Страшный суд

DELETED
4/10/2008, 8:51:44 PM
Товарищи, мне несколько не понятна эсхатологическая картина в христианстве. Объясните мне, пожалуйста, последовательность действий.

Сначала грядет пришествие антихриста. Человечество само создаст все условия для этого. Результатом будет общество, в котором человек уже не сможет увидеть истинный лик бога. Именно в этот момент антихрист установит свое царство, и мы ему в этом поможем.

Далее, грядет Второе Пришествия, когда Христос спустицца с Небес на землю в окружении всего своего ангельского воинства. Собственно, начнецца тот самый Апокалипсис и Армагеддон, как последняя битва добра и зла.

После победы над злом Христос установит на земле Царствие Божье, после чего грядет Страшный Суд.
Что такое этот Страшный Суд?
Грешники уже мучаются в аду и не факт, что все они раскаялись. Так зачем поднимать их заново из могил?
И что будет с теми, кто не раскается? То есть опять же, на земле установицца Царствие Божье, а нераскаявшиеся так и будут почивать в аду?
Flober
4/11/2008, 5:48:42 AM
После победы над злом Христос установит на земле Царствие Божье, после чего грядет Страшный Суд.
Что такое этот Страшный Суд?
Грешники уже мучаются в аду и не факт, что все они раскаялись. Так зачем поднимать их заново из могил?
И что будет с теми, кто не раскается? То есть опять же, на земле установицца Царствие Божье, а нераскаявшиеся так и будут почивать в аду?

Из могил обязательно:))) ведь могила, это наше пресловутое "я" и "моё", все наше отчуждение от духовно целого...
Да, Страшный суд - совершенно прямо и ясно осознать чудовищность своего заблуждения, и все свои действия из него проистекающие… Для всего ложного страшен момент истинны, но Он явится изнутри, как любовь… Ни ада, ни греха, ни смерти, ни страха, не будет, как не бывало, во всех без исключения, ведь сатана мучитель, это всего лишь болезнь ума, а не сам ум…
wlaser
4/11/2008, 3:41:35 PM
Что такое этот Страшный Суд?
Это когда каждому воздастся по делам его, т.с. будет принято окончательное и безапеляционное решение по каждому человеку и темному ангелу, где его место, в Царствии ли Божием или же в аду, где мука вечная. Судить будет Христос. Пока не наступил Страшный суд, у грешников есть возможность получить прощение, как при жизни, так и после смерти, если кто-нибудь будет за них молиться усердно.
Поднимут из могил для суда и для получения нетленного тела, в котором человек и будет пребывать вечно.
И что будет с теми, кто не раскается?
Вы же сами знаете, будут вечно мучиться.
То есть опять же, на земле установицца Царствие Божье, а нераскаявшиеся так и будут почивать в аду?
Да.
Верить вам в это или нет, это вы уж сами решайте.
DELETED
4/12/2008, 8:40:35 AM
В отличие от частного суда, на котором получает мздовоздаяние только душа человеческая, на Суде всеобщем определена будет участь и тел человеческих, с которыми совершала душа свои добрые и злые дела.
Имеющие быть осужденными по воскресении будут чувствовать себя находящимися в обнаженной срамоте, подобно тем, которые бывают выставляемы на позор нагими пред многочисленным собранием людей.
Если пророк Божий Даниил, провидя будущий суд, ужаснулся, то что будет с нами, когда мы предстанем на этот Страшный суд? Когда от востока до запада все мы соберемся и предстанем, обременные тяжестью своих грехов, где тогда будут наши друзья и ближние? Где сокровища драгоценные? Где будут те, кто нищих презирали, сирот изгоняли, себя праведнее всех ставили? Где будут те, кто страха Божия не имели, будущим наказаниям не верили, обещали себе бессмертие? Где будут те, кто говорили: будем есть и пить, ибо завтра умрем (Ис. 22, 13), насладимся благами в этой жизни, а там посмотрим, что еще будет - Бог милостив, Он грешников прощает?

https://azbuka.webzone.ru/court.htm
OXOTHIIK
4/12/2008, 8:06:35 PM
Как последователь Николая Федорова предположу: воскрешать умерших телесно будут сами люди далекого будущего. Только вот будут выбирать по довольно серьёзным критериям, кого воскрешать, а кого нет. Это и будет Страшный суд, особенно жуткий для святош и ханжей. Им там ловить будет нечего, как и убийцам-насильникам.
А всё остальное по тексту Евангелия, включая второе пришествие.
vegra
4/12/2008, 9:03:14 PM
(OXOTHIIK @ 12.04.2008 - время: 16:06) Как последователь Николая Федорова предположу: воскрешать умерших телесно будут сами люди далекого будущего. Только вот будут выбирать по довольно серьёзным критериям, кого воскрешать, а кого нет. Это и будет Страшный суд, особенно жуткий для святош и ханжей. Им там ловить будет нечего, как и убийцам-насильникам.
А всё остальное по тексту Евангелия, включая второе пришествие.
На эту тему у Фармера есть замечательный цикл "Мир реки"
Любопытно, что оживлённое человечество отказавшись от всех старых религий тут же придумало себе новую.
SunLight757
5/8/2008, 8:45:15 PM
Страшный суд - это суд страхом.
Вам всю жизнь страшно, что вас осудят. Это ооочень тонизирует.
DELETED
5/9/2008, 7:09:40 PM
Очень красиво, но это нисколько не делает картину более понятной.

( wlaser)Вы же сами знаете, будут вечно мучиться.
Два раза за одно и то же не наказывают.
Luna1933
5/9/2008, 10:39:30 PM
Почему же, именно для наказания, вы думаете?
Мы молимся об усопших в надежде, что молитвы наши будут услышаны, а они уже прошли свой суд, частный, скажем так. Молимся, надеясь, что наши молитвы помогут им на Суде Страшном
Миха
5/12/2008, 7:00:47 PM
вот недавно разговаривал на эту тему с человеком практиковавшим внетелесный опыт по Кастаньеде...

И услышал мнение- это будет как столкновение один на один с камазом(про гнев Божий)... кто в этой встрече выйдет невредимым? biggrin.gif

Да, уж... делами НИКТО не оправдается!!!! Ни один человек!
Поэтому и приходил Спаситель- что бы мы оправдались Им...

Да, всем нам предстоит встреча с праведным гневом Божиим... И все что мы сможем- искренне попросить прощения за наши многочисленные грехи.... И Он простит! happy.gif

(SunLight757)Вам всю жизнь страшно, что вас осудят.
Мы уже осуждены!... или Вы хотите сказать что Вы как то победили смерть? Или быть может по каким то причинам Вы уже не боитесь смерти? :)
Кто здесь не боится смерти, признавайтесь! biggrin.gif
Jasson
5/12/2008, 7:19:45 PM
Да, все-таки как жестока эта религия, позиционирующая себя верой Света и всеобщего Добра! Всем оступившимся в земной жизни уготована вечная мука в аду. Вечная! То есть за свое мизерное существование, за которое допущены невечные грехи Бог Милосердия и Всепрощения будет карать всегда. Великолепно, но даже Гитлер в это свете выглядит меньшим изувером.

Уважаемые христиане! Я не испытываю отвращения к вашей религии, просто я считаю что то наказание, которое нельзя отбыть и вина которую нельзя искупить даже самыми страшными мучениями, является не справедливой карой а издевательством. Собственно, как и эта идея сама по себе является издевательством над здравым смыслом.
Миха
5/12/2008, 8:03:34 PM
(Jasson @ 12.05.2008 - время: 14:19) Да, все-таки как жестока эта религия, позиционирующая себя верой Света и всеобщего Добра! Всем оступившимся в земной жизни уготована вечная мука в аду. Вечная! То есть за свое мизерное существование, за которое допущены невечные грехи Бог Милосердия и Всепрощения будет карать всегда.
Уважаемый, Ваша реплика чуток опоздала во времени.... приблизительно на 2000 лет... Закон суров, но он прав!!! Оступился-упадешь!!!
Но уже свыше 2000 лет на земле присутствует Благодать... Если вы способны принять это- флаг вам в руки... ни о каких ВЕЧНЫХ мучениях не может идти речь в таком случае?...
"14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня."

Но если вы в этой жизни становитесь противником Бога- кто виноват что Вам судится быть в вечности одному(без Бога)?? Если учесть что человек создан для Бога(а не наоборот как думают некоторые) то жизнь в вечности без Бога и будет адом для человека...

Что бы быть прощенным нужно сначала попросить прощения!!!
После физической смерти нам это будет сделать трудновато по причине отсутствия сознания wink.gif
Jasson
5/12/2008, 9:12:34 PM
Уважаемый, Ваша реплика чуток опоздала во времени.... приблизительно на 2000 лет... Закон суров, но он прав!!!

Довольно странно мне слышать это. Я вообще-то об этом очень давно говорил. Читали бы вы, что нибудь кроме околохристианской литературы - узнали бы больше.
На счет "закон суров" это здорово! По римским законам за пропаганду учения одной широко известной иудаической секты полагалось вырвать язык и прибить к древу позора, а потом сжечь. Тогда тоже говорили - закон суров, но это же закон! Вы согласны с такими законами? Я лично бы воздержался!


Оступился-упадешь!!!

Это христианский вариант "упал-отжался"?

Но уже свыше 2000 лет на земле присутствует Благодать... Если вы способны принять это- флаг вам в руки... ни о каких ВЕЧНЫХ мучениях не может идти речь в таком случае?...

Вы знаете, довольно трудно внимать этому, если ты всю жизнь изучал историю христианства и знаешь все этапы его становления (по церковным источникам между прочим) - от первого до почти последнего. Это какая такая благодать, мон шер, с мракобесием, фанатизмом, религиозными войнами, борьбой со знанием и ересями, да и просто с затмением сознания? Садомазохиская благодать - не мое увлечение. Очень жаль что ваше.


Но если вы в этой жизни становитесь противником Бога- кто виноват что Вам судится быть в вечности одному(без Бога)?? Если учесть что человек создан для Бога(а не наоборот как думают некоторые) то жизнь в вечности без Бога и будет адом для человека...

Противник Бога - это даже для меня великовато. Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве. А выскочки - не важно, откуда они - с неба или с земли всегда нуждаются в восхвалениях. Увы!
То есть как это?! Вы настаиваете на той ереси (кстати, не одобренной церковью) что в аду нет никаких мучений кроме "отлучения от Лика Божьего"?

Что бы быть прощенным нужно сначала попросить прощения!!!
После физической смерти нам это будет сделать трудновато по причине отсутствия сознания wink.gif

Просить прощения - за что?
Если после смерти не будет сознания - то что будем судить? Бессознательную сущность? А как же тогда "жизнь вечная"-то без сознания?
Lady Mechanika
5/12/2008, 10:21:28 PM
(Миха @ 12.05.2008 - время: 16:03)...Если учесть что человек создан для Бога(а не наоборот как думают некоторые)
для бога говориш?
вот значит для чего бог человеков разводит...
image
Что бы быть прощенным нужно сначала попросить прощения!!!
После физической смерти нам это будет сделать трудновато по причине отсутствия сознания wink.gif
А кому нужна вечная жизнь в форме овоща?
Ufl
5/12/2008, 10:27:03 PM
(Jasson @ 12.05.2008 - время: 17:12) Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве. А выскочки - не важно, откуда они - с неба или с земли всегда нуждаются в восхвалениях. Увы!

Вы пророк? blink.gif
Как на вас снизошло откровение?
Jasson
5/12/2008, 10:39:54 PM
Вы пророк? 
Как на вас снизошло откровение?

Нет, я не пророк. Пророк - это как раз тот, кто пророчествует - то есть навязывает свое мнение о мироздании другим, причем в очень категорической форме. Я же просто-напросто человек Знания. Мне открыто чуть-чуть больше чем окружающим. Но это в свою очередь не повод чтобы пророчествовать, чувствуя себя "богоизбранным индивидом". Иначе это будет уже состояние, близкое или к шизофрении или к токсической белой горячке.
Ufl
5/12/2008, 10:53:38 PM
(Jasson @ 12.05.2008 - время: 18:39) Нет, я не пророк. Пророк - это как раз тот, кто пророчествует - то есть навязывает свое мнение о мироздании другим, причем в очень категорической форме.
То есть ваши слова
Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве.Это всего лишь ваши фантазии и к Богу отношения не имеют?
Я же просто-напросто человек Знания.Знания чего/кого?
Мне открыто чуть-чуть больше чем окружающим.Кем открыто? blink.gif
Но это в свою очередь не повод чтобы пророчествовать, чувствуя себя "богоизбранным индивидом".Тогда на основании чего вы рассуждаете о сущности Бога? На основании фантазий?
Jasson
5/12/2008, 10:59:51 PM
Это всего лишь ваши фантазии и к Богу отношения не имеют?

Где вы тут увидели фантазии?

Знания чего/кого?

Трансцедентального знания о природе Универсума

Кем открыто?

Мной, при помощи моих инструментов познания. Тоже являющихся трансцедентальными.

Тогда на основании чего вы рассуждаете о сущности Бога? На основании фантазий?

На основании своих Знаний, которые я получил в результате процесса Посвящения, Крещения, Становления и Обучения как Посвященный.

Но по-моему мы тут не обо мне говорим, а о так называемом "Страшном Суде".
У кого-нибудь есть мнения о том, должны ли быть наказания за "грехи" Земной Жизни вечными?
Ufl
5/12/2008, 11:18:13 PM
(Jasson @ 12.05.2008 - время: 18:59) Где вы тут увидели фантазии?


Как где?
Тут. Да и потом - мой Бог со мной, я его никому не навязываю, и он не навязывается никому. Потому что величие его неизмеримо, и он не нуждается ни в храмах, ни в приношениях, ни в славословиях ни тем более в миссионерстве.
Вы заявили, что не претендуете на категоричность. Нет, я не пророк. Пророк - это как раз тот, кто пророчествует - то есть навязывает свое мнение о мироздании другим, причем в очень категорической форме. То есть данная фраза, плод ваших домыслов.
Трансцедентального знания о природе Универсума
Какой смысл вы вкладываете в слово Трансцендентальный?
И что такое Универсум?
Мной, при помощи моих инструментов познания. Тоже являющихся трансцедентальными.Назовите инструменты.
результате процесса Посвящения, Крещения, Становления и Обучения как Посвященный.
Куда?
Кем?
Jasson, вы меня правильно поймите. Вопрос то серьёзный. Вы Суд Божий отрицаете. Мне надо понять, будет или нет.

ЗЫ. А слово Трансцендентальный, вы с ошибкой пишите из-за погрешности инструментов познания? rolleyes.gif
Jasson
5/12/2008, 11:34:38 PM
Как где?
То есть данная фраза, плод ваших домыслов.

Где, как?! И главное что!
Категорически отрицаю!

И что такое Универсум?

Вселенная! Есть такая штука кругом.

Куда? Кем?

Даже не знаю! Меня такое количество вопросительных знаков честное слово пугает!

Мне надо понять, будет или нет.

Зачем?!! У Вас же вера есть! Или она слаба настолько, что вы не верите в это неоднозначное событие?

Какой смысл вы вкладываете в слово Трансцендентальный?
А слово Трансцендентальный, вы с ошибкой пишите из-за погрешности инструментов познания?

Вам по Канту дать или как?
И вообще подмечать мелкие описки - это уже моветон. Или вы тут главным корректором работаете?