Смертная казнь
1. За (я христианин)
10
2. Против (я христианин)
9
3. За (верующий другой религии)
0
4. Против (верующий другой религии)
2
5. За (атеист)
4
6. Против (атеист)
5
7. Свой вариант
4
Всего голосов: 34
Реланиум
Удален 6/28/2011, 5:24:27 PM
(ТиДжолли) @ 28.06.2011 - время: 12:31) Когда-то, я была "За".
Нынче взгляды у меня поменялись и ...смертная казнь - слишком легкое наказание.
Я б сделала огромный город,, построила заводы и эксплуатировала (именно так) приговоренных к пожизненному (и не только).
Смерть - это та. А пусть попробуют нести наказание за свои деяния всю свою жизнь.
ЫЫЫ да ты хочешь ввести обратно каторгу! :)
Нынче взгляды у меня поменялись и ...смертная казнь - слишком легкое наказание.
Я б сделала огромный город,, построила заводы и эксплуатировала (именно так) приговоренных к пожизненному (и не только).
Смерть - это та. А пусть попробуют нести наказание за свои деяния всю свою жизнь.
ЫЫЫ да ты хочешь ввести обратно каторгу! :)
dedO"K
Акула пера
6/29/2011, 12:44:28 AM
Атеисты ратуют за отмену смертной казни преступникам. Заповеди тут не причём.
efv
Акула пера
6/29/2011, 1:25:09 AM
А почему нельзя устраивающий всех вариант. Какой-нибудь остров, на котором можно выращивать чего-нибудь съедобное. Еду на первое время, семена, орудия труда. Захотят - будут работать, не захотят - умрут с голода. Вообщем не убивать, но и не содержать и оградить от них общества. Пусть отношения между ними будут регулироваться ими самими.Перебьют друг друга - на здоровье, захотят выжить - пусть крутятся.
Реланиум
Удален 6/29/2011, 1:28:36 AM
Такой вариант уже есть - заключение в тюрьме :)
Lady Mechanika
Грандмастер
6/29/2011, 1:46:06 AM
(efv @ 28.06.2011 - время: 21:25) А почему нельзя устраивающий всех вариант. Какой-нибудь остров, на котором можно выращивать чего-нибудь съедобное. Еду на первое время, семена, орудия труда. Захотят - будут работать, не захотят - умрут с голода. Вообщем не убивать, но и не содержать и оградить от них общества. Пусть отношения между ними будут регулироваться ими самими.Перебьют друг друга - на здоровье, захотят выжить - пусть крутятся.
«ОСТРОВ-ТЮРЬМА» (Terminal Island)
«ОСТРОВ-ТЮРЬМА» (Terminal Island)
скрытый текст
Недалекое будущее. Всех преступников теперь не держат в тюрьмах, а отвозят на отдаленный необитаемый остров, лежащий в стороне от морских путей. Там оказываются самые отъявленные убийцы, террористы, маньяки и коммунисты. Несчастным не остается ничего другого, как приспосабливаться к таким условиям жизни. На острове образуется своеобразная колония заключенных под управлением жестокого Бобби. Однажды на остров поступает преступница по имени Кармен. Образ жизни обитателей колонии, построенный на беспрекословном подчинении женщин мужчинам, приходится ей не по вкусу. Кармен решает уйти из колонии и попытаться прожить самостоятельно. Постепенно к ней присоединяются такие же недовольные своеобразным царствованием Бобби. Естественно, рано или поздно между двумя группами людей должна вспыхнуть война…
Один из многочисленных фильмов серии «женщины в тюрьме», которые были популярны в семидесятых годах. Красной линией проходит тема борьбы женщин за свои права. Сюжет этих картин таков. Во-первых, наивная молодая женщина оказывается в тюрьме строгого режима, будучи обвиненной в преступлении, совершенном другим или будучи подставленной. Во-вторых, в тюрьме заправляет жестокая матерая преступница, как правило, лесбиянка. В-третьих, женщину насилует охранник, и издеваются заключенные. В-четвертых, она принимает душ и использует любой момент, чтобы обнажить свои прелести. В-пятых, женщина знакомится с бывалой заключенной, которая учит ее, как постоять за себя. Наконец, героиня убегает из тюрьмы, освобождает заключенных, убивает охранников и разрушает само исправительное учреждение. Один из первых фильмов совсем молодого Тома Селекка. Когда десять лет спустя он стал звездой телесериала «Magnum PI» (кстати, вместе с ним снимался и Роджер Мосли) фильм выпустили в прокат еще раз, чтобы использовать его имя. Аналогичным образом поступили с ранней картиной Леонардо Ди Каприо («Зубастики-3»), после его оглушительного успеха в картине «Титаник» (1997). Стефани Роттман работала у Роджера Кормана, а это ее последний фильм, после чего она ушла с режиссерского поприща.
Один из многочисленных фильмов серии «женщины в тюрьме», которые были популярны в семидесятых годах. Красной линией проходит тема борьбы женщин за свои права. Сюжет этих картин таков. Во-первых, наивная молодая женщина оказывается в тюрьме строгого режима, будучи обвиненной в преступлении, совершенном другим или будучи подставленной. Во-вторых, в тюрьме заправляет жестокая матерая преступница, как правило, лесбиянка. В-третьих, женщину насилует охранник, и издеваются заключенные. В-четвертых, она принимает душ и использует любой момент, чтобы обнажить свои прелести. В-пятых, женщина знакомится с бывалой заключенной, которая учит ее, как постоять за себя. Наконец, героиня убегает из тюрьмы, освобождает заключенных, убивает охранников и разрушает само исправительное учреждение. Один из первых фильмов совсем молодого Тома Селекка. Когда десять лет спустя он стал звездой телесериала «Magnum PI» (кстати, вместе с ним снимался и Роджер Мосли) фильм выпустили в прокат еще раз, чтобы использовать его имя. Аналогичным образом поступили с ранней картиной Леонардо Ди Каприо («Зубастики-3»), после его оглушительного успеха в картине «Титаник» (1997). Стефани Роттман работала у Роджера Кормана, а это ее последний фильм, после чего она ушла с режиссерского поприща.
dedO"K
Акула пера
6/29/2011, 5:07:02 AM
Возлюби ближнего, как самого себя- это очень глубокое понятие. Прости ему то, что прощаешь себе; позволь ему то, что позволяешь себе, будь строг к нему так, как и к себе. Но вот в чём дело то... Мы не гуманисты-индивидуалы, которые каждый сам себе Адам, да ещё и с широким диапазоном выбора прав и обязанностей или сама себе Ева, аналогично. Адам и Ева- это каждый мужчина и каждая женщина. Но так как "плодитесь и размножайтесь и населяйте эту землю", то в семье это мужская и женская составляющие семьи, в народе- мужская и женская составляющая народа, в человечестве- мужская и женская составляющая человечества, как единые организмы. И потому христианин воспринимает себя не только как человека, но и как семью, и как народ, и как человечество.
Вот тут и воспринимается тяжкий грешник, преступник, как опухоль, участок, поражённый вирусом, заболевшая клетка. А смертная казнь- одним из способов лечения, часть имунной системы общества.
Отсюда вывод: какие предпосылки есть для удаления казни хирургическим путём? Почему просто не подождать, пока смертная казнь не отомрёт сама собой, как атавизм, по причине неприменения? Иными словами: есть ли смысл менять естественную эволюцию сознания общества на его насильственную революцию?
Вот тут и воспринимается тяжкий грешник, преступник, как опухоль, участок, поражённый вирусом, заболевшая клетка. А смертная казнь- одним из способов лечения, часть имунной системы общества.
Отсюда вывод: какие предпосылки есть для удаления казни хирургическим путём? Почему просто не подождать, пока смертная казнь не отомрёт сама собой, как атавизм, по причине неприменения? Иными словами: есть ли смысл менять естественную эволюцию сознания общества на его насильственную революцию?
alim
Мастер
6/29/2011, 12:39:35 PM
Вот правильно все Дедок пишет. Выдумали себе гуманисты как-то пародию на христианство и борются с ней аж до изнеможения. Смешно смотреть на эту борьбу нанайских мальчиков аж до слез. И бог у них не Бог а дед Мороз какой-то, и люди-то у них не люди а зайчики под елкой. Не имеет это все отношения к христианству и к заповеди : возлюби ближнего, как самого себя.
А в том и вопрос, что именно как самого себя. Вот и нужно, говоря о смертной казни, самого себя поставить на место преступника. Тогда, да, если себя любимого ценишь превыше всего (как советует гуманизм), то какой бы я ни был но меня не троньте! А для христианина как жить, если чаша беззакония переполнилась? Я уже писал про Содом и Гоморру: гуманисты упорно стараются навесить на бога (ими же выдуманного) ярлык жестокости. А я вижу в этом проявление милости Божьей: лучше смерть, чем жить, как скоту. Проголосовав за смертную казнь, я думал именно и только о себе, и в первую очередь о себе, я проголосовал за смертную казнь для себя. А если для себя, то значит и для всех, правильно Дедок написал.
А в том и вопрос, что именно как самого себя. Вот и нужно, говоря о смертной казни, самого себя поставить на место преступника. Тогда, да, если себя любимого ценишь превыше всего (как советует гуманизм), то какой бы я ни был но меня не троньте! А для христианина как жить, если чаша беззакония переполнилась? Я уже писал про Содом и Гоморру: гуманисты упорно стараются навесить на бога (ими же выдуманного) ярлык жестокости. А я вижу в этом проявление милости Божьей: лучше смерть, чем жить, как скоту. Проголосовав за смертную казнь, я думал именно и только о себе, и в первую очередь о себе, я проголосовал за смертную казнь для себя. А если для себя, то значит и для всех, правильно Дедок написал.
Реланиум
Удален 6/29/2011, 2:34:30 PM
У меня друг так же рассуждает: он бы предпочел смертную казнь пожизненному или просто долгому заключению. А я с этим не согласен. Такой уход равносилен самоубийству, добровольному отказу от жизни.
dedO"K
Акула пера
6/29/2011, 2:57:17 PM
Вот ещё одна сторона второй заповеди любви: чем больше заботишься о себе, тем больше заботься о других.
Я себе, скажем, смертной казни не желаю.
Я себе, скажем, смертной казни не желаю.
alim
Мастер
6/29/2011, 4:23:34 PM
(Реланиум @ 29.06.2011 - время: 10:34) У меня друг так же рассуждает: он бы предпочел смертную казнь пожизненному или просто долгому заключению. А я с этим не согласен. Такой уход равносилен самоубийству, добровольному отказу от жизни.
Дело не в этом. Ну как Вам объяснить... Дело в том, что само преступление - это уже и есть наказание, после этого уже все равно смертная казнь или заключение. Мы же не огурцы в супермаркете выбираем. Почитайте Достоевского - он лучше пишет, чем я.
Дело не в этом. Ну как Вам объяснить... Дело в том, что само преступление - это уже и есть наказание, после этого уже все равно смертная казнь или заключение. Мы же не огурцы в супермаркете выбираем. Почитайте Достоевского - он лучше пишет, чем я.
Реланиум
Удален 6/29/2011, 4:54:24 PM
alim, я понимаю, о чем Вы говорите, да и Ф.М.Достоевский мой любимый автор :) Но все равно я против смертной казни как меры для преступников.
alim
Мастер
6/29/2011, 5:17:59 PM
(Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:54) alim, я понимаю, о чем Вы говорите, да и Ф.М.Достоевский мой любимый автор :) Но все равно я против смертной казни как меры для преступников.
Рад, что наши вкусы совпадают (я о Достоевском). А на счет смертной казни, я же, упаси Бог, никого не уговариваю, просто свое мнение озвучил, Кстати, всетаки Ваша позиция мне до конца не понятна, хотел спросить: что в этом вопросе Вас собственно волнует? Судьба преступника? Судьба человечества? Или что?
Рад, что наши вкусы совпадают (я о Достоевском). А на счет смертной казни, я же, упаси Бог, никого не уговариваю, просто свое мнение озвучил, Кстати, всетаки Ваша позиция мне до конца не понятна, хотел спросить: что в этом вопросе Вас собственно волнует? Судьба преступника? Судьба человечества? Или что?
efv
Акула пера
6/29/2011, 6:22:08 PM
(Гадкий Кpыc @ 28.06.2011 - время: 22:15) Современный же просвещённый человек должен понимать разницу между местью и наказанием.
Наказание преследует две цели: оградить общество от опасных элементов и снизить у собственных граждан мотивацию к негативным поступкам. И то и другое вполне достигается без жестокости и тем более убийств тех, кто попал в руки правосудия.
Где Вы увидели месть? Общество просто изолирует себя от них.
И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите!
Наказание преследует две цели: оградить общество от опасных элементов и снизить у собственных граждан мотивацию к негативным поступкам. И то и другое вполне достигается без жестокости и тем более убийств тех, кто попал в руки правосудия.
Где Вы увидели месть? Общество просто изолирует себя от них.
И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите!
mjo
Удален 6/29/2011, 7:25:50 PM
(alim @ 29.06.2011 - время: 08:39) Проголосовав за смертную казнь, я думал именно и только о себе, и в первую очередь о себе, я проголосовал за смертную казнь для себя.
Даже в том случае, если Вы невиновны?
Даже в том случае, если Вы невиновны?
mjo
Удален 6/29/2011, 7:28:51 PM
(efv @ 29.06.2011 - время: 14:22) Где Вы увидели месть? Общество просто изолирует себя от них.
И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите!
Для изоляции есть масса других способов, а умерщвление, при наличие этих способов, всегда убийство.
И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите!
Для изоляции есть масса других способов, а умерщвление, при наличие этих способов, всегда убийство.
Реланиум
Удален 6/29/2011, 9:49:55 PM
(alim @ 29.06.2011 - время: 13:17) Рад, что наши вкусы совпадают (я о Достоевском). А на счет смертной казни, я же, упаси Бог, никого не уговариваю, просто свое мнение озвучил, Кстати, всетаки Ваша позиция мне до конца не понятна, хотел спросить: что в этом вопросе Вас собственно волнует? Судьба преступника? Судьба человечества? Или что?
Судьба преступника и вообще наличие смертной казни как меры наказания за преступления. То, что один человек имеет физическую возможность убить другого, еще не является для меня причиной делать смертную казнь орудием правосудия. Это противоестественно, ИМХО.
Судьба преступника и вообще наличие смертной казни как меры наказания за преступления. То, что один человек имеет физическую возможность убить другого, еще не является для меня причиной делать смертную казнь орудием правосудия. Это противоестественно, ИМХО.
принц амбера
Мастер
6/29/2011, 10:07:03 PM
В Советском Союзе уже пробовали отменить смертную казнь.В конце 50х начале 60х.Резко поднялась волна преступности.Пришлось снова ввести смертную казнь.Считаю что высшая мера наказания должна существовать.Преступник прежде чем совершить тяжкое преступление не один раз тогда подумает.А стоит ли оно того?Убью или изнасилую меня ведь и расстрелять могут.А так они не боятся.Ну дадут пожизненное.А потом амнистия лет через 5-10.И можно снова убивать.Убийца должен быть уничтожен.Причем принародно.Чтоб остальные видели и делали выводы.
Реланиум
Удален 6/29/2011, 10:10:06 PM
(принц амбера @ 29.06.2011 - время: 18:07) Убийца должен быть уничтожен.Причем принародно.Чтоб остальные видели и делали выводы.
Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма!
Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания.
Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма!
Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания.
dedO"K
Акула пера
6/29/2011, 10:54:46 PM
Преступника ничто не останавливает. Потому он и преступник. Если человек отказался от преступления- он уже не преступник.
принц амбера
Мастер
6/29/2011, 11:15:23 PM
(Реланиум @ 29.06.2011 - время: 18:10)
Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма!
Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания.
Не говорит конечно.Вернее говорит.О еще большем лицемерии общества.За что и расплачиваемся.Для того чтоб отменять смертную казнь нужно сначала учитывать образ жизни а не тупо смотреть и копировать соседей которые вежливы только потому что у собеседника в кармане может оказаться пистолет(за рубежом в большинстве стран где отменена смертная казнь разрешено ношение оружия).
То что я атеист не означает что я должен спокойно смотреть на разгул преступности и соглашаться на то чтоб она еще больше росла.Сейчас смертную казнь отменили.Потом запретят длительные сроки давать.Психику видите ли это может повредить.А потом вообще предложат в санатории убийц и насильников отправлять.
Теперь насчет неотвратимости наказания.Если преступник будет знать что за тяжкое преступление его казнят он не пойдет на это.Ему ведь жить охота.То есть наказание должно быть жестким.Нельзя ладошкой пробить стену.А вот кулаком при соответствующей подготовке очень даже.
Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма!
Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания.
Не говорит конечно.Вернее говорит.О еще большем лицемерии общества.За что и расплачиваемся.Для того чтоб отменять смертную казнь нужно сначала учитывать образ жизни а не тупо смотреть и копировать соседей которые вежливы только потому что у собеседника в кармане может оказаться пистолет(за рубежом в большинстве стран где отменена смертная казнь разрешено ношение оружия).
То что я атеист не означает что я должен спокойно смотреть на разгул преступности и соглашаться на то чтоб она еще больше росла.Сейчас смертную казнь отменили.Потом запретят длительные сроки давать.Психику видите ли это может повредить.А потом вообще предложат в санатории убийц и насильников отправлять.
Теперь насчет неотвратимости наказания.Если преступник будет знать что за тяжкое преступление его казнят он не пойдет на это.Ему ведь жить охота.То есть наказание должно быть жестким.Нельзя ладошкой пробить стену.А вот кулаком при соответствующей подготовке очень даже.