Страшный суд
Кончита Морталес
Мастер
12/4/2008, 6:38:55 AM
(подполковник в отставке @ 02.12.2008 - время: 21:22)признаюсь .никогда не слышал ....
Скажу честно, наверное лучше некоторые вещи и не знать.
Скажу честно, наверное лучше некоторые вещи и не знать.
подполковник в отставке
Любитель
12/5/2008, 12:37:00 AM
реланиум.....я добавлю для вас....сейчас грешники испытывают лишь частичные мучения .как и праведники частичное блаженство .а после страшного суда все будет уже на полную катушку ....но на страшном суде Бог еще может кого то помиловать ....
подполковник в отставке
Любитель
12/5/2008, 12:38:22 AM
кончита....расскажите ...интересно !
Кончита Морталес
Мастер
12/5/2008, 3:31:57 AM
(подполковник в отставке @ 04.12.2008 - время: 21:38)кончита....расскажите ...интересно !
Не все так просто. Предистория. Ну я учила общую историю христианства, меня заинтересовала ета тема, информации мало, но удалось найти кое-что включая изображения. Я тезисно ето сфотмулировала и предложила обсуждение на одном академическом форуме, где много альтернативщиков историков. Ну у них мозги "холодние" и может, где и перегибают, но это лучше.
Мало кто в теме оказался, но мне предложили написать статью или работу.
Это тема тяжелая, меняет представление и честно скажу "давит" на психику,
потому-что понимаешь, что ето не шутка и мы сейчас видим отголоски этого.
Например в погребальных ритуалах.
В общем, я сказала, тема не моя, писать не буду и все... Могу Вам, под честное слово дать ссылку в ПМ на мою етот... этот.. ну очерк наверное. Но что Вы никогда не раскроете мое тут инкогнито. Что-би не выглядеть, что я болтаю просто так.
Но чесно говоря, лучше той темы не касаться, она совершенно не понятна и очень обьемна, даже обсудить сложно. Были другие представления, люди по-иному мыслили и что для нас кажется сейчас неприемлемым было в порядке вещей и наоборот. Я спросила у Вас потому, что.. а вдруг Вы слышали... есть один вопрос который меня интересует по изображениям.
Не все так просто. Предистория. Ну я учила общую историю христианства, меня заинтересовала ета тема, информации мало, но удалось найти кое-что включая изображения. Я тезисно ето сфотмулировала и предложила обсуждение на одном академическом форуме, где много альтернативщиков историков. Ну у них мозги "холодние" и может, где и перегибают, но это лучше.
Мало кто в теме оказался, но мне предложили написать статью или работу.
Это тема тяжелая, меняет представление и честно скажу "давит" на психику,
потому-что понимаешь, что ето не шутка и мы сейчас видим отголоски этого.
Например в погребальных ритуалах.
В общем, я сказала, тема не моя, писать не буду и все... Могу Вам, под честное слово дать ссылку в ПМ на мою етот... этот.. ну очерк наверное. Но что Вы никогда не раскроете мое тут инкогнито. Что-би не выглядеть, что я болтаю просто так.
Но чесно говоря, лучше той темы не касаться, она совершенно не понятна и очень обьемна, даже обсудить сложно. Были другие представления, люди по-иному мыслили и что для нас кажется сейчас неприемлемым было в порядке вещей и наоборот. Я спросила у Вас потому, что.. а вдруг Вы слышали... есть один вопрос который меня интересует по изображениям.
подполковник в отставке
Любитель
12/5/2008, 9:52:34 PM
да нет ! не слышал ......ну да ладно .раз это касается вашего инкогнито .то я не буду его нарушать ...и статью читать не буду ...у нас не так уж мало праздников и обычаев восходит к языческим временам .а сегодня появились масса неоязычников .но мне кажется ребята не знают христианства .да и язычества тоже ...любимое дело у них разделять слова на слоги выискивая РА .вроде как РА-дость ,ве-РА и давать этим словам различные пояснения .а история у них это из-ТОРЫ.якобы евреи подсунули нам христианство и отняли веру предков ...ваше мнение ?
DELETED
Акула пера
12/6/2008, 4:00:12 AM
(подполковник в отставке @ 04.12.2008 - время: 22:37) реланиум.....я добавлю для вас....сейчас грешники испытывают лишь частичные мучения .как и праведники частичное блаженство .а после страшного суда все будет уже на полную катушку ....но на страшном суде Бог еще может кого то помиловать ....
Ну так за одно и то же не наказывают. Получается он накажет их дважды.
или Страшный суд в данном случае - повторное разбирательство дела, не одумалась ли душа, так сказать...
Ну так за одно и то же не наказывают. Получается он накажет их дважды.
или Страшный суд в данном случае - повторное разбирательство дела, не одумалась ли душа, так сказать...
Кончита Морталес
Мастер
12/6/2008, 4:37:24 AM
(подполковник в отставке @ 05.12.2008 - время: 18:52)якобы евреи подсунули нам христианство и отняли веру предков ...ваше мнение ?
Не заглядывая так далеко назад... Но не станете же Вы отрицать, что перед тем христианством, что мы имеем был период иудео-христианства?
Новый Завет в общем-то мы обрели только в 19 веке(Синайский кодекс)
Мое мнение, что не могли они нам ничего навязать, а вот присвоить, это да...
Религия трансформировалась на всем протяжении человечества, но всегда это было средство управления народом.
Интересуясь всем этим, у меня четко разделились поняния Вера и Религия.
Верю ли я в Страшный суд, как его нам описывают? Нет наверное, но думаю, что "там за горизонтом" что-то есть и это определенно.
Не заглядывая так далеко назад... Но не станете же Вы отрицать, что перед тем христианством, что мы имеем был период иудео-христианства?
Новый Завет в общем-то мы обрели только в 19 веке(Синайский кодекс)
Мое мнение, что не могли они нам ничего навязать, а вот присвоить, это да...
Религия трансформировалась на всем протяжении человечества, но всегда это было средство управления народом.
Интересуясь всем этим, у меня четко разделились поняния Вера и Религия.
Верю ли я в Страшный суд, как его нам описывают? Нет наверное, но думаю, что "там за горизонтом" что-то есть и это определенно.
DELETED
Акула пера
12/6/2008, 6:56:06 AM
(OXOTHIIK @ 12.04.2008 - время: 20:06) Как последователь Николая Федорова предположу: воскрешать умерших телесно будут сами люди далекого будущего. Только вот будут выбирать по довольно серьёзным критериям, кого воскрешать, а кого нет. Это и будет Страшный суд, особенно жуткий для святош и ханжей. Им там ловить будет нечего, как и убийцам-насильникам.
А всё остальное по тексту Евангелия, включая второе пришествие.
Не соглашусь.. Страшный - по тому что неотвратимый, ни кто не избежит этого. И дело не в наказании - ибо суд справедлив - а в воздаянии каждому по делам его. И "председательствовать" на таком суде может только Бог. А значить люди там будут только в роли наблюдателей и обвиняемых.
А всё остальное по тексту Евангелия, включая второе пришествие.
Не соглашусь.. Страшный - по тому что неотвратимый, ни кто не избежит этого. И дело не в наказании - ибо суд справедлив - а в воздаянии каждому по делам его. И "председательствовать" на таком суде может только Бог. А значить люди там будут только в роли наблюдателей и обвиняемых.
подполковник в отставке
Любитель
12/6/2008, 1:56:04 PM
реланиум...нет ,на то одумалась ли душа .уже не посмотрят .просто наказание вступит в полную силу .но для кого то милостию Божей будет прощение .....
подполковник в отставке
Любитель
12/6/2008, 1:58:59 PM
кончита ....христианство какое было такое и есть .другое дело что первые христиане были евреи ...это да ! вера наша не менялась со времен апостолов .потому мы и ортодоксы ...
Кончита Морталес
Мастер
12/7/2008, 5:31:04 AM
(подполковник в отставке @ 06.12.2008 - время: 10:58)кончита ....христианство какое было такое и есть .другое дело что первые христиане были евреи ...это да ! вера наша не менялась со времен апостолов .потому мы и ортодоксы ...
Весьма сомнительно, что евреи. Моиссей, сильно возмущался, когда предводимые им евреи из украденого в Египте золота снова сваяли себе этого своего быка Ваала и начали ему поклонятся.
И жертвы-то они ему приносили, это все есть в Библии(числа), а потом и напридумывали всякого. А Исус был крещеным, это факт.
И христианство менялось, и еще как!
Например, вот сейчас адвентисты, чуть-ли не сктанты, только на том основании, что они ждут пришествия, православные уже нет. И утверждают, что Суд будет на "том" свете. Так почему ж людей хоронят таким образом?
А я скажу, потому-что раньше утверждали, что из гроба мертвые восстанут и поэтому они должны быть красиво одеты.
Это только незначительный пример по этой теме, а вообще, раньше христианство было совершенно иным. Как и постоянно менялись сами символы веры. И даже слова в Библии заменяют.
Весьма сомнительно, что евреи. Моиссей, сильно возмущался, когда предводимые им евреи из украденого в Египте золота снова сваяли себе этого своего быка Ваала и начали ему поклонятся.
И жертвы-то они ему приносили, это все есть в Библии(числа), а потом и напридумывали всякого. А Исус был крещеным, это факт.
И христианство менялось, и еще как!
Например, вот сейчас адвентисты, чуть-ли не сктанты, только на том основании, что они ждут пришествия, православные уже нет. И утверждают, что Суд будет на "том" свете. Так почему ж людей хоронят таким образом?
А я скажу, потому-что раньше утверждали, что из гроба мертвые восстанут и поэтому они должны быть красиво одеты.
Это только незначительный пример по этой теме, а вообще, раньше христианство было совершенно иным. Как и постоянно менялись сами символы веры. И даже слова в Библии заменяют.
подполковник в отставке
Любитель
12/7/2008, 4:29:42 PM
неверно! церковь живет по указаниям данными Иисусом и апостолами .со времен первого собора ничего в догматах не изменилось ! вера какая была ,такая и есть ....соборы собираясь по вопросам веры осуждали ереси и дописывали уточнения в символ веры во избежание повторения ересей .....а первые христиане это апостолы .а они были евреи .и проповедовали сначала среди евреев .а позже и среди язычников ,так что первые христиане были евреями ,но поскольку еврейским народом христианство не принималось ,то то за Христом пошли язычники в первую очередь или одними из первых греки !
Кончита Морталес
Мастер
12/8/2008, 1:22:44 AM
(подполковник в отставке @ 07.12.2008 - время: 13:29) неверно! церковь живет по указаниям данными Иисусом и апостолами .со времен первого собора ничего в догматах не изменилось ! вера какая была ,такая и есть ....соборы собираясь по вопросам веры осуждали ереси и дописывали уточнения в символ веры во избежание повторения ересей .....а первые христиане это апостолы .а они были евреи .и проповедовали сначала среди евреев .а позже и среди язычников ,так что первые христиане были евреями ,но поскольку еврейским народом христианство не принималось ,то то за Христом пошли язычники в первую очередь или одними из первых греки !
А Иоан Креститель как же, он крестил Иисуса.
Все что Вы говорите, все это выдумки, по одной простой причине, что национальностей не было, люди делились по цвету кожи и вероисповеданию.
И кстати, есть еще и караимы, которые и есть евреи, а иудеи начали так называтся аккурат в 18 веке, а до этого их все называли жиды, до сих пор во всех языках есть это слово.
И кто дал право судить, что есть ересь, а что нет?
По моему разумению, они давно уже должны на том свете, сковородках жарится, те кто еретиков при жизни распинал , да поджаривал.
А Иоан Креститель как же, он крестил Иисуса.
Все что Вы говорите, все это выдумки, по одной простой причине, что национальностей не было, люди делились по цвету кожи и вероисповеданию.
И кстати, есть еще и караимы, которые и есть евреи, а иудеи начали так называтся аккурат в 18 веке, а до этого их все называли жиды, до сих пор во всех языках есть это слово.
И кто дал право судить, что есть ересь, а что нет?
По моему разумению, они давно уже должны на том свете, сковородках жарится, те кто еретиков при жизни распинал , да поджаривал.
vegra
Грандмастер
12/8/2008, 2:35:33 AM
(подполковник в отставке @ 07.12.2008 - время: 13:29) неверно! церковь живет по указаниям данными Иисусом и апостолами .со времен первого собора ничего в догматах не изменилось !
И по каким канонам попы оружие освящают, в частности "Сатану" ?
И по каким канонам попы оружие освящают, в частности "Сатану" ?
DELETED
Акула пера
12/8/2008, 10:17:56 PM
еврейский народ пошел с авраама .и назывались они иудеями ...правда одно время евреи делились на иудею и израиль .и враждовали друг с другом .....все это есть в библии ...Иоан Креститель был пророком .он был предтеча Спасителю .он проповедовал о скором приходе Спасителя и крестил тех кто уверовал .когда пришел Иисус .то он принял крещение от Иоана .завещав тем самым и нам креститься водою ...жидами называли евреев поляки ...это их слово в других языках другие названия .у немцев к примеру юде !кто дал право судить ? Бог дал право .рукоположив апостолов он им сказал кому простите .тому простится .кому оставите .на том останется .на первом соборе апостолы еще присутствовали лично ...апостолы же рукопологали епископов .и это апостольское рукоположение до сих пор не прервалось ни у нас .ни у католиков ...
DELETED
Акула пера
12/8/2008, 10:25:39 PM
вегра.....полное ощущение что разговариваю с муслимом .....их стандартный набор критики вижу в твоих постах .....оружие для защиты Родины всегда освящалось .чтоб служило правому делу ...теперь не мечи и копья .но традиция осталась ....потому и святят ракеты .однако до сих пор ни одна ракета не вышла из шахты и не сошла с направляющих .если нападут на Россию .то и боевые пуски будут !кто к нам с мечем придет .от него и погибнет !вот так ! а ты как думал !
Эрт
Грандмастер
12/9/2008, 12:15:43 AM
(подполковник в отставке @ 06.12.2008 - время: 10:58) вера наша не менялась со времен апостолов .потому мы и ортодоксы ...
Сорри, но небольшая подтасовка фактов.
Библия в нашем современном виде сформировалась в IV веке, когда апостолов уже не было. И формировалась она не только при апостолах, но и на соборах в Никее и Халкидоне. Обрастала Предланием и толкованиями...
Не надо за апостолами прятаться.
Сорри, но небольшая подтасовка фактов.
Библия в нашем современном виде сформировалась в IV веке, когда апостолов уже не было. И формировалась она не только при апостолах, но и на соборах в Никее и Халкидоне. Обрастала Предланием и толкованиями...
Не надо за апостолами прятаться.
vegra
Грандмастер
12/9/2008, 12:19:33 AM
(подполковник в отставке 1 @ 08.12.2008 - время: 19:25) вегра.....полное ощущение что разговариваю с муслимом .....их стандартный набор критики вижу в твоих постах .....оружие для защиты Родины всегда освящалось .чтоб служило правому делу ...теперь не мечи и копья .но традиция осталась ....потому и святят ракеты .однако до сих пор ни одна ракета не вышла из шахты и не сошла с направляющих .если нападут на Россию .то и боевые пуски будут !кто к нам с мечем придет .от него и погибнет !вот так ! а ты как думал !
Христос заповедовал "не убий" и "возлюби ближних и врагов"
Я думаю одновременно махать оружием и уверять о следовании заповедям это обычное лицемерие.
Христос заповедовал "не убий" и "возлюби ближних и врагов"
Я думаю одновременно махать оружием и уверять о следовании заповедям это обычное лицемерие.
DELETED
Акула пера
12/9/2008, 1:46:21 AM
вегра.....нет лицемерия! когда хоронили Богоматерь (марию) один шибко прыткий еврей захотел гроб опрокинуть .и ангел который был рядом немедленно отрубил ему руки ! (петр правда его исцелил) .да и у нас дмитрий донской к примеру ордынцев рубил нещадно .однако он святой ! если мы не можем защититься то нас разорвут .с запада европа .с востока японцы .повсюду пендосы .с юга исламисты .всем надо чужих земель и богатств испробовать .просто необходимо уметь защищаться .и оружие нужно ...для своей же безопасности. любовь к ближним требует и защитить их если надо ..
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума СН в п № 2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением форума "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума СН в п № 2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением форума "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.
Ардарик
Акула пера
12/9/2008, 2:05:08 AM
(подполковник в отставке 1 @ 08.12.2008 - время: 22:46) вегра.....нет лицемерия! когда хоронили Богоматерь (марию) один шибко прыткий еврей захотел гроб опрокинуть .и ангел который был рядом немедленно отрубил ему руки ! (петр правда его исцелил) .да и у нас дмитрий донской к примеру ордынцев рубил нещадно .однако он святой ! если мы не можем защититься то нас разорвут .с запада европа .с востока японцы .повсюду пендосы .с юга исламисты .всем надо чужих земель и богатств испробовать .просто необходимо уметь защищаться .и оружие нужно ...для своей же безопасности. любовь к ближним требует и защитить их если надо ..
Пендосы?
Пендосы?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.