Взгляд православных на РПЦ
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:29:41 AM
(Nika-hl @ 29.10.2011 - время: 01:24) (панда @ 29.10.2011 - время: 01:20) Если по теме, то я мало обращаю внимание на то, что происходит в РПЦ, как социальном институте религии.
Там тоже сидят люди,а люди все разные. Главное, что у меня есть возможность ходить в церковь и общаться с Богом .
Правильно!
Так может, Вам в такой ситуации и священник-то не особо нужен?))
Там тоже сидят люди,а люди все разные. Главное, что у меня есть возможность ходить в церковь и общаться с Богом .
Правильно!
Так может, Вам в такой ситуации и священник-то не особо нужен?))
VIP
панда
supermoderator
10/29/2011, 5:31:11 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:29)
Так может, Вам в такой ситуации и священник-то не особо нужен?))
Иногда нужен, иногда не нужен. Интересно, а кто должен службы в церкви проводить? Паства?
Так может, Вам в такой ситуации и священник-то не особо нужен?))
Иногда нужен, иногда не нужен. Интересно, а кто должен службы в церкви проводить? Паства?
Z
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:32:03 AM
(панда @ 29.10.2011 - время: 01:23) (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:19)
Над этим вопросом можно подумать. Ну вот, например, по радио звонили Кураеву с просьбой прокомментировать эту ситуацию. Он сообщил, что ему это неинтересно. И я не исключаю, что этот вопрос ему могли запретить обсуждать сверху.
Ну вот вы подумайте сначала, а потом критикуйте)))
Или это из серии "Дайте нам почву для обсуждений, ругательств и критики...чтоб было над чем пар выпустить..."
Какие-то серьезные вопросы обсуждаются в самой организации теми, кого они непосредственно касаются..У меня нет времени и желания обсуждать каждую проблему, возникающую в Патриархии..Там есть те, кто их должен решать.
Вы знаете, у меня своих дел хватает. В том-то и дело, что Диомид затронул проблемы, которые касаются всех. Он наступил на больную мозоль, правда, повторюсь, с перегибами.
Над этим вопросом можно подумать. Ну вот, например, по радио звонили Кураеву с просьбой прокомментировать эту ситуацию. Он сообщил, что ему это неинтересно. И я не исключаю, что этот вопрос ему могли запретить обсуждать сверху.
Ну вот вы подумайте сначала, а потом критикуйте)))
Или это из серии "Дайте нам почву для обсуждений, ругательств и критики...чтоб было над чем пар выпустить..."
Какие-то серьезные вопросы обсуждаются в самой организации теми, кого они непосредственно касаются..У меня нет времени и желания обсуждать каждую проблему, возникающую в Патриархии..Там есть те, кто их должен решать.
Вы знаете, у меня своих дел хватает. В том-то и дело, что Диомид затронул проблемы, которые касаются всех. Он наступил на больную мозоль, правда, повторюсь, с перегибами.
DELETED
Акула пера
10/29/2011, 5:32:47 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:28)
Вот мы и подошли к ключевому вопросу. Внутреннее дело РПЦ... То есть вы как человек, являющийся прихожанином, не имеете права обсуждать проблемы той конфессии, к которой принадлежите, и влиять на церковь каким-либо образом? Вот так у нас и происходит. РПЦ - закрытая организация, и волнует ее в основном лишь один вопрос: как бы получше высказаться о "бескровной смене власти в России", чтобы этим, с позволения сказать, правителям было приятно.
Я Вам вопрос задала. Причем тут внутреннее дело РПЦ? Такого плохого руководителя прихода, как Shmidt J. внутри РПЦ я бы порола розгами.) Честное слово. Тайно. И ни кто бы про это не знал. Так кстати раньше и было, ибо вот это уже их внутреннее дело. Там тоже есть свои порядки))
Вот мы и подошли к ключевому вопросу. Внутреннее дело РПЦ... То есть вы как человек, являющийся прихожанином, не имеете права обсуждать проблемы той конфессии, к которой принадлежите, и влиять на церковь каким-либо образом? Вот так у нас и происходит. РПЦ - закрытая организация, и волнует ее в основном лишь один вопрос: как бы получше высказаться о "бескровной смене власти в России", чтобы этим, с позволения сказать, правителям было приятно.
Я Вам вопрос задала. Причем тут внутреннее дело РПЦ? Такого плохого руководителя прихода, как Shmidt J. внутри РПЦ я бы порола розгами.) Честное слово. Тайно. И ни кто бы про это не знал. Так кстати раньше и было, ибо вот это уже их внутреннее дело. Там тоже есть свои порядки))
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:33:26 AM
А для вас имеет значение моральный образ человека, который их проводит?
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:35:19 AM
Что-то я не понял. При чем тут я и руководитель прихода?
VIP
панда
supermoderator
10/29/2011, 5:35:39 AM
Вы знаете, у меня своих дел хватает. 
Так вы же сами интересуетесь, почему раскол не обсуждают со всеми людьми?
Может прежде чем задать вопрос другим самому на него ответить, предварительно подумав..А то, сам механизм обсуждения вопросов , возникающих на "верхах" с обычными людьми вам непонятен..Да и, оказывается, времени на это обсуждение у вас нет..А значит те, кто там сидит, это уже давно знают и решают все это сами.И правильно делают.
Так вы же сами интересуетесь, почему раскол не обсуждают со всеми людьми?
Может прежде чем задать вопрос другим самому на него ответить, предварительно подумав..А то, сам механизм обсуждения вопросов , возникающих на "верхах" с обычными людьми вам непонятен..Да и, оказывается, времени на это обсуждение у вас нет..А значит те, кто там сидит, это уже давно знают и решают все это сами.И правильно делают.
Z
DELETED
Акула пера
10/29/2011, 5:36:02 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:33) А для вас имеет значение моральный образ человека, который их проводит?
Для меня имеют значение только тайна исповеди, тайна причастия и покаяние.
Для меня имеют значение только тайна исповеди, тайна причастия и покаяние.
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:36:39 AM
Насчет "розог" это вообще дикость и азиатщина)
DELETED
Акула пера
10/29/2011, 5:37:07 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:35) Что-то я не понял. При чем тут я и руководитель прихода?
Выше читайте))
Выше читайте))
VIP
панда
supermoderator
10/29/2011, 5:37:51 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:36) Насчет "розог" это вообще дикость и азиатщина)
ну..это очень серьезное замечание..
Прям по основному вопросу темы..
ну..это очень серьезное замечание..
Прям по основному вопросу темы..
Z
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:38:14 AM
(Nika-hl @ 29.10.2011 - время: 01:36) (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:33) А для вас имеет значение моральный образ человека, который их проводит?
Для меня имеют значение только тайна исповеди, тайна причастия и покаяние.
А если эти таинства проводит, извините за выражение, какая-нибудь пьянь, Вас это не очень беспокоит?
Для меня имеют значение только тайна исповеди, тайна причастия и покаяние.
А если эти таинства проводит, извините за выражение, какая-нибудь пьянь, Вас это не очень беспокоит?
Реланиум
Удален 10/29/2011, 5:38:48 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:28) Вот мы и подошли к ключевому вопросу. Внутреннее дело РПЦ... То есть вы как человек, являющийся прихожанином, не имеете права обсуждать проблемы той конфессии, к которой принадлежите, и влиять на церковь каким-либо образом?
С чего Вы сделали такой вывод?
Рот ни мне, ни Вам никто не затыкает, обсуждать мы можем что угодно. Мой пост был о том, что РПЦ - это церковь(!), а церковь - это сообщество верующих во Христа, следовательно "обсуждать" свои внутренние проблемы с людьми, которые не являются членами этой церкви, церковь не должна и не обязана.
С чего Вы сделали такой вывод?
Рот ни мне, ни Вам никто не затыкает, обсуждать мы можем что угодно. Мой пост был о том, что РПЦ - это церковь(!), а церковь - это сообщество верующих во Христа, следовательно "обсуждать" свои внутренние проблемы с людьми, которые не являются членами этой церкви, церковь не должна и не обязана.
DELETED
Акула пера
10/29/2011, 5:39:11 AM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:36) Насчет "розог" это вообще дикость и азиатщина)
Дикость. Так я и не говорю что это ЕСТЬ. Это ранее было. Да. Ну и что удивительного в этом?)
Дикость. Так я и не говорю что это ЕСТЬ. Это ранее было. Да. Ну и что удивительного в этом?)
Shmidt J.
Мастер
10/29/2011, 5:40:15 AM
(Nika-hl @ 29.10.2011 - время: 01:39) (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:36) Насчет "розог" это вообще дикость и азиатщина)
Дикость. Так я и не говорю что это ЕСТЬ. Это ранее было. Да. Ну и что удивительного в этом?)
Да ничего удивительного. Сплошная романтика)
Дикость. Так я и не говорю что это ЕСТЬ. Это ранее было. Да. Ну и что удивительного в этом?)
Да ничего удивительного. Сплошная романтика)
Ардарик
Акула пера
10/29/2011, 1:57:25 PM
(Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:38) (Nika-hl @ 29.10.2011 - время: 01:36) (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 01:33) А для вас имеет значение моральный образ человека, который их проводит?
Для меня имеют значение только тайна исповеди, тайна причастия и покаяние.
А если эти таинства проводит, извините за выражение, какая-нибудь пьянь, Вас это не очень беспокоит?
Ага.Или какой нибудь отец Карди из "Овода".
Для меня имеют значение только тайна исповеди, тайна причастия и покаяние.
А если эти таинства проводит, извините за выражение, какая-нибудь пьянь, Вас это не очень беспокоит?
Ага.Или какой нибудь отец Карди из "Овода".
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
alim
Мастер
10/29/2011, 1:57:51 PM
(Shmidt J. @ 28.10.2011 - время: 19:41) 1. Без греха был только Христос. Так я так и не понял, как безнравственная Церковь поможет Спасению?
2. Да, немного попутал. У нас царь - наместник, что еще более безумно и парадоксально))
В том-то и дело, что Вы не понимаете. Вы не понимаете о чем говорите. Вы не понимаете что такое Церковь.
В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами.
Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется Воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами.
Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие - члены этого Тела. Богочеловеческий организм - это и есть Церковь. Церковь - единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию.
игумен Петр (Мещеринов):
Церковь на земле выполняет исключительно одну, единственную задачу: Церковь спасает людей, соединяет их со Христом. Больше ничем Церковь не является.
Первичностью Церкви объясняется то, что в Писании не содержится систематического плана, так сказать, проекта Церкви... Писание указывает на Церковь и частности ее жизни, но не определяет ее строй из самого себя.
священник Даниил (Сысоев):
Церковь – не административный институт и даже не просто собрание единоверцев. Это двухтысячелетняя духовная традиция, построенная на реальном опыте духовно-нравственной жизни.
С земной, организационной точки зрения РПЦ это объединение приходов, вернее всех канонических подразделений, каковыми являются: Автономные и Самоуправляемые Церкви, Экзархаты, Митрополичьи округа, епархии, Синодальные учреждения, благочиния, приходы, монастыри, братства, сестричества, духовные учебные заведения, миссии, представительства и подворья. Но главное - это приход, именно в приходе и приходом делаются все основные дела церкви. Именно приход является собственно зарегистрированной религиозной организацией, приход является самостоятельным, зарегистрированным юридическим лицом. Формально я являюсь членом прихода, но никак не являюсь членом (с юридической точки зрения!!!!) РПЦ. Когда говорят о делах Церкви, я это понимаю, как дела моего прихода и приходов которые я знаю. О делах своего прихода я здесь уже писал. Конечно главное дело - это дело молитвенное, это само собой разумеется, тут и говорить не о чем. Но я тут писал и о прочих делах: об организации летнего лагеря для детей из многодетных и малоимущих детей, а теперь организован конно-спортивный клуб, об организации библиотеки, о благоустройстве территории почти целого поселка, да и много еще чего. За дела моего прихода (а это для меня и есть дела РПЦ) мне не только не стыдно, но скорее наоборот (просто слово гордость в данном контексте неуместно). И мне совершенно не понятно о чем Вы говорите, обвиняя РПЦ в безнравственности, да и Вы по моему сами не понимаете о чем говорите. Если о публикациях в желтой прессе, так я их не читаю, и Вам (да и никому) читать не советую.
2. Да, немного попутал. У нас царь - наместник, что еще более безумно и парадоксально))
В том-то и дело, что Вы не понимаете. Вы не понимаете о чем говорите. Вы не понимаете что такое Церковь.
В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами.
Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется Воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами.
Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие - члены этого Тела. Богочеловеческий организм - это и есть Церковь. Церковь - единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию.
игумен Петр (Мещеринов):
Церковь на земле выполняет исключительно одну, единственную задачу: Церковь спасает людей, соединяет их со Христом. Больше ничем Церковь не является.
Первичностью Церкви объясняется то, что в Писании не содержится систематического плана, так сказать, проекта Церкви... Писание указывает на Церковь и частности ее жизни, но не определяет ее строй из самого себя.
священник Даниил (Сысоев):
Церковь – не административный институт и даже не просто собрание единоверцев. Это двухтысячелетняя духовная традиция, построенная на реальном опыте духовно-нравственной жизни.
С земной, организационной точки зрения РПЦ это объединение приходов, вернее всех канонических подразделений, каковыми являются: Автономные и Самоуправляемые Церкви, Экзархаты, Митрополичьи округа, епархии, Синодальные учреждения, благочиния, приходы, монастыри, братства, сестричества, духовные учебные заведения, миссии, представительства и подворья. Но главное - это приход, именно в приходе и приходом делаются все основные дела церкви. Именно приход является собственно зарегистрированной религиозной организацией, приход является самостоятельным, зарегистрированным юридическим лицом. Формально я являюсь членом прихода, но никак не являюсь членом (с юридической точки зрения!!!!) РПЦ. Когда говорят о делах Церкви, я это понимаю, как дела моего прихода и приходов которые я знаю. О делах своего прихода я здесь уже писал. Конечно главное дело - это дело молитвенное, это само собой разумеется, тут и говорить не о чем. Но я тут писал и о прочих делах: об организации летнего лагеря для детей из многодетных и малоимущих детей, а теперь организован конно-спортивный клуб, об организации библиотеки, о благоустройстве территории почти целого поселка, да и много еще чего. За дела моего прихода (а это для меня и есть дела РПЦ) мне не только не стыдно, но скорее наоборот (просто слово гордость в данном контексте неуместно). И мне совершенно не понятно о чем Вы говорите, обвиняя РПЦ в безнравственности, да и Вы по моему сами не понимаете о чем говорите. Если о публикациях в желтой прессе, так я их не читаю, и Вам (да и никому) читать не советую.
Ардарик
Акула пера
10/29/2011, 2:09:42 PM
Без греха был только Христос.Советую вам почитать "Евангелие Детсва".Вот там вы увидите столько "безгрешности" Иисуса что попадись он вам сейчас под руку одними бы розгами не отделался бы.Нанесение тяжких телесных повреждений,угрозы,оскорбления старших,шантаж,убийство.Действительно без греха Иисус был.На тот момент.Сейчас бы он по УК таким не считался бы.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
alim
Мастер
10/29/2011, 2:39:24 PM
(кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 10:09) Без греха был только Христос.Советую вам почитать "Евангелие Детсва".Вот там вы увидите столько "безгрешности" Иисуса что попадись он вам сейчас под руку одними бы розгами не отделался бы.Нанесение тяжких телесных повреждений,угрозы,оскорбления старших,шантаж,убийство.Действительно без греха Иисус был.На тот момент.Сейчас бы он по УК таким не считался бы.
Советую Вам такую чушь не читать! И потом они удивляются, что православные всякие богомерзкие книжки публично жгут!! У нас такими книжками печку в трапезной топят, хоть какая-то польза...
Советую Вам такую чушь не читать! И потом они удивляются, что православные всякие богомерзкие книжки публично жгут!! У нас такими книжками печку в трапезной топят, хоть какая-то польза...
Ардарик
Акула пера
10/29/2011, 3:00:24 PM
Какая же это чушь если его сам Фома писал.Святой.А раз святой то приближенный к богу.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.