Размышления

(dedO'K @ 23.12.2010 - время: 08:20) Ересь- это заблуждение. Как, например, субъективность человеческого сознания. Внушить себе и другим можно всё, что угодно. Однотипную работу можно делать весь день, а можно- за 1-2 часа. Управляю временем, останавливаю солнце? Нет. Всё идёт, как идёт. Это меня контролирует моя "субъективность".
Субъективность- это иллюзии. Законы постоянны и неизменны. Задача человека- жить в реальности и управлять субъективностью, а не попасть к ней в рабство. Процесс творения один и реальность одна. Всё, что сверх того, от лукаваго.
Это Ваше личное (субъективное) толкование понятия. Наберите в поисковике слова: "ересь это", и Вам все раскроется. НО принять эти толкования или нет, полностью зависит от Ваших личных (субъективных) убеждений.

То, что вы называете законами природы, появляющимися из ниоткуда и "случайно", чтоб упорядочивать хаос случайностей стройным путём развития, состоящего из случайностей, я называю процессом творения, гармоничным и неизменным, где случайностью нам КАЖЕТСЯ незнание закономерности. А, теперь, посмотрим на стройность мироздания: кто из нас прав? Кстати, по виду сердца волка или ещё кого тоже сказать нельзя, доброе оно или злое. Да волку это и не требуется.

То что случайность есть результат неких закономерных событий - это я и без Вас знаю. Но количество этих событий практически бесконечно. И знать их все невозможно. По этому, для Вашего сознания всегда найдется место для Бога, черта, Бабы Яги и всего остального. Признав это, мы можем тут же закончить дискуссию. Но я не ставлю задачу изменить Ваше мировоззрение. Вообще, окружающий нас мир таков, каким мы его знаем, только благодаря наличию физических полей. Это первопричина всей материи. Что это за поля и их свойства нам известны. Возможно, это одно поле и различные проявления его. Наука уже достаточно близко подошла к решению задачи единой теории поля. Думаю, в ближайшие 50 лет будет прорыв в этом направлении. Но и это Вашего мировоззрения не изменит. Вы во всем, включая социальные процессы, ищите разумную причину или заговор.

(mjo @ 23.12.2010 - время: 15:47) (dedO'K @ 23.12.2010 - время: 08:20) Ересь- это заблуждение. Как, например, субъективность человеческого сознания. Внушить себе и другим можно всё, что угодно. Однотипную работу можно делать весь день, а можно- за 1-2 часа. Управляю временем, останавливаю солнце? Нет. Всё идёт, как идёт. Это меня контролирует моя "субъективность".
Субъективность- это иллюзии. Законы постоянны и неизменны. Задача человека- жить в реальности и управлять субъективностью, а не попасть к ней в рабство. Процесс творения один и реальность одна.  Всё, что сверх того, от лукаваго.
Это Ваше личное (субъективное) толкование понятия. Наберите в поисковике слова: "ересь это", и Вам все раскроется. НО принять эти толкования или нет, полностью зависит от Ваших личных (субъективных) убеждений.

То, что вы называете законами природы, появляющимися из ниоткуда и "случайно", чтоб упорядочивать хаос случайностей стройным путём развития, состоящего из случайностей, я называю процессом творения, гармоничным и неизменным, где случайностью нам КАЖЕТСЯ незнание закономерности. А, теперь, посмотрим на стройность мироздания: кто из нас прав? Кстати, по виду сердца волка или ещё кого тоже сказать нельзя, доброе оно или злое. Да волку это и не требуется.

То что случайность есть результат неких закономерных событий - это я и без Вас знаю. Но количество этих событий практически бесконечно. И знать их все невозможно. По этому, для Вашего сознания всегда найдется место для Бога, черта, Бабы Яги и всего остального. Признав это, мы можем тут же закончить дискуссию. Но я не ставлю задачу изменить Ваше мировоззрение. Вообще, окружающий нас мир таков, каким мы его знаем, только благодаря наличию физических полей. Это первопричина всей материи. Что это за поля и их свойства нам известны. Возможно, это одно поле и различные проявления его. Наука уже достаточно близко подошла к решению задачи единой теории поля. Думаю, в ближайшие 50 лет будет прорыв в этом направлении. Но и это Вашего мировоззрения не изменит. Вы во всем, включая социальные процессы, ищите разумную причину или заговор.
Ох, как много, на этом пути, вам открытий чудных готовит просвещенья дух! И опыт, сын ОШИБОК трудных и гений, парадоксов... Друг...Дружит он с парадоксами, понимаете? Почти Пушкин.
До теории единого поля, как до управляемой холодной термоядерной реакции.
А вот тут вы опять ошибаетесь. Случайность- не результат, ибо нет ничего окончательного. Это ставшая для вас событием точка во времени и пространстве, которую вы, почему то выделяете. Вот такая субъективность.
Разумность во всём, кроме неразумности человека, логика есть во всём, кроме нелогичных поступков человека и реальность одна, кроме фантазий человека. Парадоксов друга. Который не от Бога, а от крови, по хотению плоти, по хотению мужа родился.

(dedO'K @ 23.12.2010 - время: 17:24) До теории единого поля, как до управляемой холодной термоядерной реакции.

Дорогу осилит идущий. Когда то все, что для Вас обычно, считалось не возможным.

А вот тут вы опять ошибаетесь. Случайность- не результат, ибо нет ничего окончательного. Это ставшая для вас событием точка во времени и пространстве, которую вы, почему то выделяете. Вот такая субъективность. Разумность во всём, кроме неразумности человека, логика  есть во всём, кроме нелогичных поступков человека и реальность одна,  кроме фантазий человека. Парадоксов друга. Который не от Бога, а от крови, по хотению плоти, по хотению мужа родился.

А разве результат - это что-то окончательное?
Но мы отклонились. Вы предложили задавать мне вопросы, на которые Вы беретесь ответить. Повторю свой вопрос №1: Вы писали "Господь существует и в человеческом сознании". Где еще и как?

(mjo @ 24.12.2010 - время: 13:52) (dedO'K @ 23.12.2010 - время: 17:24) До теории единого поля, как до управляемой холодной термоядерной реакции.

Дорогу осилит идущий. Когда то все, что для Вас обычно, считалось не возможным.

А вот тут вы опять ошибаетесь. Случайность- не результат, ибо нет ничего окончательного. Это ставшая для вас событием точка во времени и пространстве, которую вы, почему то выделяете. Вот такая субъективность. Разумность во всём, кроме неразумности человека, логика  есть во всём, кроме нелогичных поступков человека и реальность одна,  кроме фантазий человека. Парадоксов друга. Который не от Бога, а от крови, по хотению плоти, по хотению мужа родился.

А разве результат - это что-то окончательное?
Но мы отклонились. Вы предложили задавать мне вопросы, на которые Вы беретесь ответить. Повторю свой вопрос №1: Вы писали "Господь существует и в человеческом сознании". Где еще и как?
Вы забываете, что для меня нет невозможного, есть нелогичное или противоестественное.
Господь существует, как гармония и разумность существования всего сущего. А вот где? Да везде, где есть гармония и разумность.

(dedO'K @ 24.12.2010 - время: 14:15) Вы забываете, что для меня нет невозможного, есть нелогичное или противоестественное.

Разве можно такое забыть?!

Господь существует, как гармония и разумность существования всего сущего. А вот где? Да везде, где есть гармония и разумность.

Т.е. Бог локального места не имеет? А как же изображения Бога на иконах?

(mjo @ 24.12.2010 - время: 16:31) (dedO'K @ 24.12.2010 - время: 14:15) Господь существует, как гармония и разумность существования всего сущего. А вот где? Да везде, где есть гармония и разумность.

Т.е. Бог локального места не имеет? А как же изображения Бога на иконах?
Как изображение Бога на иконах. "Зачем?"- вы, конечно, не спросите. Такого вопроса в науке нет. Кстати, если вторглись в Богословие, то знаете, что Творец вездесущ. Или так, для проформы вопрос?

(mjo @ 24.12.2010 - время: 15:31)

Т.е. Бог локального места не имеет? А как же изображения Бога на иконах? 
Это православие приволокло из язычества....Примерно, как резиновую куклу из секс-шопа....Для глубины ощущений....Молишься на красивую деревяшку, а представляешь........

Не делай изображения моего.Кажется так звучит эта заповедь?Вы приравняли Христа к Богу.А значит изображая его вы нарушаете свою же заповедь.

(dedO'K @ 25.12.2010 - время: 00:43) Как изображение Бога на иконах. "Зачем?"- вы, конечно, не спросите. Такого вопроса в науке нет. Кстати, если вторглись в Богословие, то знаете, что Творец вездесущ. Или так, для проформы вопрос?
Причем здесь зачем? Просто пока вскользь указываю на одно из многих противоречий Вашей концепции. Все не для проформы. Нужно.
Второй вопрос: А Сатана вездесущь?

(mjo @ 25.12.2010 - время: 12:07) (dedO'K @ 25.12.2010 - время: 00:43) Как изображение Бога на иконах. "Зачем?"- вы, конечно, не спросите. Такого вопроса в науке нет. Кстати, если вторглись в Богословие, то знаете, что Творец вездесущ. Или так, для проформы вопрос?
Причем здесь зачем? Просто пока вскользь указываю на одно из многих противоречий Вашей концепции. Все не для проформы. Нужно.
Второй вопрос: А Сатана вездесущь?
Нет. Будучи подчинённым, он будет там, где должен быть.

(dedO'K @ 25.12.2010 - время: 16:20) Нет. Будучи подчинённым, он будет там, где должен быть.
Что значит должен быть? Где, зачем?

(mjo @ 28.12.2010 - время: 17:15) (dedO'K @ 25.12.2010 - время: 16:20) Нет. Будучи подчинённым, он будет там, где должен быть.
Что значит должен быть? Где, зачем?
Да где угодно, где нужна "неправильность". Соблазн такой. Провокация.

(dedO'K @ 28.12.2010 - время: 18:10)
Да где угодно, где нужна "неправильность". Соблазн такой. Провокация.
Это касается только Земли, или Вселенной в целом?

(mjo @ 28.12.2010 - время: 23:06) (dedO'K @ 28.12.2010 - время: 18:10)
Да где угодно, где нужна "неправильность". Соблазн такой. Провокация.
Это касается только Земли, или Вселенной в целом?
Везде, где требуются механизмы самоочищения. Денница- одна из мощнейших сил.

(dedO'K @ 29.12.2010 - время: 10:39) Это касается только Земли, или Вселенной в целом?
Везде, где требуются механизмы самоочищения. Денница- одна из мощнейших сил.
Но во-первых, Бог ВСЕГДА находится в той же точке пространства и времени, где и Сатана. Как это совмещается?
Во-вторых, если Сатана не вездесущ, то для перемещения в нужную точку пространства-времени, ему может потребоваться время гораздо большее, чем время жизни биологического объекта, который нуждается в самоочищении и прочих услугах.
Или я не прав?

(mjo @ 29.12.2010 - время: 13:30) Это касается только Земли, или Вселенной в целом?
Везде, где требуются механизмы самоочищения. Денница- одна из мощнейших сил.
Но во-первых, Бог ВСЕГДА находится в той же точке пространства и времени, где и Сатана. Как это совмещается?
Во-вторых, если Сатана не вездесущ, то для перемещения в нужную точку пространства-времени, ему может потребоваться время гораздо большее, чем время жизни биологического объекта, который нуждается в самоочищении и прочих услугах.
Или я не прав?
Ага... Теперь у нас сатана- Юрий Гагарин на ракете? И когда ж вы, наконец, стоп-кадр выключите? Давайте уж заводите механизм, раскручивайте движение, а то у "Логоса" роды прервались и затянулись. Дух святой перестал исходить и сатана застрял в одной точке. Где движение то? Вы уже давно в прошлом, которого уже нет. А процесс творения- это постоянно настоящее, между прошлым, которого уже нет и будущим, которого ещё нет.

Очень важноуметь тщательно различать между словом и существом.) Кто не в состоянии понять эту разницу, тот не в состоянии разумно думать)
Если мы категорически отрицаем существование Бога, можно ли, в таком случае сказать о себе: " я существую" ? Даже на этот вопрос ответить не просто.. Тут есть над чем подумать..
Надо подумать о том, что мы понимаем под определением : "Я".) Являемся ли мы самостоятельным, постоянным объектом существование которого можно признавать или отрицать? Конечно нет)
Мы преображаемся каждый день, каждую секунду. Сначала зародыш, младенец, школьник носящий чье-то имя, солдат на поле битвы, муж и отец, старик у края могилы. В каком-то смысле это один и тот же человек, но в то же время - постоянно меняющаяся личность. В некоторых отношениях наше прошлое "Я" - больше не существует.
Если кто-то скажет: "я существую!" то он может иметь ввиду только абстрактность всех тех бесчисленных событий и перемен, которые произошли в его жизни...)
А как же на счет будущего?)) Останется ли утверждение "я существую" навеки?
Или "я существую" только лишь временное явление, которое когда-нибудь, в один прекрасный день исчезнет? Да...
И что в связи с этим означает слово: "быть" ?)))

Но во-первых, Бог ВСЕГДА Нет никакого ВСЕГДА)))

(mjo @ 29.12.2010 - время: 12:30) Это касается только Земли, или Вселенной в целом?
Везде, где требуются механизмы самоочищения. Денница- одна из мощнейших сил.
Но во-первых, Бог ВСЕГДА находится в той же точке пространства и времени, где и Сатана. Как это совмещается?
Во-вторых, если Сатана не вездесущ, то для перемещения в нужную точку пространства-времени, ему может потребоваться время гораздо большее, чем время жизни биологического объекта, который нуждается в самоочищении и прочих услугах.
Или я не прав?
Мне кажется, что Вы пытаетесь рассуждать о духовных личностях в рамках человеческих представлениях о времени , материи и пространстве....Правда и человеческие представления об этом уже намного шире Вашего варианта...

(dedO'K @ 29.12.2010 - время: 17:25) Где движение то? Вы уже давно в прошлом, которого уже нет. А процесс творения- это постоянно настоящее, между прошлым, которого уже нет и будущим, которого ещё нет.
С чего Вы взяли, что настоящее - это процесс творения? В каких Ваших источниках это написано? Какие события не могли бы произойти без участия Бога? И как Сатана может находиться, скажем в двух точках пространства одновременно, если он не вездесущ и если между этими точками миллиарды световых лет? Ответ может быть только один: Сатана не материален. Но в природе нет ничего не материального. Хотя, фантазировать на эту тему можно сколько угодно. И главное, то что не материально, то не может быть локализовано в точке пространства. А поскольку Вы утверждаете, что Сатана не вездесущ, то налицо противоречие.

(Nika-hl @ 30.12.2010 - время: 05:25) Очень важноуметь тщательно различать между словом и существом.) Кто не в состоянии понять эту разницу, тот не в состоянии разумно думать)
Если мы категорически отрицаем существование Бога, можно ли, в таком случае сказать о себе: " я существую" ? Даже на этот вопрос ответить не просто.. Тут есть над чем подумать..
Надо подумать о том, что мы понимаем под определением : "Я".) Являемся ли мы самостоятельным, постоянным объектом существование которого можно признавать или отрицать? Конечно нет)



Почему нет? Декарт когда-то выдвинул формулу: Мыслю , следовательно , существую. Мы осознаем факт процесса нашего мышления. Разве этого не достаточно для утверждения нашего существования? Субъективный идеализм утверждает отсутствие мира по той причине, что мир мы воспринимаем посредством наших органов чувств, которые могут генерировать все наши представления без окружающего мира. И в принципе не существует способа доказать, что это не так. Но даже эта бредовая идея не отрицает существования самого самого субъекта.



Мы преображаемся каждый день, каждую секунду. Сначала зародыш, младенец, школьник носящий чье-то имя, солдат на поле битвы, муж и отец, старик у края могилы. В каком-то смысле это один и тот же человек, но в то же время - постоянно меняющаяся личность. В некоторых отношениях наше прошлое "Я" - больше не существует.
Если кто-то скажет: "я существую!" то он может иметь ввиду только абстрактность всех тех бесчисленных событий и перемен, которые произошли в его жизни...)
А как же на счет будущего?)) Останется ли утверждение "я существую" навеки?
Или "я существую" только лишь временное явление, которое когда-нибудь, в один прекрасный день исчезнет? Да...
И что в связи с этим означает слово: "быть" ?)))

Быть для нас означает существовать в виде материального биологического объекта определенный промежуток времени. Особенностью биологического объекта под названием "человек", является наличие у него развитого головного мозга. Мозг человека - это такое многофункциональное биологическое устройство, которое позволяет человеку осознать себя как личность, и делать это, начиная с формирования личности в течение всего времени его существования. Личность меняется с течением времени под воздействием как биологических процессов человека, так и окружающего мира и социальной среды. Вот примерно так! Зачем все усложнять? Будьте проще и люди к Вам потянутся!

Нет никакого ВСЕГДА)))

Для верующих оказывается есть.