающейся силы, ставшей в нас смертельной слабостью…
А что такое заповеди Любви упраздняет- вот все слова русские, а смысл ускользает : )))
Разве кто будет убивать, обворовывать, лгать и, в общем, злодействовать на искренне любимого и близкого человека. Вот я и сказал, что суды, тюрьмы, казармы и бордели обессмыслятся, а их служащие останутся без прежних дел и не огорчатся. Так же, когда люди преисполнены духом любви, их умные сердца непосредственно научаются истине, и вера становится совершенной. Тогда молитвенные дома обессмысливаются, так, как отныне везде, где отношения взаимной любви, там и место молитвы. А значит фарисеи – книжники и священный чин отпадут за ненадобностью… Людям неподвластным греху, врачи, священники, поводыри не нужны.
Укажу закономерность: в какой мере любовь исполняется, в той мере гордый эгоизм смиряется и, наоборот,… здесь я никудышный объясняльщик, да и не хочу вырывать из ваших рук победу самостоятельного понимания. «Царствие небесное усилием берется», а не философскими спекуляциями, как у меня.
ERRA
Мастер
9/19/2006, 11:19:07 PM
Victor665
Мне вот интересно, если вы верите в бессмертную душу, то тогда возникает закономерный вопрос. А что с ней происходит после смерти? То есть если бы вы не верили в душу, то все понятно, а так, когда вы в это верите, то очень неясно на что же похоже ваше мировоззрение? Просто вы так в этом форуме беснуетесь (ну правда, другое слово не подходит), что мне стало страшно интересно самой позадавать вам вопросы, а то нечестно, вы верующих доете, доете, а сами непонятно что, где, когда и как. Поэтому так, для успокоения души моей, отетьте на вопрос. Что по-вашему происходит с душой после смерти? Или вы все же в нее не верите? Или она не бессмертна?
Вот христиане считают, что Бог и Дьявол борятся за наши души, а у вас что?
Мне вот интересно, если вы верите в бессмертную душу, то тогда возникает закономерный вопрос. А что с ней происходит после смерти? То есть если бы вы не верили в душу, то все понятно, а так, когда вы в это верите, то очень неясно на что же похоже ваше мировоззрение? Просто вы так в этом форуме беснуетесь (ну правда, другое слово не подходит), что мне стало страшно интересно самой позадавать вам вопросы, а то нечестно, вы верующих доете, доете, а сами непонятно что, где, когда и как. Поэтому так, для успокоения души моей, отетьте на вопрос. Что по-вашему происходит с душой после смерти? Или вы все же в нее не верите? Или она не бессмертна?
Вот христиане считают, что Бог и Дьявол борятся за наши души, а у вас что?
Platinum PROFI
Мастер
9/27/2006, 2:41:21 AM
Моё мнение таково: мы живём для себя и своих детей.. Главное это осознавать, и тогда всё будет нормально...
DELETED
Акула пера
12/10/2006, 11:52:54 AM
(ERRA @ 19.09.2006 - время: 18:19) Вот христиане считают, что Бог и Дьявол борятся за наши души
Позвольте с вами не согласиться насчет обобщения. Возможно, вы не так выразились (или я не так поняла), однако далеко не все христиане так считают.
Позвольте с вами не согласиться насчет обобщения. Возможно, вы не так выразились (или я не так поняла), однако далеко не все христиане так считают.
DELETED
Акула пера
12/10/2006, 3:46:34 PM
(Walter @ 10.12.2006 - время: 12:18) Для меня Церковь бориться, причем против своих же ближних.
А нельзя ли поподробнее мысль развернуть???
А нельзя ли поподробнее мысль развернуть???
ValentinaValentine
Грандмастер
12/10/2006, 11:23:02 PM
(Starla @ 10.12.2006 - время: 08:52) (ERRA @ 19.09.2006 - время: 18:19) Вот христиане считают, что Бог и Дьявол борятся за наши души
Позвольте с вами не согласиться насчет обобщения. Возможно, вы не так выразились (или я не так поняла), однако далеко не все христиане так считают.
Ну а зачем дьяволу наши души?-Чтобы жарить их на вертеле в адском пламени?Так они никогда не поджарятся,а будут гореть вечно.Любоваться,как они корчатся от боли?Ну если он садист,то тогда будет ему вечный кайф.А сколько для этого надо душ?Не слишком ли дорого они ему обходятся?Ведь за каждую душу ему приходится бороться с богом?Или нет?
Starla,поздравляю с очередной наградой.Мне нравятся Ваши темы.
Позвольте с вами не согласиться насчет обобщения. Возможно, вы не так выразились (или я не так поняла), однако далеко не все христиане так считают.
Ну а зачем дьяволу наши души?-Чтобы жарить их на вертеле в адском пламени?Так они никогда не поджарятся,а будут гореть вечно.Любоваться,как они корчатся от боли?Ну если он садист,то тогда будет ему вечный кайф.А сколько для этого надо душ?Не слишком ли дорого они ему обходятся?Ведь за каждую душу ему приходится бороться с богом?Или нет?
Starla,поздравляю с очередной наградой.Мне нравятся Ваши темы.
DELETED
Акула пера
12/11/2006, 8:53:57 PM
Благодарю за поздравления (пока что прежде временные). Но с вашим мнением частично согласна. Я не верб в Бога, как его видят христиане, однако все же верю в судьбу, рок, фатум (называйте как хотите); верю в высший разум. И все же согласна с вашим мнением. Мне не понятно, зачем каждому из них (Богу и дьяволу) наши души, и не слишком ли дорого они им обходятся???