Вопросы по Исламу!

Зачем мне это опровергать?На чьих землях расположились наши кубанские казаки?На чьих исконных землях будет проходить олимпиада Сочи?Что стало с коренным населением?Почему большая часть оказалась за границей?
Как-то вы странно ставите вопрос.Большинство и нельзя было превратить в крепостных.Поэтому они и уничтожались....Наше крепостное право держалось на православии....А у них его не было или почти не было.... болтовня всё это! вас послушать . так русские планомерно уничтожали малые народы! врёте же! почему в России практически не бывало бунтов малых народов? да потому что их не притесняли практически ...на кавказе была война . но тому свои причины ..а другие? если их притесняли то всяко меньше чем русских ..еще пожалуй прижали крымских татар .но так надо было ..

(монархист @ 16.05.2010 - время: 10:12) Зачем мне это опровергать?На чьих землях расположились наши кубанские казаки?На чьих исконных землях будет проходить олимпиада Сочи?Что стало с коренным населением?Почему большая часть оказалась за границей?
Как-то вы странно ставите вопрос.Большинство и нельзя было превратить в крепостных.Поэтому они и уничтожались....Наше крепостное право держалось на православии....А у них его не было или почти не было.... болтовня всё это! вас послушать . так русские планомерно уничтожали малые народы! врёте же! почему в России практически не бывало бунтов малых народов? да потому что их не притесняли практически ...на кавказе была война . но тому свои причины ..а другие? если их притесняли то всяко меньше чем русских ..еще пожалуй прижали крымских татар .но так надо было ..
Если Вас больше устроит , что уничтожали НЕПЛАНОМЕРНО - спорить не буду...
И что значит "не было бунтов малых народов"?Это от нас больше зависило.С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет.А в периоды, когда не воюем получаем надежного союзника....Или для Вас секрет, что Дагестан, Кавказ дымятся закономерно и адекватно проводимой НАМИ политике?Жнем то , что сеяли долгие годы....

С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет.вот именно что безуспешно ! а будь мы такими зверями как вы нас рисуете воевали бы успешно . этого народа уже давно бы не было . но мы же этого не делаем ...а причины войны этой не в религии . а в присоединении Грузии к России ...

(монархист @ 16.05.2010 - время: 19:05) С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет.вот именно что безуспешно ! а будь мы такими зверями как вы нас рисуете воевали бы успешно . этого народа уже давно бы не было . но мы же этого не делаем ...а причины войны этой не в религии . а в присоединении Грузии к России ...
Они пережили и наши зверства не потому что зверств было мало, а потому что народ живуч....
Дорогой монархист!Вероятно, наши правоверные собеседники заняты в реальной жизни.Без их участия наш диалог объективно не является темой подфорума.Я неуютно себя чувствую рассуждая на темы, которые нам помогут раскрыть те, кто в них получше нас разбирается......

я все больше убеждаюсь что Монархист с историей обсолютно не дружит либо так наивен и больше школьной программы книги не читал ссылка которую я посл говори о Русси а не о католиках с их папами, русские приняли христианство после того как татары приняли Ислам поэтому сравнивать исторически о развитии религии поменьшей мере глупо.
не уничтожали малые народы? позвольте не согласится за Булгарией ниодного русского небыли все земли татар казанских северных крымских сейчас тамими и не пахнет ...депортация это то что было 50 лет назад крещенские конторы которые "огнем и мечом" крестили татар это не сказки....то что только татар отправляли на 30 лет валить лес и строить корабли русского флота во время Петра каждый 3 татарин должен был отработать это заметте не русский, они уходили прощаясь как на смерть большинство из них не возвращалось умерало либо становилось инвалидами это я знаю далеко не историк так как это моя история...я спокойно отношусь к русским но когда начинают каверкать историю или тем боле кормить "чушью" извеняюсь за грубость, это уже слишком. Советую почитать историю уважаемый Монархист что бы более сведуще обвинять кого то и возышать свою религию и нацию.... поверте все не так безоблачно...
историю пишут победители это аксиома но поверте есть куча источников в архивах которые говорят об истинном положении вещей
Мой вам совет почитайте историю... настоящую или хотя бы разные источники что бы понимать что не все так однозначно)
Повторюсь я не сторонник споров о религиях иначе я бы спорил на вашей територии но не надо нести чушь пытаясь очернить религию приводите достойные внимания доказательства ...так будет справедливие

да бросьте вы тут о истории плакаться! только татары страдали что ли ? русских не гнали на каналы и в лагеря? или царь Пётр силно вникал где русские .а где татары?русский народ страдал не меньше . а наверное больше других . и не понятно почему во всех бедах русских винить не забывают . а о том хорошем что от русских получили вспоминать никто не хочет ..
а насчет религии . так тут у каждого своё мнение . никогда мусульмане не признают Христа Богом .никогда христиане не поверят в то . что Мухаммед пророк от Бога! .иначе все учения придется пересматривать .

(монархист @ 17.05.2010 - время: 00:53) .иначе все учения придется пересматривать .
А может и пора?Убрать многовековую шелуху првратившую веру в инструмент власти?
Я не правоверный.Я верю в Христа и Христу, но как Сыну Божьему,принесшему мне спасение по поручению Отца.И которому предстоит еще решающий бой за всех нас с силами зла....
Что мешает уважать христианину Пророка Мухамеда?И что мешает НАМ понять, что Христа в исламе очень уважают?Для меня этого уже достаточно, чтобы протянуть по дружески правоверному руку.
И уж коль Вы так справедливо заметили, что досталось всем народам России, то позвольте Вам напомнить, что ни одно действие веками властью не совершалось без православных молитв и одобрения церковью.... Так что русские такие же жертвы.Угнетение и натравливание народов - это и есть суть извращенного учения Христа.С очень яркими православными примерами.

(Oleg65 @ 17.05.2010 - время: 04:09)
  Что мешает уважать христианину Пророка Мухамеда?И что мешает НАМ понять, что Христа в исламе очень уважают?Для меня этого уже достаточно, чтобы протянуть по дружески правоверному руку.

что как история поворачивается к вам задом сразу начинаем говорить что не надо ее приводить в пример? не справедливый подход...как говорится в анекдоте "я шахматист...если взяли фигуру в руки играйте" раз начали приводить в довод историю будьте любезны выслушать опонента иначе грош цена нашему диалогу тут... просто будем кидать обвинения в адрес друг друга...
да мусульмане не признают никогда Исуса сыном Бога но тем не менее они более трепетно относятся к исусу чем большинство христиан ...которые о нем и не знают кроме того что он сын..
мы чтим его как пророка а мать его в Исламе считается как одна из самых лучших женщин за всю историю человечества
вы можете говорить что угодно против Ислама но в Истории Ислама было куча случаев когда христиане помогали мусульман а мусульмане помогали им в ответ
на самом начале зарождения Ислама царь Эфиопии христианин узнав о том чт ов его государстве нашли прибежище арабы из Мекки которы именовали себя мусульмане и которых требовали выдать Мекканские язычники вызвал их к себе и начал распрашивать из о религии ...тогда язычники сказали что те наговаривают на Исуса и Марию на что Негуст потребовал рассказать что они такое говорят и им была прочитаны стихи из суры Мария (заметте в Библии тагой главы нет!) на что негуст прослезился искзал язычникам что никогда их не выдаст им а мусульманам разрешил жить в его государстве

Это вероятно, вызвано и моими противоречиями с уважаемым монархистом.Он сильно возмущен, что я отличаю христиансттво от православия или католицизма...В христианстве нет места вражде и лукавству.А в православии его с излишком...У нас есть путь навстречу друг другу.Достаточно православию стать христианским....По примеру царя Эфиопии
А если учесть, что в обозримом будущем в России всё больше будет правоверных, то с такой православной системой взглядов нам будет очень сложно слышать друг друга.Мы можем не соглашаться, но слышать другого обязаны.В конце концов Бог смотрит не на форму обращения к нему, а на нашу искренность в этих обращениях.Когда-нибудь дружно посмеемся в раю над незначительностью наших споров....

вы .Олег .говоите что наши оппоненты уважают Христа! приэтом ставя Бога ниже человека ! для нас это нериемлемо ..
мы вполне можем мирно жить с мусульманами и наша история это подтверждает .. Мы можем не соглашаться, но слышать другого обязанымы слышим. слышим...но мы еще и видим ....а жить вместе придется . от этого никуда не деться .

(монархист @ 17.05.2010 - время: 18:09) вы .Олег .говоите что наши оппоненты уважают Христа! приэтом ставя Бога ниже человека ! для нас это нериемлемо ..
мы вполне можем мирно жить с мусульманами и наша история это подтверждает .. Мы можем не соглашаться, но слышать другого обязанымы слышим. слышим...но мы еще и видим ....а жить вместе придется . от этого никуда не деться .
Сами придумываете мотив и его же приводите аргументом?Кто ставит Бога ниже человека и в чем конкретно?
Знаете подходы у нас с Вами очень разные именно в нюансах...Но дъявол прячется в деталях....Мне кажется вредительством межконфессиональным отношением определение " придется" жить вместе....Нет никакого сострадательного наклонения в совместной жизни разных народов и разных учений...Если они не фашистские, конечно....Но иногда фашизм и возникает с мысли "придется" и что сделать чтобы "не пришлось"....Впрочем православие немало потрудилось в прямой и циничной борьбе за " не пришлось бы".Пришло оно на Русь с оружием вместо веры в руках и долго пыталось ЗАСТАВИТЬ себя полюбить...Такого христианство по природе быть не может.

Олежик! я честно говоря зашел сюда с мусульманами пообщаться\ о исламе . общения с вами мне вполне достаточно на других ветках! .

Да нет почему же очень даже премичательно что хрестианин так же говорит вам о том что вы говорите полную чушь. просто если бы это говорил мусульмани складывалось бы очущение что мы оправдываемся а тут он вполне не заинтерисованная сторона.

Давайте держать себя в рамках преличия, без грубостей и каких то намеков в адрес друг друга ... это не красит наше общение и нас тоже. иначе все это безполезно.

мне почему то кажется что у Монархиста такое отношение к мусульманам сложилось от того что он проживает в Германии( я ведь не ошибся?) жил бы он в России и относился бы куда лучше,все таки Европа в этом плане более враждебна к мусульманам, тут и запрет на ношение хиджаба в учебных заведениях во Франции и запрет на минареты в Швейцарии...

премичательно что хрестианин так же говорит вам о том что вы говорите полную чушь.ошибка! Олег не христианин . в отрицании Божественности Христа он отрекается от христианства и на самом деле гораздо ближе к толстовству и исламу ...хотя и не понимает этого ...
и где я несу чушь??? мне почему то кажется что у Монархиста такое отношение к мусульманам сложилось от того что он проживает в Германии( я ведь не ошибся?) жил бы он в России и относился бы куда лучше,все таки Европа в этом плане более враждебна к мусульманам, тут и запрет на ношение хиджаба в учебных заведениях во Франции и запрет на минареты в Швейцарии... к разным мусульманам я отношусь по разному ! .. я\ не могу сказать что я ненавижу мусульман ...вовсе нет ...кое что мне не нравится . может потому что я в Германии . мне не нравится наглость чужаков-пришельцев . хотя я здесь сам чужак .\ кстати наши русаки . имею ввиду молодежь . тоже наглая .но всё же не так ..
запрет на хиджаб я считаю глупостью. а вот запрет на паранджу делом правильным
ну а строить минареты выше церквей хозяев . для гостей я думаю как то нехорошо ...
православным в одном из городов Германии запретили строить церковь по причине того что православная архитектура не вписывается в общий стиль города . мы по этому поводу не возмущались . они хозяева им решать как должны выглядеть их города .

(монархист @ 18.05.2010 - время: 14:43) премичательно что хрестианин так же говорит вам о том что вы говорите полную чушь.ошибка! Олег не христианин . в отрицании Божественности Христа он отрекается от христианства и на самом деле гораздо ближе к толстовству и исламу ...хотя и не понимает этого ...
и где я несу чушь???
Уникальные православные качества...Нести чушь и спрашивать :"И где я чушь несу???"
Ошибка православие считать христианством))))Как верно как-то заметил Вам один атеист : правоверные правильно верят, а православные правильно....славят....
Вы так элегантно намекнули мне, что я мешаю демонстрации Вашего православного благородства на ветках ислама, чтобы тут же устроить обсуждение кто есть Олег и что есть его взгляды?

тут же устроить обсуждение кто есть Олег и что есть его взгляды? 00070.gifпросто мне вас поставили в пример как христианина . они то не знают что вы куда ближе к исламу чем к христианству ...

(монархист @ 18.05.2010 - время: 17:38) тут же устроить обсуждение кто есть Олег и что есть его взгляды? 00070.gifпросто мне вас поставили в пример как христианина . они то не знают что вы куда ближе к исламу чем к христианству ...
А может христианство и ислам гораздо ближе к Богу, чем их многочисленные толкователи?
Кажется в ходе беседы сторонники ислама не стали христианами и я по-прежнему необрезан.....А вот к православию у меня отношение лучше не стало.Скорей даже стало хуже....Может всё таки проблемы у Вас в православии, а не у нас?

обрезание кстати не является обязательным условием для принятия Ислама для того чтобы быть мусульманином достаточно верить что "нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк его"(это слова шахады-т.е. слова ,произнесение которых устами и сердцем делает человека мусульманином)