Смысл распятия
монархист
Грандмастер
7/14/2010, 11:40:03 PM
он же хочет постоянно жертв в библии. действительно .в верхозаветные времена Бог требовал жертв ..это связано с тем . что человечество еще было слишком юно чтоб понять что то более важное .требовался просто приказ . но время пришло и Бог дал нам Завет Новый ...и открыл нам Бог что Он есть Любовь .!а какие жертвы нужны любви? молитва нужна Богу , а вернее нам . причастие таинств которые он сам установил и заповеди . но даже заповеди вторичны ибо они только помогают главному -исправлению души ..именно это-исправление .а значит спасение душ нужно нам и именно этого желает Бог!
другое дело что Церковь нуждается в пожертвованиях . но это для того чтоб существовать . Церкрвь ведь существует на пожертвования !
другое дело что Церковь нуждается в пожертвованиях . но это для того чтоб существовать . Церкрвь ведь существует на пожертвования !
alim
Мастер
7/15/2010, 1:41:05 AM
(козюля 12 @ 11.07.2010 - время: 20:48) Правильно ли я понимаю что бог принес своего сына в жертву себе ради искупления грехов людей? жертва его сына его задобрила?
Нет, не правильно! Причем не правильно в принципе. Вопрос принципиально не во взаимоотношениях Бога и человека. а во взаимоотношениях между самими людьми. Поясню на примере: Пусть некий отец имеет двух сыновей. И вот один и сыновей обидел другого ( неапример обокрал, или ударил, или девушку отбил или еще что), и вот обиженный сын хватает нож и бросается на брата. Тогда отец встает между ними и говорит: "Убей лучше меня, ибо я люблю вас обоих одинакво и не желаю смерти ни одного из вас!"
Бог есть Любовь! И из любви, он принесс себя в жертву людям, именно людям! И теперь перед каждым человеком стоит вопрос: принять эту жертву и простить вех согрешивших против него, или нет.
Нет, не правильно! Причем не правильно в принципе. Вопрос принципиально не во взаимоотношениях Бога и человека. а во взаимоотношениях между самими людьми. Поясню на примере: Пусть некий отец имеет двух сыновей. И вот один и сыновей обидел другого ( неапример обокрал, или ударил, или девушку отбил или еще что), и вот обиженный сын хватает нож и бросается на брата. Тогда отец встает между ними и говорит: "Убей лучше меня, ибо я люблю вас обоих одинакво и не желаю смерти ни одного из вас!"
Бог есть Любовь! И из любви, он принесс себя в жертву людям, именно людям! И теперь перед каждым человеком стоит вопрос: принять эту жертву и простить вех согрешивших против него, или нет.
DELETED
Акула пера
7/15/2010, 4:02:33 AM
жертва это тот кого убивают. значит эту жертву людям бог сам должен был убить и скинуть нам людям раз вы говорите что жертва людям. и что мы должны с этой скинутой жертвой сделать? ничего не понятно.
alim
Мастер
7/15/2010, 4:17:54 AM
(козюля 12 @ 15.07.2010 - время: 00:02) жертва это тот кого убивают. значит эту жертву людям бог сам должен был убить и скинуть нам людям раз вы говорите что жертва людям. и что мы должны с этой скинутой жертвой сделать? ничего не понятно.
Боже! Что за лексика!! Вы себя-то кем считаете? Человеком или собакой? Это собакам кусок мяса скидывают! Жертву приносят!! И жертву принимают! Принять жертву Христа - это знчит просить всех согрешивших против нас! Именно это мы и должны сделать!
Боже! Что за лексика!! Вы себя-то кем считаете? Человеком или собакой? Это собакам кусок мяса скидывают! Жертву приносят!! И жертву принимают! Принять жертву Христа - это знчит просить всех согрешивших против нас! Именно это мы и должны сделать!
DELETED
Акула пера
7/15/2010, 4:38:33 AM
вы объясните а не придирайтесь. значит бог сам убил своего сына и дал нам людям. жертву же убивают. что же он тогда ее не убил ? значит не жертва. не было жертвы.
DELETED
Акула пера
7/15/2010, 4:40:41 AM
и то есть допустим когда меня будут оскорблять или бить и унижать и насиловать я должна просто безропотно простить.
монархист
Грандмастер
7/15/2010, 11:29:06 PM
Жертва Христа принесена не кому-то, а роди кого-то. Ради нас с вами. Ради нашего спасения. Ради исцеления нашей плоти, зависимости от греха. И именно жертва Христа есть проявление истинной Любви. Любви жертвенной, какая и должно быть истинная любовь. Любовь которая возвышает, которая спасает, которая и есть смысл всей нашей жизни.
Как смерть вошла в нашу жизнь через согрешение одного. Так и Жизнь Вечная входит в нашу жизнь через Одного, через жертву Христа.
Так что правильно, корректно, вопрос по идее должен звучать не кому принесена Жертва, а ради кого Она принесена.
и то есть допустим когда меня будут оскорблять или бить и унижать и насиловать я должна просто безропотно простить. надо суметь простить .а иначе вы ответите злом на зло и зло удвоится !а разве без этого мало вокруг нас зла? если против вас совершено преступление . то пусть виновник отвечает перед законом . а вы простите.
Как смерть вошла в нашу жизнь через согрешение одного. Так и Жизнь Вечная входит в нашу жизнь через Одного, через жертву Христа.
Так что правильно, корректно, вопрос по идее должен звучать не кому принесена Жертва, а ради кого Она принесена.
и то есть допустим когда меня будут оскорблять или бить и унижать и насиловать я должна просто безропотно простить. надо суметь простить .а иначе вы ответите злом на зло и зло удвоится !а разве без этого мало вокруг нас зла? если против вас совершено преступление . то пусть виновник отвечает перед законом . а вы простите.
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 5:18:02 AM
зло порождает зло. своим прощением и попустительством и безропотностью и неотвечанием на зло причиненное человеку кем то сподвигнуть преступника еще на большее зло. не всегда же дело до суда доходит. можно остановить другими способами. а вы призываете попустительствовать.
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 5:20:52 AM
КАКИМ ОБРАЗОМ жертва христа искоренила все грехи человечества? человек как был таким, таким и остался.
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 5:22:20 AM
(козюля 12 @ 16.07.2010 - время: 01:18) зло порождает зло. своим прощением и попустительством и безропотностью и неотвечанием на зло причиненное человеку кем то сподвигнуть преступника еще на большее зло. не всегда же дело до суда доходит. можно остановить другими способами. а вы призываете попустительствовать.
давай мол иди еще кого нибудь обмани или побей.
давай мол иди еще кого нибудь обмани или побей.
монархист
Грандмастер
7/16/2010, 12:32:17 PM
человек как был таким, таким и остался. но получил возможность спасения . раньше он этой возможности был лишен ... не всегда же дело до суда доходит. можно остановить другими способами.остановите как хотите . главное чтоб в вашем сердце не было зла . Господь не зря сказал мне отмщение и Аз воздам ...Он воздаст ...вы постарайтесь не впустить в сердце зла!
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 4:40:56 PM
со злом может бороться только зло. а то как вы предлагаете остановить? по головке погладить?
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 4:44:47 PM
а вдруг в моем сердце будет зло на несправедливость? это нормальная реакция человека. куда же прятать свои чувства? нас такими сам бог создал. что же теперь идти против бога пряча свои чувства которыми нас бог наделил? странно. не надо ему было делать нас такими.
монархист
Грандмастер
7/16/2010, 11:28:45 PM
«Не мстите за себя, дорогие, но дайте место гневу Божьему. Потому что, написано: Мщение за мной, Я воздам, говорит Господь. 20. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если хочет пить, напои его: потому что, поступая так, ты соберёшь ему на голову горящие угли». ( Римлянам 12.19).
если же есть нарушение закона . то пусть закон и спрашивает .
если же есть нарушение закона . то пусть закон и спрашивает .
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 11:47:44 PM
значит надо идти против бога. ущемлять свои эмоции и чувства которыми нас наделил бог то есть идти против него? парадокс.
козюля 12
Новичок
7/16/2010, 11:50:44 PM
это психология рабов такая. тебя унижают терпи тебя бьют терпи. власть имущие вам это внушили посредством какого бога. а вы им служите. ну терпите. а они будут властвовать. им это выгодно чтобы вы голову склонили и на бунт не пошли .сказочкой кормят.
монархист
Грандмастер
7/17/2010, 12:11:04 AM
значит надо идти против богаесли Бог есть любовь . то как же прощая мы идем против Бога?
это психология рабов такая. мы рабы Божьи . а значит нет над нами других господ !
это психология рабов такая. мы рабы Божьи . а значит нет над нами других господ !
козюля 12
Новичок
7/17/2010, 2:14:42 AM
любовь к истязателю есть мазохизм. всеблагой создал зло это как?
монархист
Грандмастер
7/17/2010, 2:32:13 AM
а Он зла не создавал ...!зла вообще не существует . как не существует темноты и холода ...ни один ученый не смог изучить темноту . он может только изучить свет . при абсолютном нуле жизни нет . а значит холод изучить тоже нельзя . можно только изучить тепло ...и зла на самом деле нет ..зло-это там где мало добра и любви ...вот и вся формула ..то есть зло там где мало Бога ..
козюля 12
Новичок
7/17/2010, 2:43:37 AM
вы прямо за бога говорите. опять же результат игры мозга. мозговая активность породила страх перед бытием и опасностью смерти. просто переизбыток мозговой активности. кому то клыки и хвост. и а кому то мозг в переизбытке( опять же в сравнении).