Венчание
vegra
Грандмастер
8/5/2007, 8:31:33 PM
(nona @ 05.08.2007 - время: 12:58) вы меня не поняли....
дело не в обряде... а в молитвах ... их надо знать и говорить
То же относится и к молитвам замените слово обряд на молитва.
А откуда на ваш взгляд берутся всевозможные обряды(необязательно христианские)? Откуда известно что они правильные?
Вы считаете, что христианский бог их лично надиктовывал? Православным одно, католикам другое, протестантам третье?
так как нужно т.к. если их говорить как придется - это уже богохульство... Это вы сами придумали или подсказал кто из спецов по обрядам и молитвам?
Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Не про богохульство, а про молитвы и обряды.
и так же с рушниками... если освященный предмет рвать и использовать их как тряпки - тоже богохульство.... Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Кстати, а что по вашему с ними надо делать? В большинстве эти полотенца такие маленькие и невзрачные, что их только на тряпки.
а вы начали говорить про обряды (причем не про христианские) зачем?? это не тот раздел форума.... В мире несколько тысяч разных религий и верований. У всех свои молитвы и обряды. И все они придуманы людьми, обратное(чтобы спущены были сверху богами) не замечено.
Читайте внимательно. Если я пишу о ВСЕХ обрядах, то значит и о ПРАВОСЛАВНЫХ тоже. Если вам это сложно понять поменяйте слово ВСЕ на ПРАВОСЛАВНЫЕ.
дело не в обряде... а в молитвах ... их надо знать и говорить
То же относится и к молитвам замените слово обряд на молитва.
А откуда на ваш взгляд берутся всевозможные обряды(необязательно христианские)? Откуда известно что они правильные?
Вы считаете, что христианский бог их лично надиктовывал? Православным одно, католикам другое, протестантам третье?
так как нужно т.к. если их говорить как придется - это уже богохульство... Это вы сами придумали или подсказал кто из спецов по обрядам и молитвам?
Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Не про богохульство, а про молитвы и обряды.
и так же с рушниками... если освященный предмет рвать и использовать их как тряпки - тоже богохульство.... Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Кстати, а что по вашему с ними надо делать? В большинстве эти полотенца такие маленькие и невзрачные, что их только на тряпки.
а вы начали говорить про обряды (причем не про христианские) зачем?? это не тот раздел форума.... В мире несколько тысяч разных религий и верований. У всех свои молитвы и обряды. И все они придуманы людьми, обратное(чтобы спущены были сверху богами) не замечено.
Читайте внимательно. Если я пишу о ВСЕХ обрядах, то значит и о ПРАВОСЛАВНЫХ тоже. Если вам это сложно понять поменяйте слово ВСЕ на ПРАВОСЛАВНЫЕ.
Сапотек
Профессионал
8/5/2007, 9:14:10 PM
(vegra @ 05.08.2007 - время: 16:31)
так как нужно т.к. если их говорить как придется - это уже богохульство... Это вы сами придумали или подсказал кто из спецов по обрядам и молитвам?
Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Не про богохульство, а про молитвы и обряды.
держите: Иеремии 48:10
А это,лично для вас: Иудифи 16:17
так как нужно т.к. если их говорить как придется - это уже богохульство... Это вы сами придумали или подсказал кто из спецов по обрядам и молитвам?
Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Не про богохульство, а про молитвы и обряды.
держите: Иеремии 48:10
А это,лично для вас: Иудифи 16:17
nona
Мастер
8/5/2007, 10:14:09 PM
Veqra я считаю что это уже слишком! Ты переходишь на личности и пытаешься меня оскорбить! Я обижаюсь... и больше не буду с тобой о чем либо спорить и что либо тебе рассказать и в чем либо тебя убедить в этой теме.
Я не ставила себе целью открывая эту тему получить горсть насмешек и мешок издевок.. от атеистов
Я расчитывала получить советы от более просвященных людей о смысле и порядке проведения обряда венчания.
А вы засоряете тему ненужными издевками и передергиваниями. И извращаете мою тему.
Я не ставила себе целью открывая эту тему получить горсть насмешек и мешок издевок.. от атеистов
Я расчитывала получить советы от более просвященных людей о смысле и порядке проведения обряда венчания.
А вы засоряете тему ненужными издевками и передергиваниями. И извращаете мою тему.
vegra
Грандмастер
8/6/2007, 4:23:15 AM
(nona @ 05.08.2007 - время: 18:14) Veqra я считаю что это уже слишком! Ты переходишь на личности и пытаешься меня оскорбить! Я обижаюсь... и больше не буду с тобой о чем либо спорить и что либо тебе рассказать и в чем либо тебя убедить в этой теме.
Ни боже мой, особенно после ваших картинок в другой теме :)
Я иногда(ну хорошо, часто) делаю некоторые логические построения и предлагаю подумать. Часть верующих воспринимает это как оскорбления. Могу только предложить подумать, а не оскорбляться. Кстати, что именно вы восприняли как оскорбление(ответьте хотя бы себе, но честно)?
Именно благодаря этой теме я узнал откуда в церквях столько полотенец, и стал догадываться почему они такие маленькие.
Я расчитывала получить советы от более просвященных людей о смысле и порядке проведения обряда венчания. О смысле и порядке вам рассказали. Но не стоит слишком глубоко копать в этом направлении. Просто поверьте что как сделают в церкви в которой будете венчаться сделают правильно.
ЗЫ Удачи вам и здоровья, остальное приложится.
Ни боже мой, особенно после ваших картинок в другой теме :)
Я иногда(ну хорошо, часто) делаю некоторые логические построения и предлагаю подумать. Часть верующих воспринимает это как оскорбления. Могу только предложить подумать, а не оскорбляться. Кстати, что именно вы восприняли как оскорбление(ответьте хотя бы себе, но честно)?
Именно благодаря этой теме я узнал откуда в церквях столько полотенец, и стал догадываться почему они такие маленькие.
Я расчитывала получить советы от более просвященных людей о смысле и порядке проведения обряда венчания. О смысле и порядке вам рассказали. Но не стоит слишком глубоко копать в этом направлении. Просто поверьте что как сделают в церкви в которой будете венчаться сделают правильно.
ЗЫ Удачи вам и здоровья, остальное приложится.
vegra
Грандмастер
8/6/2007, 4:26:24 AM
(Сапотек @ 05.08.2007 - время: 17:14) держите: Иеремии 48:10
А это,лично для вас: Иудифи 16:17
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.
А это,лично для вас: Иудифи 16:17
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.
nona
Мастер
8/6/2007, 4:40:10 AM
не могу выделить конкретное место
но все впечатление от вот этого поста 05.08.2007 - время: 16:31 очень и очень негативное
вы бы как нить помягче высказывались....
а по поводу ссылок от Сапотека
держите: Иеремии 48:10
А это,лично для вас: Иудифи 16:17
это надо так читать: первая цифра глава, вторая строфа.
но все впечатление от вот этого поста 05.08.2007 - время: 16:31 очень и очень негативное
вы бы как нить помягче высказывались....
а по поводу ссылок от Сапотека
держите: Иеремии 48:10
А это,лично для вас: Иудифи 16:17
это надо так читать: первая цифра глава, вторая строфа.
Сапотек
Профессионал
8/6/2007, 4:43:32 AM
(vegra @ 06.08.2007 - время: 00:26)
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
И ещё раз вы подтвердили мою догадку о том,что в Библии вы не разбираетесь совершенно.Специально для вас разъясняю:Книга Иеремии глава 48,стих 10.Книга Иудифи глава 16,стих 17.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.
И я не припомню.Наверно каждый раз придётся пояснять что из Нового завета,а что из Старого.
ЗЫ.Догадка подтвердилась....
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
И ещё раз вы подтвердили мою догадку о том,что в Библии вы не разбираетесь совершенно.Специально для вас разъясняю:Книга Иеремии глава 48,стих 10.Книга Иудифи глава 16,стих 17.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.
И я не припомню.Наверно каждый раз придётся пояснять что из Нового завета,а что из Старого.
ЗЫ.Догадка подтвердилась....
vegra
Грандмастер
8/6/2007, 4:55:02 AM
(Сапотек @ 06.08.2007 - время: 00:43) (vegra @ 06.08.2007 - время: 00:26)
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
И ещё раз вы подтвердили мою догадку о том,что в Библии вы не разбираетесь совершенно.Специально для вас разъясняю:Книга Иеремии глава 48,стих 10.Книга Иудифи глава 16,стих 17.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.
И я не припомню.Наверно каждый раз придётся пояснять что из Нового завета,а что из Старого.
ЗЫ.Догадка подтвердилась....
Я всегда цитаты привожу. А в ответ.... Ищи мол.
ЗЫ.Догадка подтвердилась.... Т.е. нет такого ни в библии ни в евангелиях. Я так и думал.
Иеримия - а это ещё что за дисидент
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз.
И ещё раз вы подтвердили мою догадку о том,что в Библии вы не разбираетесь совершенно.Специально для вас разъясняю:Книга Иеремии глава 48,стих 10.Книга Иудифи глава 16,стих 17.
ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии.
И я не припомню.Наверно каждый раз придётся пояснять что из Нового завета,а что из Старого.
ЗЫ.Догадка подтвердилась....
Я всегда цитаты привожу. А в ответ.... Ищи мол.
ЗЫ.Догадка подтвердилась.... Т.е. нет такого ни в библии ни в евангелиях. Я так и думал.
Иеримия - а это ещё что за дисидент
vegra
Грандмастер
8/6/2007, 5:10:39 AM
(nona @ 06.08.2007 - время: 00:40) не могу выделить конкретное место
Попробуйте, просто для себя выделить. Попобуйте выделить что-то кроме задуматься.
У вас есть инет, почитайте об обрядах и молитвах неправославных.
Попробуйте, просто для себя выделить. Попобуйте выделить что-то кроме задуматься.
У вас есть инет, почитайте об обрядах и молитвах неправославных.
Сапотек
Профессионал
8/6/2007, 5:18:10 AM
(vegra @ 06.08.2007 - время: 00:55)Я всегда цитаты привожу. А в ответ.... Ищи мол.
А вы на ссылочку-тык!
Иеримия - а это ещё что за дисидент
О мой Бог!!!
Т.е. нет такого ни в библии ни в евангелиях. Я так и думал.
Вообще-то я уже привёл ссылочки.Кстати,чем отличается Библия от Евангелия знаете?
А вы на ссылочку-тык!
Иеримия - а это ещё что за дисидент
О мой Бог!!!
Т.е. нет такого ни в библии ни в евангелиях. Я так и думал.
Вообще-то я уже привёл ссылочки.Кстати,чем отличается Библия от Евангелия знаете?
vegra
Грандмастер
8/6/2007, 5:22:50 AM
(Сапотек @ 06.08.2007 - время: 01:18) (vegra @ 06.08.2007 - время: 00:55)Я всегда цитаты привожу. А в ответ.... Ищи мол.
А вы на ссылочку-тык!
А там ... много.
А вы на ссылочку-тык!
А там ... много.
Sersh
Профессионал
8/6/2007, 2:39:28 PM
Видимо имеются в виду это:
"Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови! "
и это:
"Горе народам, восстающим на род мой: Господь Вседержитель отмстит им в день суда, пошлет огонь и червей на их тела, - и они будут чувствовать боль и плакать вечно. "
Ох, Сапотек... Похвастайтесь же, сколько грешников во славу Господа отправили на тот свет?
"Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови! "
и это:
"Горе народам, восстающим на род мой: Господь Вседержитель отмстит им в день суда, пошлет огонь и червей на их тела, - и они будут чувствовать боль и плакать вечно. "
Ох, Сапотек... Похвастайтесь же, сколько грешников во славу Господа отправили на тот свет?
Эрт
Грандмастер
8/6/2007, 3:08:39 PM
Sersh, ваши посты балансируют на грани нарушения п. 2.5. Пока неофициально, так как в следующий раз всместо предупреждения последует бан-маяк...
Luna1933
Мастер
8/6/2007, 10:03:14 PM
Мне почему-то не нравится слово обряд в сочетании со словом православный, хотя так часто говорят, вполне допустимо.
Рядить значило обсудить, договориться о чем-либо, установить житейское правило. Наверное, оттого, что того же корня слово ряженый. Употребляю слова обычай, чин, церемония.
А вообще, мало того, что у меня брак не венчанный, так никогда не венчании не была, не видела :(
Nona, надеюсь от вас услышать рассказ
Рядить значило обсудить, договориться о чем-либо, установить житейское правило. Наверное, оттого, что того же корня слово ряженый. Употребляю слова обычай, чин, церемония.
А вообще, мало того, что у меня брак не венчанный, так никогда не венчании не была, не видела :(
Nona, надеюсь от вас услышать рассказ
Sersh
Профессионал
8/7/2007, 3:52:09 PM
(Эрт @ 06.08.2007 - время: 11:08) Sersh, ваши посты балансируют на грани нарушения п. 2.5. Пока неофициально, так как в следующий раз всместо предупреждения последует бан-маяк...
Да почему? Сапотек привел определенные строки из Ветхого Завета. Я просто предположил, что он сам следует этим строкам, раз он верующий.
Могу перефразировать:
Видимо имеются в виду это:
"Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови! "
и это:
"Горе народам, восстающим на род мой: Господь Вседержитель отмстит им в день суда, пошлет огонь и червей на их тела, - и они будут чувствовать боль и плакать вечно. "
То есть Вы следуете этим заповедям и в том числе не "удерживаете меч Господен от крови"? Выполняете также остальные законы Ветхого Завета? Регулярно забиваете камнями грешников и блудниц? Если нет, тогда какой же это аргумент?
Интересно просто как мыслит верующий.
Да почему? Сапотек привел определенные строки из Ветхого Завета. Я просто предположил, что он сам следует этим строкам, раз он верующий.
Могу перефразировать:
Видимо имеются в виду это:
"Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови! "
и это:
"Горе народам, восстающим на род мой: Господь Вседержитель отмстит им в день суда, пошлет огонь и червей на их тела, - и они будут чувствовать боль и плакать вечно. "
То есть Вы следуете этим заповедям и в том числе не "удерживаете меч Господен от крови"? Выполняете также остальные законы Ветхого Завета? Регулярно забиваете камнями грешников и блудниц? Если нет, тогда какой же это аргумент?
Интересно просто как мыслит верующий.
nona
Мастер
8/7/2007, 7:33:42 PM
Sersh, а вы библию читали???
Там есть такой момент.... (извините за вольное изложение... передаю только смысл)
Когда грешницу люди закидывали камнями, а грешна она была за прелбодеяние. То Иисус остановил их и сказал: ... Кто сам не грешен киньте в меня камень..... и ни один камень не полетел больше в грешницу... "
а говорит это о том что нет безгршных людей, только бог безгрешен и только он имеет право наказывать грешников и ни кто из людей не может наказывать грешника т.к. сам грешен.
Там есть такой момент.... (извините за вольное изложение... передаю только смысл)
Когда грешницу люди закидывали камнями, а грешна она была за прелбодеяние. То Иисус остановил их и сказал: ... Кто сам не грешен киньте в меня камень..... и ни один камень не полетел больше в грешницу... "
а говорит это о том что нет безгршных людей, только бог безгрешен и только он имеет право наказывать грешников и ни кто из людей не может наказывать грешника т.к. сам грешен.
vegra
Грандмастер
8/7/2007, 8:09:48 PM
(nona @ 07.08.2007 - время: 15:33) Sersh, а вы библию читали???
Там есть такой момент.... (извините за вольное изложение... передаю только смысл)
Когда грешницу люди закидывали камнями, а грешна она была за прелбодеяние. То Иисус остановил их и сказал: ... Кто сам не грешен киньте в меня камень..... и ни один камень не полетел больше в грешницу... "
а говорит это о том что нет безгршных людей, только бог безгрешен и только он имеет право наказывать грешников и ни кто из людей не может наказывать грешника т.к. сам грешен.
Вы это к чему? к тому чтобы разрушить суды и закрыть тюрьмы? Так изнасилуют и убьют раньше чем повенчаться успеете.
ЗЫ Притча хорошо известна даже тем кто библию в руки не брал.
ЗЗЫ Поинтересуйтесь откуда у этой дамы прозвище Магдалина. Есть очень занимательная версия.
ЗЗЗЫ Она потом Христу ноги своими волосами вымыла и маслом умастила.
Там есть такой момент.... (извините за вольное изложение... передаю только смысл)
Когда грешницу люди закидывали камнями, а грешна она была за прелбодеяние. То Иисус остановил их и сказал: ... Кто сам не грешен киньте в меня камень..... и ни один камень не полетел больше в грешницу... "
а говорит это о том что нет безгршных людей, только бог безгрешен и только он имеет право наказывать грешников и ни кто из людей не может наказывать грешника т.к. сам грешен.
Вы это к чему? к тому чтобы разрушить суды и закрыть тюрьмы? Так изнасилуют и убьют раньше чем повенчаться успеете.
ЗЫ Притча хорошо известна даже тем кто библию в руки не брал.
ЗЗЫ Поинтересуйтесь откуда у этой дамы прозвище Магдалина. Есть очень занимательная версия.
ЗЗЗЫ Она потом Христу ноги своими волосами вымыла и маслом умастила.
Sersh
Профессионал
8/7/2007, 8:32:03 PM
(nona @ 07.08.2007 - время: 15:33) Sersh, а вы библию читали???
Там есть такой момент.... (извините за вольное изложение... передаю только смысл)
Когда грешницу люди закидывали камнями, а грешна она была за прелбодеяние. То Иисус остановил их и сказал: ... Кто сам не грешен киньте в меня камень..... и ни один камень не полетел больше в грешницу... "
а говорит это о том что нет безгршных людей, только бог безгрешен и только он имеет право наказывать грешников и ни кто из людей не может наказывать грешника т.к. сам грешен.
Так это Иисус сказал, в Евангелиях. Это не из Ветхого Завета, который любят цитировать некоторые верующие. Получается Иисус забил на Ветхий Завет. А верующие нет? По Ветхому же Завету, кстати, получается, что его вполне законно распяли за богохульство, явление чудес и прочее, как и завещал Моисей...
Там есть такой момент.... (извините за вольное изложение... передаю только смысл)
Когда грешницу люди закидывали камнями, а грешна она была за прелбодеяние. То Иисус остановил их и сказал: ... Кто сам не грешен киньте в меня камень..... и ни один камень не полетел больше в грешницу... "
а говорит это о том что нет безгршных людей, только бог безгрешен и только он имеет право наказывать грешников и ни кто из людей не может наказывать грешника т.к. сам грешен.
Так это Иисус сказал, в Евангелиях. Это не из Ветхого Завета, который любят цитировать некоторые верующие. Получается Иисус забил на Ветхий Завет. А верующие нет? По Ветхому же Завету, кстати, получается, что его вполне законно распяли за богохульство, явление чудес и прочее, как и завещал Моисей...
nona
Мастер
8/8/2007, 12:06:37 AM
Ну знаете если выдергивать цитаты из содержания...
можно таких результатов добится.... что сам цитируемый удивится....
можно таких результатов добится.... что сам цитируемый удивится....
vegra
Грандмастер
8/8/2007, 12:59:09 AM
(nona @ 07.08.2007 - время: 20:06) Ну знаете если выдергивать цитаты из содержания...
На то они и цитаты, чтобы их приводить.
можно таких результатов добится.... что сам цитируемый удивится.... Можно, но чем точнее вы сформулируете свою мысль, тем больше шансов, что вас правильно поймут.
Например, что вы имели ввиду приводя притчу о блуднице?
Эту притчу можно толковать например так, вина блудниц настолько велика, что спасти их от смерти может только бог, ведь это ЕДИНСТВЕННЫЙ случай отмены казни.
На то они и цитаты, чтобы их приводить.
можно таких результатов добится.... что сам цитируемый удивится.... Можно, но чем точнее вы сформулируете свою мысль, тем больше шансов, что вас правильно поймут.
Например, что вы имели ввиду приводя притчу о блуднице?
Эту притчу можно толковать например так, вина блудниц настолько велика, что спасти их от смерти может только бог, ведь это ЕДИНСТВЕННЫЙ случай отмены казни.