Все молодые религии опасны

Да, ради Бога ,я вообще критику в свой адрес болезненно не воспринимаю. Так как быть уверенным, в сети , я вряд ли могу. Думаю, что вы тоже…но вы меня сильно раззадорили, что же будем разговаривать здесь
Только на один кавказцентр, есть десятки, а то и сотни других исламских сайтов осуждающих терроризм
Все просто – они мне неинтересны. Во-первых, они не как не влияют на мою жизнь, а вот Исламский фундаментализм меня волнует. Естественно меня интересует отрицательная сторона, которая возможно может оказаться более работоспособной, чем иная(незаметная)
А мусульмане верять сейчас
Вы себе сами противоречите. Заявляя, что есть сайты где осуждается терроризм, но и есть люди, которые верят и идут на смерть, убивают, взрывают и т.д. Значит, религия является причиной к действию.
Давайте не будем путать религиозность, и тем более религиозный фанатизм, с верой во Всевышнего
А давайте посмотрим на этот вопрос по-другому. Может для истинного мусульманина ваша вера – грош цена. Потому, что вы не отвечаете каноном вашей религии. И вера Всевышнего и вера в Аллаха – разные вещи.
CODE Я даже могу сказать вам, почему она вам не мешает
Значит, вы в сеже не отрицаете, что Христианство мешает людям. Да, тут я с вами солидарен. Мешает, потому, что заповеди нелепы, и никогда не исполнялись на 100%.
Они абсурдны, хотя я не в коем свети я не принижаю деятельность Христианской цивилизации.
Еще раз прошу прощения, я, правда, не хочу вас обидеть
Я ответил вам уже выше. Но, для начало вспоминаю фразу: "а судьи кто?" С этим я иду по жизни. Хотя вы мне интересны, вы представитель восточного народа, а менталитет у вас русский.

(Anenerbe @ 08.05.2006 - время: 01:04) Естественно меня  интересует отрицательная сторона, которая  возможно может оказаться более работоспособной, чем иная(незаметная)

Понятно.
Всегда удобнее видеть пресловутую соломинку.

Вы себе сами противоречите.  Заявляя, что есть сайты где  осуждается терроризм, но  и есть люди, которые верят и  идут  на смерть, убивают, взрывают и т.д. Значит,  религия является причиной  к действию.
Противоречия нет.
Есть и то, и другое, иначе не было бы самой обсуждаемой проблемы.
Вы же сами не сомневаетесь, что люди идущие на смерть, верят?
Проблема в другом - есть те, кто манипулирует религиозными чувствами этих людей.

Но количество их очень небольшое, иначе бы никто не парился с бомбами.
Собрали бы армию и накостыляли кому надо.
А опаньки...
Нету столько народу, не смотря на то, что мусульман больше миллиарда.
И это как раз аргумент в пользу того, о чем говорю я - подавляющему числу мусульман ничего этого не надо.

Европе и Америке такой расклад не выгоден.
Им, в отсутствии развалившегося СССР, остро необходимо всемирное пугало.
Вот они его и создают.
Не удивлюсь, если львиная доля терактов ими же и финансируется, что по аналогии с Бен Ладеном выглядит вполне логично.
Может для истинного  мусульманина ваша вера – грош  цена. Потому, что  вы  не отвечаете каноном  вашей  религии.
Может, если истинными мусульманами считать отмороженных фундаменталистов.
Но это их проблема, а не моя.
:)
И вера Всевышнего  и вера в Аллаха – разные вещи.
Кхе...
Вообще-то "Всевышний", это одно из 99 имен Аллаха.

Значит, вы в сеже  не отрицаете, что  Христианство мешает людям.
Человеку по жизни может мешать, равно, как и помогать, все, что угодно.
Религия, в данном случае, не исключение.
вы представитель восточного народа, а менталитет у вас русский.
Я как-то видел небольшую скульптуру, олицетворяющую восток:
Стоит человек с добродушным лицом и широко улыбается, а руки у него подняты и заложены за голову.
Если повернуть скульптуру, оказывается, что сложенными за головой руками он заносит меч.
Так что особенно не расслабляйтесь по поводу моего менталитета.

(Anenerbe @ 07.05.2006 - время: 21:48) Will

Знаете, там тоже сидят люди. Возможно не такие смелые, они не берут автоматы и не сражаются с русскими солдатами. Но, они так думают, и их много. А мысль человеческая тоже влияет на общество.
Вы, наверное, невнимательно прочитали мой пост. Там не про МЫСЛИ, а про ИХ ОТСУТСТВИЕ. Вряд ли можно назвать мыслями набор штампов, созданных для оболванивания умственно отсталых дегенератов и вкладываемых в их пустые головы. Вы, кстати, тоже их приводите в качестве примера именно штампы, а не мысли.
Нормальные люди не ведутся на такого рода лозунги, у них нормальная жизнь, как у всех нормальных людей, о чем и пытается вам рассказать г-н Шорох.
И еще. Если люди, сидящие на упомянутых вами сайтах, не берут в руки автоматы (или ножи), то все-таки, какие-то проблески сознания, внушающие оптимизм, у них присутствуют. Отморозки же просто едут в Чечню воевать на стороне других отморозков.
Ну или убивают негров здесь (это отморозки с других, не исламских сайтов)

(Will @ 10.05.2006 - время: 22:31) Ну или убивают негров здесь (это отморозки с других, не исламских сайтов)
Гм, вообще-то благодаря нашим СМД (средствам массовой дезинформации), создаётся ощущение, что в России погибают 9 из 10 негров... сорри за офтоп, просто надоело. Поплевать на свою страну публично - уже признак хорошего тона, равно как и душой поболеть за убиенного негра... О своих сначала думайте!!!

(Бъёрн @ 11.05.2006 - время: 15:38) ...благодаря нашим СМД (средствам массовой дезинформации), создаётся ощущение, что в России погибают 9 из 10 негров...
Благодаря тем же средствам у большинства населения создается впечатление, что мусульмане это отмороженные фанатики, которые только и делают, что глушат кого-нибудь.
Так что нет ничего удивительного.
Поплевать на свою страну публично - уже признак хорошего тона...
Это не "уже", это еще с петровских времен повелось.

(Шорох @ 11.05.2006 - время: 16:09) (Бъёрн @ 11.05.2006 - время: 15:38) ...благодаря нашим СМД (средствам массовой дезинформации), создаётся ощущение, что в России погибают 9 из 10 негров...
Благодаря тем же средствам у большинства населения создается впечатление, что мусульмане это отмороженные фанатики, которые только и делают, что глушат кого-нибудь.
Так что нет ничего удивительного.

И можно говорить о наличии народной мудрости "дыма без огня не бывает"...
Однако, если уже и проводить оценку нынешним средствам массовой информации, коим названием их окрестили, то следует мыслить куда более глобально. Выводы данных источников основаны на систематизации событий происходящих за короткий период в разных странах, с учетом "новейшей" истории войн… и как же быть тем самым положительным выводам, когда именно суть данных исторических аспектов уходит корнями в одну религию и "один народ".
Современные выводы Запада "затмевают" красоту известного нам мира - Востока, повергая смятения и обрекая на вечную защиту.

А я все-таки отожествляю Ислам и Исламский терроризм.

(Anenerbe @ 13.05.2006 - время: 02:55) А я все-таки отожествляю Ислам и Исламский терроризм.
(Шорох)Мыслить штампами и идти за толпой, это удел баранов.

(КНЯЖНА @ 13.05.2006 - время: 00:22) И можно говорить о наличии народной мудрости "дыма без огня не бывает"...

Ну, конечно же!
Правда есть и другие народные мудрости.
"У страха глаза велики", например, или восточная - "дорогу осилит идущий".
Но идти и не боятся (в смысле думать своей головой), как это ни странно, может далеко не каждый.
Сложно это и не комфортно.
В стаде оно теплее и проще.
Высоцкий еще сорок лет назад спел:
"…Не надо думать. С нами тот,
Кто все за нас решит."


Хотя и с "дымом без огня" все не так однозначно как хотелось бы.
Сколько было "дыма" в том же Ираке по поводу якобы имеющегося у него химического оружия.
Ну и где оно?
Всю страну перекопали и ничего не нашли.

Сейчас активно пускается "дым" по поводу ядерной программы Ирана.
Моделируя ситуацию можно предположить, что пиндосы опять "освободят" очередную мусульманскую страну, а атом там окажется мирным.
У меня большое подозрение, что виноват именно тот, кто уверяет все мировое сообщество что "дыма без огня не бывает", сам же и пуская этот дым.

...и как же быть тем самым положительным выводам, когда именно суть данных исторических аспектов уходит корнями в одну религию и "один народ".

А "один народ" это кто - чечены, арабы, пуштуны, и курды?
А баски и ирландцы тоже мусульмане?
Ну, гы, КНЯЖНА, от тебя такого косяка не ждал.
:)
Современные выводы Запада "затмевают" красоту известного нам мира - Востока, повергая смятения и обрекая на вечную защиту.

Классно сказано.
Красиво.
Жаль только, что я не понял, что ты имела в виду.

Шорох, попрошу без оскорблений. И не надо тут говорить про ирландцев или басков, это было при царе Горохе. Любимый аргумент причислить европейцев к терроризму. Ирландский терроризм направлен только против Англии.
Если бы не было мусульман, то и не было исламского фундаментализма.

(Anenerbe @ 14.05.2006 - время: 00:46) Шорох, попрошу без оскорблений.
Я ничего не говорил про вас лично.
А раз вы обиделись, значит, приняли цитату на себя.
Делаем выводы…


И не надо тут говорить про ирландцев или басков, это  было при царе Горохе.

Да ну?
А я слышал, что последний раз баски очень активно "пошумели" этой осенью, это только вы не в курсе, а 15 лет прошедшие с последней резни в Ольстере, в мировом этногенезе вообще и в истории террора в частности, не больше, чем одна секунда назад.

Это даже если не принимать во внимание, что США исповедует государственный терроризм как основу своей международной политики в данный конкретный момент.
Любимый  аргумент  причислить европейцев к терроризму.

Любимый.
А главное совершенно неопровержимый.


Если бы не было мусульман, то и не было  исламского фундаментализма.

Угу.
А если бы не было иудеев и христиан, не было бы ни ислама, ни исламского фундаментализма, а если бы у бабушки были колёса, то она была бы трамваем.
:)

История не терпит сослагательного наклонения, помните об этом, когда пытаетесь выдавать такие аргументы.
Неизвестно против кого они могут обернуться в итоге.

(КНЯЖНА @ 13.05.2006 - время: 00:22) И можно говорить о наличии народной мудрости "дыма без огня не бывает"...

Гм, что вы хотели этим сказать? Из-за сумбурности вышеуказанного текста, перемежающегося с некой хаотичностью в употреблении смысловых аналогий, а также использования семантических конструкций я не смог адекватно воспринять Ваши сентенции. Даже помыслив «куда более глобально»

(Шорох @ 14.05.2006 - время: 02:15) Любимый   аргумент  причислить европейцев к терроризму.

Любимый.
А главное совершенно неопровержимый.


Позвольте поинтересоваться, в чём же выражается европейский терроризм?

(Stierlitz @ 15.05.2006 - время: 22:42) Позвольте поинтересоваться, в чём же выражается европейский терроризм?

Не надо передергивать, я не говорил ни о каком европейском терроризме.
А европейцы-террористы, если угодно, ничем не отличаются от любых других.
А вернее будет сказать, что ни европейского, ни исламского терроризма не существует.

Это явление интернационально по сути.

(КНЯЖНА @ 13.05.2006 - время: 00:22)...и как же быть тем самым положительным выводам, когда именно суть данных исторических аспектов уходит корнями в одну религию и "один народ".
А "один народ" это кто - чечены, арабы, пуштуны, и курды?
А баски и ирландцы тоже мусульмане?
Ну, гы, КНЯЖНА, от тебя такого косяка не ждал.
:)
Прошу заметить, что фраза "один народ" взята в кавычки, религия в данном случае как единый обобщающий аспект, для верующих.
Современные выводы Запада "затмевают" красоту известного нам мира - Востока, повергая смятения и обрекая на вечную защиту.
Классно сказано.
Красиво.
Жаль только, что я не понял, что ты имела в виду.
Не думала, Шорох, что тебе придется разъяснять…
А это ведь именно и исходит из той самой мудрости, как "дыма без огня не бывает", твое предположение о том, что дым может быть искусственным орудием самих же "пострадавших" подтверждается на практике, внося смятения и мысли о "тотальном терроризме" в западные умы непросвещенных, так и складывается негативное мнение о некогда великом мире красоты – Востоке.
(Бъёрн @ 14.05.2006 - время: 05:55 )Гм, что вы хотели этим сказать? Из-за сумбурности вышеуказанного текста, перемежающегося с некой хаотичностью в употреблении смысловых аналогий, а также использования семантических конструкций я не смог адекватно воспринять Ваши сентенции. Даже помыслив «куда более глобально»
Стоило, было бы поднапрячься, и подумать, куда еще более глобальнее, чем было раннее…
Результат бы не заставил себя ждать…

(КНЯЖНА @ 28.05.2006 - время: 22:26) Прошу заметить, что фраза "один народ" взята в кавычки, религия в данном случае как единый обобщающий аспект, для верующих.

Я заметил.
Но даже если поставить три пары кавычек вокруг словосочетания один народ, корректнее аргумент не станет.
Не один мы народ, никак не один - ни этнически, ни исторически, ни ментально.
А, следовательно, и договориться нам между собой, ничуть не проще, чем христианам или буддистам.
Отсюда и вывод напрашивается совершенно автоматический - никаких общих корней, о которых ты говорила, у нас нет.

Я не хочу отвечать за уродов, называющих себя мусульманами, на том основании, что у них мозоль на лбу и ни одной своей мысли в голове.

А это ведь именно и исходит из той самой мудрости, как "дыма без огня не бывает", твое предположение о том, что дым может быть искусственным  орудием самих же "пострадавших" подтверждается на практике,  внося смятения и мысли о "тотальном терроризме" в западные умы непросвещенных, так и складывается негативное мнение о некогда великом мире красоты – Востоке.
А! (с)
Сорри тогда.
Я тебя не так понял.

(Шорох @ 28.05.2006 - время: 22:57) (КНЯЖНА @ 28.05.2006 - время: 22:26) Прошу заметить, что фраза "один народ" взята в кавычки, религия в данном случае как единый обобщающий аспект, для верующих.

Я заметил.
Но даже если поставить три пары кавычек вокруг словосочетания один народ, корректнее аргумент не станет.
Не один мы народ, никак не один - ни этнически, ни исторически, ни ментально.
А, следовательно, и договориться нам между собой, ничуть не проще, чем христианам или буддистам.
Отсюда и вывод напрашивается совершенно автоматический - никаких общих корней, о которых ты говорила, у нас нет.

Я не хочу отвечать за уродов, называющих себя мусульманами, на том основании, что у них мозоль на лбу и ни одной своей мысли в голове.


Согласна, однако, опять же для того же Запада, не характерно разграничивать народы и народности, рассуждая о терроризме и других подобных темах, они используют обобщающее понятие "мусульмане". Соответственно, отсюда и всевозможные отождествления религии и деятельности ее отдельных индивидов.

(КНЯЖНА @ 28.05.2006 - время: 23:23) Согласна, однако, опять же для того же Запада, не характерно разграничивать народы и народности, рассуждая о терроризме и других подобных темах, они используют обобщающее понятие "мусульмане". Соответственно, отсюда и всевозможные отождествления религии и деятельности ее отдельных индивидов.
Кто бы спорил.
Более того, это у запада главная задача - сростить всех мусульман в одно огромное чудище и создать новый "образ врага", который носил на себе некогда СССР.

Дело вовсе не в возрасте религии (ислам лишь чуть-чуть моложе христианства), а в той власти, которую имеют служители культа. Пока у них нет власти, они белые и пушистые за мир во всем мире. А когда власть получают показывают свое истинное лицо, начинают убивать неверных, жечь грешников на кострах и т.п. Формула "церковь отделена от школы и государства" не с луны свалилась, она выработана опытом человечества, временами довольно кровавым. Так получилость, что сейчас клерикальные государства существуют лишь мусульманского толка, и как результат религиозный экстремизм ассоциируется преимущественно с исламом. У христианских попов сейчас аналогичной власти нет. Но когда они имели аналогичную власть в Европе в средние века, то вели себя не менее дико. Впрочем, не исключено, что в обозримом будущем появится клерикальное государство православного толка на 1/8 части суши...

Ислам - это самая старая религия в мире.
Новые религии - это разные мормоны, саентологи с иеговистами какими-то.

Ислам - это истина в самом полном своем выражении.