Взгляд православных на РПЦ

Особенно если учесть что "Откровение" тоже было апокрифом.А сейчас его признали.

(монархист @ 29.10.2011 - время: 00:11) И где же проповедничество среди иноверцев и неверующих?Я его как то не замечаю в Росссии.действительно . миссионерской деятельности мало ...нельзя сказать что её нет . есть ! и даже довольно успешная . но всё же мало ..непозволительно мало
Я тоже когда-то так считал. Более того кажущаяся пассивность и равнодушие Церкви к вопросам миссионерства вызывало у меня нечто вроде раздражения. А напрасно!Сегодня я смотрю на вещи во многом по другому.
Во-первых, я вижу, что главной и первейшей задачей Церкви является сохранение веры во всей ее чистоте и неповрежденности. Без этого все теряет смысл, в том числе и миссионерство. И тут в безудержном миссионерстве таится большая опасность. Тут и кадровый вопрос: Церковь, только вышедшая из под многолетнего гнета сатанинского коммунистического режима испытывала колоссальную нехватку священников. А священника мало просто обучить, тем более что бы нести миссионерскую миссию, священник должен иметь большой опыт практической церковной жизни. Да и вообще большой приток неофитов - это питательная среда для всякого рода расколов и ересей. Вспомните историю Церкви: сколько ересей возникало в первые годы и даже века становления Церкви, в период массовой христианизации. Да хоть тут, на форуме, посмотрите с каким претензиями к Церкви некоторые выступают: уж и священник в храме не там стоит, мешает молится себе любимому. Так что все правильно: торопиться не надо.
Во-вторых, каким вообще должно быть миссионерство в наше время? Что мы должны понимать под миссионерством? Шумную рекламную компанию в СМИ? Зачем? Что бы побольше народу в храм приходило, свечки покупало? Слава Богу, такой задачи Церковь никогда не ставила, не ставит, и надеюсь ставить не будет! На самом деле идет колоссальная миссионерская работа. Она может быть не так бросается в глаза, как рекламные компании, но она наверное такая, какая и должна быть. Церковь ставит в первую очередь на семью, на личное общение людей (причем не только священства, но в первую очередь простых прихожан, и в этом плане общение даже здесь, на этом форуме - это тоже миссионерство), на просвещение, и просто на приходскую жизнь. И это наверное правильно. Хотя и в публичной сфере, голос Церкви звучит все громче и яснее. И это тоже хорошо, даже не смотря на все злобные выпады, которые голос Церкви вызывает у ее недоброжелателей.
Конечно в душе остается некое нетерпение, и тут я Вас вполне понимаю. Но все в Церкви делается по воле Божьей, а не по людскому праздномыслию.

(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 14:15) Alim
Я о Византийской структуре власти и наделении ее сакральным содержанием. Вы не в курсе? Можно почитать К. Леонтьева "Византизм и славянство".
А какое это имеет отношение к взгляду православных на РПЦ?

(alim @ 29.10.2011 - время: 15:26) (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 14:15) Alim
Я о Византийской структуре власти и наделении ее сакральным содержанием. Вы не в курсе? Можно почитать К. Леонтьева "Византизм и славянство".
А какое это имеет отношение к взгляду православных на РПЦ?
Добрый день... А православная концепция церквной иерархии в Россию откуда пришла? А теория Москва - третий Рим?

(alim @ 29.10.2011 - время: 15:20) (монархист @ 29.10.2011 - время: 00:11) И где же проповедничество среди иноверцев и неверующих?Я его как то не замечаю в Росссии.действительно . миссионерской деятельности мало ...нельзя сказать что её нет . есть ! и даже довольно успешная . но всё же мало ..непозволительно мало
Я тоже когда-то так считал. Более того кажущаяся пассивность и равнодушие Церкви к вопросам миссионерства вызывало у меня нечто вроде раздражения. А напрасно!Сегодня я смотрю на вещи во многом по другому.
Во-первых, я вижу, что главной и первейшей задачей Церкви является сохранение веры во всей ее чистоте и неповрежденности. Без этого все теряет смысл, в том числе и миссионерство. И тут в безудержном миссионерстве таится большая опасность. Тут и кадровый вопрос: Церковь, только вышедшая из под многолетнего гнета сатанинского коммунистического режима испытывала колоссальную нехватку священников. А священника мало просто обучить, тем более что бы нести миссионерскую миссию, священник должен иметь большой опыт практической церковной жизни. Да и вообще большой приток неофитов - это питательная среда для всякого рода расколов и ересей. Вспомните историю Церкви: сколько ересей возникало в первые годы и даже века становления Церкви, в период массовой христианизации. Да хоть тут, на форуме, посмотрите с каким претензиями к Церкви некоторые выступают: уж и священник в храме не там стоит, мешает молится себе любимому. Так что все правильно: торопиться не надо.
Во-вторых, каким вообще должно быть миссионерство в наше время? Что мы должны понимать под миссионерством? Шумную рекламную компанию в СМИ? Зачем? Что бы побольше народу в храм приходило, свечки покупало? Слава Богу, такой задачи Церковь никогда не ставила, не ставит, и надеюсь ставить не будет! На самом деле идет колоссальная миссионерская работа. Она может быть не так бросается в глаза, как рекламные компании, но она наверное такая, какая и должна быть. Церковь ставит в первую очередь на семью, на личное общение людей (причем не только священства, но в первую очередь простых прихожан, и в этом плане общение даже здесь, на этом форуме - это тоже миссионерство), на просвещение, и просто на приходскую жизнь. И это наверное правильно. Хотя и в публичной сфере, голос Церкви звучит все громче и яснее. И это тоже хорошо, даже не смотря на все злобные выпады, которые голос Церкви вызывает у ее недоброжелателей.
Конечно в душе остается некое нетерпение, и тут я Вас вполне понимаю. Но все в Церкви делается по воле Божьей, а не по людскому праздномыслию.
Все это, конечно, красиво, но хотелось бы по существу.

1. Что такое чистота, неповрежденность, а также ереси было решено на Вселенских соборах. То есть группами священников, которые "так решили".

2. Не священник не там стоит, а священник
выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека.

3. Миссионерство прежде всего должно проводиться не в форме назидания, а свободной дискуссии. И желательно по христианским вопросам, а не о том, какой длины должна быть юбка и что можно ли съесть конфету в пост. И, конечно, практическая помощь. Вот есть, например, священнослужитель Анатолий Берестов. Оказывает реальную помощь в лечении алкоголиков и наркоманов, а не "анализирует произведения Набокова", как некоторые.

4. Ну рекламная кампания тем или иным образом идет. Попадались вам когда-нибудь в магазине "постные пельмени" с "благословением" священника?

5. Врагов народа уже искали, теперь давайте искать врагов церкви.

Не священник не там стоит, а священник
выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека. это где же?

(монархист @ 29.10.2011 - время: 16:57) Не священник не там стоит, а священник
выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека. это где же?
Да таже Ирина Ароян.Пришла помолиться а ее из храма.

Друг рассказывал. Он в шортах зашел и начал молиться. Священник его кулаком вытолкнул и сказал, что его место на улице. Я все понимаю, но зачем в такой форме...

Ну вел-то он точно себя прилично. Интеллигентный человек. Ну может, это была маленькая церквушка, где полтора человека в день бывает.

(панда @ 29.10.2011 - время: 17:13) (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 17:12) Друг рассказывал. Он в шортах зашел и начал молиться. Священник его кулаком вытолкнул и сказал, что его место на улице. Я все понимаю, но зачем в такой форме...
Мне думается, что если он в шортах зашел, что еще не известно, как он себя вел..Человек, собирающийся пойти помолиться, шорты не одевает. И почему, интересно, именно его Батюшка заметил..
Турист например.Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника.Да пусть он его хоть пошлет к черту на куличики.Кулаки распускать нельзя.

Какая связь? Сравниваете церковь с рестораном?

(панда @ 29.10.2011 - время: 17:41) (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:35)
Турист например.Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника.Да пусть он его хоть пошлет к черту на куличики.Кулаки распускать нельзя.
Если б он попытался в шортах зайти в престижный ресторан или офис приличной фирмы, его б и на порог не пустили.
В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды.

(кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:50) В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды.
Неужели?))))

(Реланиум @ 29.10.2011 - время: 17:52) (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:50) В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды.
Неужели?))))
Укажите мне где в правилах РПЦ написано что в храм запрещен лицам нерусского происхождения или иного вероисповедания.И что вход в одежде не соответствующей негласным указаниям является основанием для рукоприкладства со стороны духовного лица.

(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 16:44)
1. Что такое чистота, неповрежденность, а также ереси было решено на Вселенских соборах. То есть группами священников, которые "так решили".

2. Не священник не там стоит, а священник
выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека.

3. Миссионерство прежде всего должно проводиться не в форме назидания, а свободной дискуссии. И желательно по христианским вопросам, а не о том, какой длины должна быть юбка и что можно ли съесть конфету в пост. И, конечно, практическая помощь. Вот есть, например, священнослужитель Анатолий Берестов. Оказывает реальную помощь в лечении алкоголиков и наркоманов, а не "анализирует произведения Набокова", как некоторые.

4. Ну рекламная кампания тем или иным образом идет. Попадались вам когда-нибудь в магазине "постные пельмени" с "благословением" священника?

5. Врагов народа уже искали, теперь давайте искать врагов церкви.
1. Да, именно такую чистоту и неповрежденность веры, доставшейся нам от Отцов Церкви, мы и должны сохранить. Это абсолютный приоритет.

2. Но началось то все с того, что кто-то не захотел уступить место священнику, для нормального проведения службы.

3. Спасибо за наглядный пример к моим словам, именно все это я и имел в виду. Нельзя допустить, что бы истинная вера превратилась в свободный дискурс, а богослужение в кок-концерт с полуобнаженными девицами.

4. Прикольно! "Постные пельмени" . Хотя мысль здравая: неплохо бы в православной стране маркировать продукты, пригодные для употребления в пост.

5. А чего их искать, сами, к сожалению, находятся

Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника.не повод ..я никогда не видел , а я в отличие от вас прихожанин Церкви . чтоб священники применяли насилие . Укажите мне где в правилах РПЦ написано что в храм запрещен лицам нерусского происхождения или иного вероисповедания.нее запрещен .пусть заходят .их никто не выгонит . И что вход в одежде не соответствующей негласным указаниям является основанием для рукоприкладства со стороны духовного лица. и этого нет . но попросить в другой раз одеться подобающе вполне могут . Хотя мысль здравая: неплохо бы в православной стране маркировать продукты, пригодные для употребления в пост.
одобрямс! почему бы нет .те же евреи в Израиле маркируют кошерные продукты .

(кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 18:04) (Реланиум @ 29.10.2011 - время: 17:52) (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:50) В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды.
Неужели?))))
Укажите мне где в правилах РПЦ написано что в храм запрещен лицам нерусского происхождения или иного вероисповедания.И что вход в одежде не соответствующей негласным указаниям является основанием для рукоприкладства со стороны духовного лица.
Помнится я Вам уже отвечал на этот вопрос. Еще раз напомню: храм - это собственность прихода, и прихожане сами в праве решать кого и в чем пускать, а кого и взашей выгнать, согласно гражданского кодекса. Скажу по секрету, существуют еще и домовые церкви, так они вообще в частной собственности находятся. И Вы и я, если будет благословление на то, можем у себя во дворе церковь построить, и единолично решать кому входить а кому не входить, а ежели кто без разрешения, так того даже и в тюрьму можно, согласно уголовному кодексу, за нарушение права частной собственности.

То есть РПЦ и храмы ее это не общественные места а частные лавочки где можно вытворять все что угодно.Спасибо за пояснение.Теперь я буду знать что если возникнет потребность в боге то лучше идти не в православную церковь а мусульманскую мечеть или еврейскую синагогу.А то рискуешь нарваться на кулак если сочтут что твоя куртка и брюки не соответствуют местным законам.