Служба в армии и заповедь "Не убий"

Тема навеяна проходящим сейчас Библейским конкурсом. Поскольку сам конкурсный топик для обсуждения подобных вопросов не предназначен, думаю, лучше поговорить о нем здесь.

Всем известна заповедь "Не убий" / "Не убивай" (Исх.20:13). Можно ли рассматривать её как повод для отказа от службы в армии, для отказа от участия в военных действиях? Подчеркиваю, мне хотелось бы рассмотреть этот вопрос с религиозной точки зрения, а не с точки зрения политической.

Я не считаю, что библейская заповедь "Не убивай" является основанием для отказа от участия в военных действиях.

Моисей, через которого была дана заповедь "Не убий", получил от Господа указания истребить целые народы: "... и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой" (Втор.7:16) Вкупе с Иисусом Навином сей пророк истребил, по моим подсчетам, свыше 1.500.000 человек. "И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу". (Втор.34:10)

В законах, данным Господом через Моисея, предписывается совершать убийства по самым разным поводам: нужно убивать неверных жен, убивать мужей, которые вступят с женою в связь во время месячных, убивать тех, кто занимается колдовством и гаданиями, кто злословит родителей...

Царь Саул получил от Господа указание "... теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла". (1Цар.15:3) Однако же Саул оказался излишне милосердным, и пощадил царя амаликитян Агага и его стада. За это Господь отверг Саула, лишил его царства, и пришлось пророку Самуилу лично исполнять Божественное веление. Он изрубил Агага в куски: "И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале" (1Цар.15:33)

Вот Давид был любимцем Господа: он всегда следовал Его воле.

"29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим" (2Цар.12:29-31)

В Новом Завете, когда Анания и Сапфира обманули церковь, оба умерли по слову апостола Петра.

Думаю, не стоит продолжать. Очевидно, божественное законодательство понимает под убийством то же, что и современное уголовное законодательство. Казнь и лишение жизни на войне в качестве убийства не рассматриваются.

Вот цитата c противоположной точкой зрения.

Война была средством наказания людей «детского» духовного возраста. Когда же пришла «полнота времени», Бог заговорил о подлинных Своих намерениях научить людей миру, причем миру любой ценой. Принцип «око за око» (заметьте, вполне справедливый) был заменен заповедью о любви к врагам (Мф. 5:44; Лк. 6:27,35). Можно сказать, что война как и развод была лишь допущена Богом «по жестокосердию», являясь временной уступкой Бога людям. Война как и в целом возмездие закона служила лишь «тени» благодати и должна была исчезнуть их практики детей Божьих. Частичность ветхозаветного Откровения доказывается таким фактом: Давиду, уничтожившему за свою жизнь множество врагов, Бог запретил приступать к строительству Храма (1 Пар. 22:8). Он понял этот урок, когда писал: «Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним» (Пс. 33:15; ср. 1 Пет. 3:11).

Г. Гололоб, ИЩИ МИРА И СТРЕМИСЬ К НЕМУ!
https://rusbaptist.stunda.org/pacif.htm

Даю ссылку, надеюсь, модеры пощадят.
Было разъяснение ПП о допустимости ссылок, не носящих откровенно рекламного характера, в постах сексмастеров и выше.

Я выскажу своё мнение.
Не буду особо останавливаться на том, что считаю Ветхий Завет и Новый Завет соединили весьма искуственно, отмечу только то, что приведённые gayatri цитаты из Ветхого Завета. Но Заветом Любви является как раз Новый Завет. Там совершенно иные взаимоотношения между Богом и людьми, иные требования к людям, сам дух Завета другой.
На протяжении доевангельской истории жизнь человека в древнеиудейской культуре ценилась явно не высоко. Это не упрёк, так как во всех остальных культурах того времени она ценилась не намного выше. Новый Завет даёт новую основную заповедь - "любите друг друга". Бог вочеловечился и ценность человека как такового несоизмерима возрасла. И заповедь "не убий" подтверждает именно новый, более высокий и ценимый статус человека. В Новом Завете человек - явно самое ценное, что есть на земле. Цель этой заповеди - сакрально обеспечить возросшую в те времена значимость человека и его жизни.
Ну а война, убийства ради охраны своей жизни и имущества и прочее кажется несколько вторичны по отношению к ценной сути человека. Да, человек сам по себе ценен и заслуживает любви, но если человек идёт к тебе с целью убить тебя или причинить большой вред, то его можно и убить.

Лично мое мнение.Человек не должен не идти в армию не убивать никого не при каких обстоятельствах,даже если пришли убить его.Убииство ето большои грех,в любом случае.Откажешся от армии тюрьма,не поидеш на воину в худшем случае смерть,а не есть ли ето испытания для нас.испытание нашеи веры.Мне известен человек ,которыи в советские времена отказался от армии именно обьясняя это верои,годы лагереи ему были обеспечены,но Господь сохранил его от смерти и он до сих пор жив и здоров.Он не отступился от Него.

Вообще-то заповедь "не убий" работает в заповеди "Возлюби ближнего своего", которая говорит также что даже гневаться нельзя. Вот это действительно проблема. Надо ли оговаривать что означает понятие "ближний"

А причем тут библия,которая к жизни страны не имеет никакого отношения.есть конституция.
Не говоря о том ,,что старый завет противоречит новому.

(Corsar @ 09.01.2007 - время: 16:54) А причем тут библия,которая к жизни страны не имеет никакого отношения.есть конституция.
Не говоря о том ,,что старый завет противоречит новому.
так тут как раз политическое отношение не берется в счет......смотрим с точки зрения христианства. А у христиан я думаю библия на первом месте, а конституция на втором......хотя кто знает))))

(Walter @ 06.12.2006 - время: 01:55) (Me_Lena @ 04.12.2006 - время: 13:47) не буду спорить о том что говорит Библия по этому поводу.......поведаю о том как это происходит практически у верующих........верующие мужчины всего навсего идут на альтернативную службу.....
Да, я в Германии в место армии например отработал в Доме Культуры.

А как это происходит в России?
Хотелось бы об этом узнать поподробнее. И не только с позиции данной темы.(На РМ)

(Me_Lena @ 04.12.2006 - время: 14:47) не буду спорить о том что говорит Библия по этому поводу.......поведаю о том как это происходит практически у верующих........верующие мужчины всего навсего идут на альтернативную службу.....
В Камбодже есть альтернативная служба?

Вы наверно Все правы , но мое личное мнение таково, что когда на мою жену набросился пьяный падонок с ножом, я не задумывался ни о чем другом как о безопасности моего ближнего, поэтому "не убий" не всегда оправданна.( это случай из моей жизни)

Да "не убий" актуальна когда дома сидишь, шиптунков пускаешь, а когда смерть неминучая от рук врага горозит, то сам Боженька защитится велел. И если надо убить врага защищая и защищаясь то Боженька только за это.
Почему?
Потому что спокойно и тупо глядеть на то, как тебя и твою семью и твой народ убивают - это самоубийство есть. А самоубийство не грех ли смертный. Ибо созданы мы по образу и подобию ЕГО, и подымать руку на образ ЕГО не имеет права ни один супостат. А уж если нашёлся такой, то удалить его из мира живых, что бы не мешал, есть деяние благое и Богу угодное.
А кто не так считает тот сам приспешник Антихриста ибо его сторону принимает.

(gayatri @ 19.04.2006 - время: 21:26) Тема навеяна проходящим сейчас Библейским конкурсом. Поскольку сам конкурсный топик для обсуждения подобных вопросов не предназначен, думаю, лучше поговорить о нем здесь.

Всем известна заповедь "Не убий" / "Не убивай" (Исх.20:13). Можно ли рассматривать её как повод для отказа от службы в армии, для отказа от участия в военных действиях? Подчеркиваю, мне хотелось бы рассмотреть этот вопрос с религиозной точки зрения, а не с точки зрения политической.
Ну от службы это врятли поможет откосить....

Насколько я помню, у нас в армии был священник при части...он благославлял от имени Господа...рассказывал что-то о Георгие Победоносце вроде...

Так, что в библии есть персонажи, которые воевали от имени Господа..

И еще он упоменал не помню кого, но тот Святой был с ВДВ связан...

Подробнее не скажу, бо не силен в этом...

Так, что мой вывод - заповедь "не убей" должна трактоваться на подобие "не убей без разрешения Господа"...примерно так...

(Walter @ 06.12.2006 - время: 01:55) (Me_Lena @ 04.12.2006 - время: 13:47) не буду спорить о том что говорит Библия по этому поводу.......поведаю о том как это происходит практически у верующих........верующие мужчины всего навсего идут на альтернативную службу.....
Да, я в Германии в место армии например отработал в Доме Культуры.

А как это происходит в России?
В России, как и в Беларуси...примерно одинаково...

Будешь 3 года за маразматической старушкой горшки носить, мыть ее, кормить и наставления слушать ...

По мне, так 1,5 года ВДВ намного полезнее для здоровья, особенно для нервов...



CODE Вы наверно Все правы , но мое личное мнение таково, что когда на мою жену набросился пьяный падонок с ножом, я не задумывался ни о чем другом как о безопасности моего ближнего, поэтому "не убий" не всегда оправданна.( это случай из моей жизни)
Ну еще и поэтому стоит сходить в армию, а не на альтернативку, чтоб потом не страшно было домой с "ближним своим" идти...

Дело добровольно идти или не идти в армию. Каждый решай по своей совети. Заповедь не убей это для общины. Дано ведь евреем. Как закон. Внутри общины ни кого убивать нельзя. Любить надо всех людей. Но любви в мире нет поэтому приходиться защиться.

(ATENNLIANTE @ 09.01.2007 - время: 20:18) (Walter @ 06.12.2006 - время: 01:55)
Да, я в Германии в место армии например отработал в Доме Культуры.


А при гитлере ты бы отработал в концлагере..
Таким лагеремь можно назвать служнение в росийской армии у дедовщины.
Если вы это имеет в виду. Там уже много людей искалечено, а альтернаативы некакой. Слушаю новости по телеку. Неужели они все врут?
Если врут то пожалуйсто попотробней тут.

Я осталься очень доволен альтекрнативной работой. Главное есть выбор.
Там по телефону болтал, да на компе с инетом разную инфу копировал.
Чем не жизнь без войны?

Не идти в армию по УБЕЖДЕНИЯМ - считаю, просто отмазка, так же как и в институт поступить не для знаний, а для отсрочки. Скажите, если будет стоять вопрос жизни и смерти ваших жен и детей, разве вы, мужики не пойдете воевать? Разве не возьмете в руки оружие? Мне кажется, что мало таких найдется.

(закройщик @ 11.03.2007 - время: 23:22) Не идти в армию по УБЕЖДЕНИЯМ - считаю, просто отмазка, так же как и в институт поступить не для знаний, а для отсрочки. Скажите, если будет стоять вопрос жизни и смерти ваших жен и детей, разве вы, мужики не пойдете воевать? Разве не возьмете в руки оружие? Мне кажется, что мало таких найдется.
Я не ходил в Университет и в Армию. Я не калека.
И считаю это лично для меня правильным выбором Главное оно есть.

Но согласен с тем, что нужно учится или работать над тем, чтоб не допустить следующей войны или подобное в этом роде в нашем мире. Это может не каждый (не любое общество даже сегодня).

(закройщик @ 12.03.2007 - время: 00:22) Не идти в армию по УБЕЖДЕНИЯМ - считаю, просто отмазка, так же как и в институт поступить не для знаний, а для отсрочки. Скажите, если будет стоять вопрос жизни и смерти ваших жен и детей, разве вы, мужики не пойдете воевать? Разве не возьмете в руки оружие? Мне кажется, что мало таких найдется.
Скажите пожалуйста, а вы сами служили в армии?

(Me_Lena @ 16.03.2007 - время: 22:52) (закройщик @ 12.03.2007 - время: 00:22) Не идти в армию по УБЕЖДЕНИЯМ - считаю, просто отмазка, так же как и в институт поступить не для знаний, а для отсрочки. Скажите, если будет стоять вопрос жизни и смерти ваших жен и детей, разве вы, мужики не пойдете воевать? Разве не возьмете в руки оружие? Мне кажется, что мало таких найдется.
Скажите пожалуйста, а вы сами служили в армии?
немного запоздал с ответом, но все же отвечу...
Нет не служил, но вовсе не по лжепацифическим убеждениям, а из-за того, что в те года, когда мне нужно было идти в армию у нас это была не армия, а балаган в котором потерялись мои друзья, ушли в армию и их потеряли самым прямым образом, в военкомате не знали куда их отправили, причем подобное было неоднократно. У меня была возможность не пойти, я ей воспользовался. а стрелять я еще в школе научился на НВП и стрелковом кружке.