Религиозный учебник биологии

Позитивно. Пусть дети изучают библейскую версию создания мира
7
Негативно. Это торжество мракобесия
42
Свое мнение
9
Всего голосов: 58
Аnimus
3/12/2013, 10:41:28 AM
Интересный факт, почему здравомыслящие люди всю жизнь свято верят в недоказуемую и не проверяемую теорию эволюции имеющую массу белых пятен и несуразиц, основанную на принципе случайности и совпадения.
Вендал
3/12/2013, 1:40:17 PM
(yuriy747 @ 11.03.2013 - время: 23:49)
Все что нельзя доказать эксперементальным путем есть теория ,Очередная попытка продвинуть в умы свои заблуждения ,так сказать привлечем клиента с молоду ,пока не окреп . Менеджмент "ЗАО РПЦ"
При чем здесь РПЦ?.. Вопросы автору учебника, а не РПЦ.. Я подозреваю что она вообще не знает об этом "учебнике", который лецензирование не прошел...

P.S. С возвращением из ссылки!! 00064.gif
Эрэктус
3/12/2013, 2:10:35 PM
(Аnimus)
Интересный факт, почему здравомыслящие люди всю жизнь свято верят в недоказуемую и не проверяемую теорию эволюции имеющую массу белых пятен и несуразиц, основанную на принципе случайности и совпадения.

Однажды, одного известного биолога упрекнули, мол не найдено связующее звено, между обезьяной и человеком, что нет переходных форм доказывающих связь. На что он просто ответил - приезжаете ко мне в институт, у нас этими формами все шкафы завалены.

Этот момент обсуждался в трех томах темы "Наука и религия" здесь же, на форуме.
Я лично, уже все пальцы сбил об клавиатуру, говоря, что в естественных науках никто ни во что не верит. И все белые пятна это только в головах у тех, кто никогда в жизни не занимался конкретной научной работой и все несуразицы от чудовищной каши, которую впаривают с телевизора разные философы, члены РАЕН и прочие особоувлеченные духовными практиками люди.

На всякий случай, если эта тема действительно тебе интересна, вот почитай:

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЭВОЛЮЦИИ
CHENING
3/12/2013, 2:11:00 PM
(Аnimus @ 12.03.2013 - время: 06:41)
почему здравомыслящие люди всю жизнь свято верят в недоказуемую и не проверяемую теорию эволюции имеющую массу белых пятен и несуразиц, основанную на принципе случайности и совпадения.

Вы - эволюционист? :)
mjo
3/12/2013, 2:18:34 PM
(Аnimus @ 12.03.2013 - время: 06:41)
почему здравомыслящие люди всю жизнь свято верят в недоказуемую и не проверяемую теорию эволюции имеющую массу белых пятен и несуразиц, основанную на принципе случайности и совпадения.

Во-первых, потому что в эту теорию не обязательно верить. Лучше знать.
Во-вторых, другой теории просто не существует. Нельзя же считать теорией веру в банальное чудо. 00045.gif
И еще, в религиозной Европе запрещено преподавать креационизм в школах.
Сексуальный кот
3/12/2013, 3:19:21 PM
(CHENING @ 11.03.2013 - время: 23:33)
Воображение рисует мне забавные картинки будущего: медики, единственной методикой которых является молитва... инженеры, возводящие мосты по принципу "Освятили, значит, века простоит"... авиастроители, убеждённые, что самолёт должен создаваться не по данным аэродинамики, а по откровениям во сне...

Пхаха, убили 00003.gif Ну зачем же в такие крайности впадать?
Лично я знаком с многими христианами электриками, строителями, военными, которые в своей работе базируются только на профессиональных знаниях и навыках. А вот их христианская основа влияет на то, что делают они свою работу не тяп-ляп, лишь бы деньги получить - а профессионально, ответственно и честно.
То что вы, CHENING, озвучили - это религиозность. Религиозных людей, примерно, 90% - а вот сколько из них верующих, живущих не для галочки, а реально по заповедям? Тайна сия покрыта мхом.......


CHENING
3/12/2013, 3:49:11 PM
(Сексуальный кот @ 12.03.2013 - время: 11:19)
Пхаха, убили 00003.gif Ну зачем же в такие крайности впадать?
Лично я знаком с многими христианами электриками, строителями, военными, которые в своей работе базируются только на профессиональных знаниях и навыках. А вот их христианская основа влияет на то, что делают они свою работу не тяп-ляп, лишь бы деньги получить - а профессионально, ответственно и честно.
То что вы, CHENING, озвучили - это религиозность. Религиозных людей, примерно, 90% - а вот сколько из них верующих, живущих не для галочки, а реально по заповедям? Тайна сия покрыта мхом.......
Нет, тут не в крайностях дело. :) Я просто представила, к чему может привести смешивание науки и религии. В школе преподаётся наука - биология. И ненаучным историям соседа-дяди-Васи там не место. Как не место им в медицине, инженерном деле и самолётостроении. :)
Ничего абсолютно не имею против веры в Бога и сама верю. :) Ничего не имею против социального института, проповедующего, что все мы - братья и сёстры и относиться друг к другу надо соответствующе (я, правда, таких социальных институтов не наблюдаю, но это к теме не относится). Но я против каши из науки и баек. 00027.gif
yuriy747
3/12/2013, 6:52:46 PM
(Аnimus @ 12.03.2013 - время: 06:41)
Интересный факт, почему здравомыслящие люди всю жизнь свято верят в недоказуемую и не проверяемую теорию эволюции имеющую массу белых пятен и несуразиц, основанную на принципе случайности и совпадения.

Это природа человека во что то верить а верят они в ету теорию по той же причине что и те :здравомыслящие
или даже познавшие истину верят что поедая "виртуально" плоть мертвого мужчины и питие крови человека
казненного 2000 тысячи лет назад очищает от грехов
Аnimus
3/12/2013, 11:16:21 PM
(CHENING @ 12.03.2013 - время: 10:11)
Вы - эволюционист? :)

Нет, сударыня, я здравомыслящий человек.
Только вас я что то совсем не понял, в то же время вы пишите, что вы верите в Бога и тут же называете это байками и рисуете картину того, как все верующие сидят сложа ручки и ждут манны небесной.




Этот момент обсуждался в трех томах темы "Наука и религия" здесь же, на форуме.

И есть еще одна тема конкретно о эволюции и там тоже сломали не мало копий в борьбе за истину. И так ее и не нашли.

Во-первых, потому что в эту теорию не обязательно верить. Лучше знать.
Во-вторых, другой теории просто не существует. Нельзя же считать теорией веру в банальное чудо. 00045.gif
И еще, в религиозной Европе запрещено преподавать креационизм в школах.

Во первых, мне кажется вы забыли, что здесь обсуждается школьный учебник, а не научная диссертация. А в пределах школьной программы, думаю все присутствующие эту теорию знают.
Во вторых существует и не одна. Пример, что вы видите чудесного в заселении Земли инопланетянами. Я сам не сторонник этой теории, но не вижу ни одного логического довода почему этого не могло бы быть.
Ну а на счет Европы - это их дело.
Эрэктус
3/13/2013, 12:25:40 AM
(Аnimus @ 12.03.2013 - время: 19:16)
И есть еще одна тема конкретно о эволюции и там тоже сломали не мало копий в борьбе за истину. И так ее и не нашли.

Т.е. ссылку на доказательства эволюции об отсутствии которых ты заявлял чуть ранее, ты не открывал и не читал?
Я правильно делаю выводы исходя из всего, что ты пишешь дальше?
mjo
3/13/2013, 1:04:35 AM
(Аnimus @ 12.03.2013 - время: 19:16)
Во первых, мне кажется вы забыли, что здесь обсуждается школьный учебник, а не научная диссертация. А в пределах школьной программы, думаю все присутствующие эту теорию знают.

Надеюсь. Но достаточно ли этого, чтобы вести дискуссию?

Во вторых существует и не одна. Пример, что вы видите чудесного в заселении Земли инопланетянами. Я сам не сторонник этой теории, но не вижу ни одного логического довода почему этого не могло бы быть.

Во-первых, это маловероятно, поскольку преградою являются ограничения скорости перемещения и космические расстояния, полагаю многие тысячи световых лет, и как следствие необходимость невнятного количества энергии.
Во-вторых, если даже это допустить, как у них все произошло? Опять чудо или другие инопланетяне? 00064.gif


Ну а на счет Европы - это их дело.


Ошибаетесь, уважаемый Аnimus. Это решение Совета Европы, куда входит и Россия.
CHENING
3/13/2013, 3:06:43 AM
(Аnimus @ 12.03.2013 - время: 19:16)
(CHENING @ 12.03.2013 - время: 10:11)
Вы - эволюционист? :)
Нет, сударыня, я здравомыслящий человек.
Только вас я что то совсем не понял, в то же время вы пишите, что вы верите в Бога и тут же называете это байками и рисуете картину того, как все верующие сидят сложа ручки и ждут манны небесной.

Если Вы не эволюционист, то Вы не можете компетентно рассуждать о "массе белых пятен и несуразиц" в теории эволюции, "основанной на принципе случайности и совпадения". 00027.gif
А про веру в Бога - тут понимаете, какая штука... Я верю в Бога. А вот ничем не подкреплённые фантазии каждого человека - Моисея, Авраама, соседа по площадке, рекламного агента - я считаю байками. :) Существование Бога - ничем не подкреплено, и это такая же байка, как Дед Мороз или Кащей Бессмертный. 00027.gif И с наукой я эту байку не смешиваю. :):):) Когда я пишу научную статью, я не ссылаюсь на байку о Боге, сколько бы я в неё ни верила. :):):) Я оперирую проверяемыми и доказанными фактами. :)
Надеюсь, у меня получилось разъяснить суть моей позиции и снять Ваше непонимание. :)
Аnimus
3/13/2013, 10:36:31 AM
(CHENING @ 12.03.2013 - время: 23:06)
Если Вы не эволюционист, то Вы не можете компетентно рассуждать о "массе белых пятен и несуразиц" в теории эволюции, "основанной на принципе случайности и совпадения". 00027.gif

Но рассуждать то могу, согласитесь, мы не на научном форуме. К тому же как я уже выше заметил, мы обсуждаем не научную работу, а школьный учебник, то есть то что собираются преподавать детям. А в пределах школьной программы я эту теорию знаю и все кто в школе открывал учебник ее помнят. Вот о не я и рассуждаю, в ней то и вижу массу нелепостей и белых пятен.

Надеюсь, у меня получилось разъяснить суть моей позиции и снять Ваше непонимание.

Большое спасибо за разъяснение 00029.gif
Аnimus
3/13/2013, 10:54:05 AM
(mjo @ 12.03.2013 - время: 21:04)
<q>Надеюсь. Но достаточно ли этого, чтобы вести дискуссию?</q>

О школьном учебнике, в коей теме мы и находимся да.


Во-первых, это маловероятно, поскольку преградою являются ограничения скорости перемещения и космические расстояния, полагаю многие тысячи световых лет, и как следствие необходимость невнятного количества энергии.
Во-вторых, если даже это допустить, как у них все произошло? Опять чудо или другие инопланетяне? 00064.gif

Я говорил что не сторонник этой теории, но если порассуждать, то когда то и скорость звука чудом казалось, а сейчас для нас это обыденность. А как произошло, да во многих научно - фантастических романах это чудо науки описано. Предлагаю эту тему оставить, это был просто пример.


Ошибаетесь, уважаемый Аnimus. Это решение Совета Европы, куда входит и Россия.

Может и ошибаюсь, только не могу понять зачем нам в этом вопросе прислушиваться к их совету. У нас разная культура и менталитет. Да и конфессии у нас разные.


Т.е. ссылку на доказательства эволюции об отсутствии которых ты заявлял чуть ранее, ты не открывал и не читал?
Я правильно делаю выводы исходя из всего, что ты пишешь дальше?

Да открывал я ссылку. Я и раньше читал эту тему и сейчас не увидел ничего нового. Здесь - My Webpage уже много говорилось об этом и я просто не хочу все начинать сначала.
Эрэктус
3/13/2013, 1:32:15 PM
(Аnimus @ 13.03.2013 - время: 06:54)
Да открывал я ссылку. Я и раньше читал эту тему и сейчас не увидел ничего нового.

Т.е. ни наблюдаемая эволюция, ни эволюционное дерево, ни палеонтологические, ни морфологические, ни эмбриологические, ни биогеографические, ни молекулярно-генетические и биохимические доказательства составленные людьми, которые занимаются непосредственно этой темой, живут своей профессией, тебя нисколько не убедили и ничего нового для тебя не открыли???

А вот этот увлекательный фильм из твоей ссылки Опровержение теории эволюции, который снял неизвестно кто, в котором утверждается все с точностью до наоборот, он для тебя убедителен???

Я все правильно пока понимаю?
mjo
3/13/2013, 2:18:07 PM
(Аnimus @ 13.03.2013 - время: 06:54)
А как произошло, да во многих научно - фантастических романах это чудо науки описано.


О! Это серьезное возражение! 00058.gif


Может и ошибаюсь, только не могу понять зачем нам в этом вопросе прислушиваться к их совету. У нас разная культура и менталитет. Да и конфессии у нас разные.


У нас уже есть государственная конфессия? Что-то я пропустил в жизни! И чем же она отличается от европейской в смысле биологии? А может у нас своя сермяжная правда? Она же посконная, домотканая и кондовая?А может поэтому у нас наука и находится в общей заднице? Т.е. для обучения детей будем ориентироваться на конфессию, а не на здравый смысл? Правильной дорогой идем, товарищи! Прямиком к формированию нации идиотов. 00069.gif
Эрэктус
3/13/2013, 2:35:42 PM
(Аnimus @ 13.03.2013 - время: 06:54)
Здесь - My Webpage уже много говорилось об этом и я просто не хочу все начинать сначала.

И да, я прочитал все шесть страниц темы про эволюцию.
Но так и не понял, где там про эволюцию говорилось, что начинать с начала не хочется? Очень много разговоров о лечении вирусных заболеваний чесноком, про души не родившихся детей и про молитвы, а по теме эволюции там от силы десяток постов наберется.
Martin_Keiner
3/13/2013, 4:47:28 PM
Не могу назвать себя атеистом, но как биолог я бы оставил учебник по биологии обычный - советский, а если уж так принципиально, в самом конце вставил бы фразу "потому что так было угодно Богу". Вот и все. Приплетать сложную философскую концепцию о происхождении мира к детскому учебнику точно не стал бы.
Тему грехопадения и самому приходилось затрагивать в одной узко-квалификационной статье, но касалось там дело информационно-психологических аспектов, конкретно - осознания смертности. Каким образом грехопадение человека могло повлиять на рацион самого человека, а тем более животных (см. цитаты выше) я не могу объяснить даже себе! 00003.gif
Вобщем написание подобных учебников - ход чисто популистский и вредный и для биологии, и для теологии.
Выбрал свой вариант в опросе, поскольку не исключаю упоминания Бога в учебниках, как первопричины, как Слова, как Закона, в конце концов как животворящей силы, что не может противоречить ни научным, ни религиозным представлениям. С другой стороны не приемлю любую, особенно политическую, спекуляцию на этом вопросе.

P.S. Гм... Я почитал этот учебник. Во-первых там нет ничего нового, кроме теологических прений. Хотя производятся довольно жалкие попытки отрицания эволюции. Однако эволюция есть и проследить ее ход проще всего на примере эволюции электротехники. Человек тоже создал по своему образу и подобию жизнь. Электронную. Все признаки жизни в ней присутствуют. Так от электрической лампочки до ЭВМ изменялись машины. Был и естественный отбор. Наблюдая аналогии невозможно отрицать ни дарвиновскую теорию, ни любую другую, скорее это разные стороны одного предмета.
Martin_Keiner
3/13/2013, 7:08:12 PM
(Эрэктус @ 12.03.2013 - время: 10:10)
<span class="quoteclass"> (Аnimus)Интересный факт, почему здравомыслящие люди всю жизнь свято верят в недоказуемую и не проверяемую теорию эволюции имеющую массу белых пятен и несуразиц, основанную на принципе случайности и совпадения.Однажды, одного известного биолога упрекнули, мол не найдено связующее звено, между обезьяной и человеком, что нет переходных форм доказывающих связь. На что он просто ответил - приезжаете ко мне в институт, у нас этими формами все шкафы завалены.

Этот момент обсуждался в трех томах темы "Наука и религия" здесь же, на форуме.
Я лично, уже все пальцы сбил об клавиатуру, говоря, что в естественных науках никто ни во что не верит. И все белые пятна это только в головах у тех, кто никогда в жизни не занимался конкретной научной работой и все несуразицы от чудовищной каши, которую впаривают с телевизора разные философы, члены РАЕН и прочие особоувлеченные духовными практиками люди.

На всякий случай, если эта тема действительно тебе интересна, вот почитай:
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЭВОЛЮЦИИ

Вот-вот! Это происходит от того, что нечистоплотные головы все время пытаются поставить то науку, то религию на службу политике. В результате и той и другой (второй - чаще) приходится за(гаживать) мозги людям, в частности детям.
Кстати, спасибо за ссылочку об эволюции. Прочел с огромным интересом.
Делия
3/13/2013, 7:50:50 PM
(martin.keiner @ 13.03.2013 - время: 15:08)
Вот-вот! Это происходит от того, что нечистоплотные головы все время пытаются поставить то науку, то религию на службу политике. В результате и той и другой (второй - чаще) приходится за(гаживать) мозги людям, в частности детям.
Кстати, спасибо за ссылочку об эволюции. Прочел с огромным интересом.

Главное - крайне тенденциозная подача материала. В разделах о возможности самозарождения жизни и процессов эволюции. О самозарождении - еще бы автор вспомнил и принялся опровергать средневековую теорию о зарождении мышей в грязном белье, пересыпанном зерном.