Про теорию эволюции

Не только сохранили но и развили и выросли.
Добавлю ещё то что благоденствующего существования где всё уже дано для развития мало - нужна борьба с чем либо. Для этого существуют препятствия с которыми необходимо бороться чтобы развиваться.

(Углерод @ 04.06.2011 - время: 13:55) (лошкин @ 04.06.2011 - время: 11:36)

Вы очень верующий в медицину человек. Может и рекламе так же верите? Согласен полностью с ded`КОм медицина влезла в деньги и клятва Гиппократа пустой звук для многих "врачей".






Вы как поэт Ярослав Смеляков:
Если я заболею,
к врачам обращаться не стану...

Для больного человека препятствия с которыми нужно бороться это вирусы, что вызывают болезнь...Вот и боритесь, кто ж мешает.

Всё что "хотел" Бог- стало так и это хорошо. И теперь Он не хочет, а делает, творит, согласно Закона. Что учавствует в Творении- живёт.

(лошкин @ 04.06.2011 - время: 15:35) (Углерод @ 04.06.2011 - время: 13:55) (лошкин @ 04.06.2011 - время: 11:36)

Вы очень верующий в медицину человек. Может и рекламе так же верите? Согласен полностью с ded`КОм медицина влезла в деньги и клятва Гиппократа пустой звук для многих "врачей".






Вы как поэт Ярослав Смеляков:
Если я заболею,
к врачам обращаться не стану...

Для больного человека препятствия с которыми нужно бороться это вирусы, что вызывают болезнь...Вот и боритесь, кто ж мешает.
Стану... Стану... Но к КОНКРЕТНОМУ врачу, которого знаю. Ибо, при всём развитии науки и техники, добросовестность и благоразумие никто отменить не в силах.

dedO'K


А когда вылечитесь , скажете, что вера спасла?

Воля к жизни. А, впрочем, "мой" врач- единоверец, можно сказать, что и вера.

dedO'K



Думаю, что Вера не ведёт человека к болезни. Сама болезнь признак слабости веры или её отсутствия.
Согласно религии причина всех болезней - неправильный греховный образ жизни.

Правильно. В том числе и грехи предков, от нас не зависящие, но нам оставляемые. Созидать труднее и медленнее, чем разрушить. А восстанавливать- тем более.

dedO'K

А неправильный греховный образ жизни, что вызывает болезни, говорит об отсутствии у человека Веры.
Недосягаемость Истинной Веры, для большинства людей и делает их уязвимыми к болезням.
А маленькая и не регулярная вера, что присуща большинству людей, просто не спасает...
Это опять же говорит об элитарности Истинной Веры. С чем вы несогласны?
Почему так вышло это отдельный вопрос.

(Реланиум @ 04.06.2011 - время: 14:21) (Гадкий Кpыc @ 04.06.2011 - время: 13:11) Т.е., по Вашей версии именно Бог намеренно вызывает зловредные мутации вирусов и бактерий.
Тогда получается, что Бог хочет навредить людям.
Нет. Это закон такой.
Если Вы будете биться головой о стенку, Вы повредите голову.
Не будет в Вашей жизни баланса - заболеете.
Господь не хочет навредить людям, он наоборот хочет, чтобы мы себя сохранили.
(Углерод @ 04.06.2011 - время: 14:06)  Бог Создал Закон по которому творится всё вокруг. Бактерии развиваются и изменяются согласно установленного закона как согласно притяжения яблоко падает  на землю.
Если Бог создал бездушные законы, вроде всемирного тяготения и естественного отбора, по которым мы живём, болеем и умираем, да при этом не вмешивается в исполнение этих законов, то это равносильно тому, что Бога нет. Удаляемся мы от Него, приближаемся или бегаем за ним хвостиком, слепые и бездушные законы вершат над нами суд помимо Его и нашей воли.

Но, насколько я понимаю, монотеисту положено считать, что Бог-таки вмешивается своей волей и разумом в исполнение этих самых законов. А если так, то с точки зрения монотеиста разумно спросить: "И зачем Вы, Иисус Иосифович, вызвали очередную зловредную мутацию, угрожающую жизни и здоровью моих близких?.."

(Гадкий Кpыc @ 04.06.2011 - время: 12:38)Поясните пожалуйста Вашу позицию. Что именно происходит, когда мы удаляемся от Бога?
Человек был создан бесстрастным, нетленным, бесмертным... А теперь мы страдаем, стареем, болеем, слабеем, умираем...

Бог, видя наше удаление, принуждает безобидные бактерии к агрессии против нас.
Либо бактерии, чувствуя, что мы удаляемся от Бога мстят нам своим агрессивным поведением.
А может быть наши организмы, удаляясь от Бога, теряют свои защитные свойства...
При этом нас почему-то интересуют какие-то бактерии. Какова практическая ценность этого знания? Мне кажется искать жизнь перспективнее, чем изучать смерть.

(лошкин @ 04.06.2011 - время: 19:02) dedO'K

А неправильный греховный образ жизни, что вызывает болезни, говорит об отсутствии у человека Веры.
Недосягаемость Истинной Веры, для большинства людей и делает их уязвимыми к болезням.
А маленькая и не регулярная вера, что присуща большинству людей, просто не спасает...
Это опять же говорит об элитарности Истинной Веры. С чем вы несогласны?
Почему так вышло это отдельный вопрос.
Элитарность- это избранность? Ну и зря так думаете. Чем дальше иду по этому пути, тем меньше осознаю себя безупречно верующим, тем более- грешником. Такая муть застарелая поднимается со дна души, что дышать иногда трудно. И не подумаешь.
Да и нет избранности в Христианстве. Сами методы очищения души(по вашему- подсознания), разума и тела не только одного человека, но и единой семьи и народа настолько просты и бесхитростны, что не требуют никаких тайных средств или знаний, кроме искренности и беззаветной любви к совершенству в себе и окружающем.
Кто избирает Бога, того избирает Бог. Вот и вся элитарность.

(Гадкий Кpыc @ 04.06.2011 - время: 19:27)Если Бог создал бездушные законы, вроде всемирного тяготения и естественного отбора, по которым мы живём, болеем и умираем, да при этом не вмешивается в исполнение этих законов, то это равносильно тому, что Бога нет. Удаляемся мы от Него, приближаемся или бегаем за ним хвостиком, слепые и бездушные законы вершат над нами суд помимо Его и нашей воли.

Но, насколько я понимаю, монотеисту положено считать, что Бог-таки вмешивается своей волей и разумом в исполнение этих самых законов. А если так, то с точки зрения монотеиста разумно спросить: "И зачем Вы, Иисус Иосифович, вызвали очередную зловредную мутацию, угрожающую жизни и здоровью моих близких?.."
Хорошо бы посмотреть что было раньше. Бог создал людей, обеспечил, дал одну, вроде бы не трудную, заповедь. Люди проигнорировали Бога, поступили по-своему, захотели сами быть как боги. Поэтому Бог и отправил их в такое место, где Его присутствие не очевидно, где Его как будто и нет вовсе - на землю. Чтобы люди смогли сами увидеть на что они способны. Познать себя. И затем, вернувшись назад, уже окончательно определили свое отношение к Богу, исходя из собственного опыта.
Мы зачем-то цепляемся за короткую земную жизнь, а она дана для того, чтобы зацепиться за жизнь вечную.

(Oleg65 @ 25.05.2011 - время: 23:34) (Углерод @ 25.05.2011 - время: 22:06)
И генетика может нести вред и пользу, и неверная трактовка писаний так же может вредить. Люди убивают за это, к сожалению это так. Любая действие имеет два конца.  А зло пытаются преумножить либо обманутые либо обманывающие люди вот и все.
А человечество, как элемент эко-системы "Земля" - это добро или зло?
Глаза у человека это добро или зло? Человечество это необходимый элемент в системе. Но он задуман ещё как элемент входящий в систему выше планетарной - в том и отличие от животных. То что человечество ведёт себя неправильно - это касается только человечества. Так или иначе мы выполняем свои функции. Проблема в том что при правильном поведении выполнение функций может привести к росту ... развитию. Неправильное поведение приведет лишь к негативному для человека но не для природы или космоса. Бог "сожалеет" об зернах упавших на камни и на дорогу, о зёрнах которые забили сорняки.

(лошкин @ 04.06.2011 - время: 14:35) (Углерод @ 04.06.2011 - время: 13:55) (лошкин @ 04.06.2011 - время: 11:36)

Вы очень верующий в медицину человек. Может и рекламе так же верите? Согласен полностью с ded`КОм медицина влезла в деньги и клятва Гиппократа пустой звук для многих "врачей".
Вы как поэт Ярослав Смеляков:
Если я заболею,
к врачам обращаться не стану...
Для больного человека препятствия с которыми нужно бороться это вирусы, что вызывают болезнь...Вот и боритесь, кто ж мешает.
Буду обращаться. Но нужно иметь в виду происходящее. Я бы описал для лучшего понимания, что лечит в организме. Не берём антибиотики. А допустим что делает разогревающая мазь? Увеличивает приток крови к определённому участку, потому и ощущение разогрева. Помимо этого человек сознательно больше обращает внимание на разогретый участок. Лечит не мазь, а кровь лечит. Все необходимые компоненты для лечения у нас уже есть. Увеличение притока крови к позвоночнику можно устроить и другими не химическими способами. Современная медицина работает на безсознательном уровне. Ежедневная гимнастика избавит вас от множества болезней. Психические расстройства однозначно вылечило бы правильное понимание Нового Завета.

Углерод


Обеими руками-ЗА!
Особенно: "Ежедневная гимнастика избавит вас от множества болезней."
Сам ежедневно пользую, получаю массу всего положительного...

(flast11 @ 04.06.2011 - время: 19:55) (Гадкий Кpыc @ 04.06.2011 - время: 19:27)Если Бог создал бездушные законы, вроде всемирного тяготения и естественного отбора, по которым мы живём, болеем и умираем, да при этом не вмешивается в исполнение этих законов, то это равносильно тому, что Бога нет. Удаляемся мы от Него, приближаемся или бегаем за ним хвостиком, слепые и бездушные законы вершат над нами суд помимо Его и нашей воли.

Но, насколько я понимаю, монотеисту положено считать, что Бог-таки вмешивается своей волей и разумом в исполнение этих самых законов. А если так, то с точки зрения монотеиста разумно спросить: "И зачем Вы, Иисус Иосифович, вызвали очередную зловредную мутацию, угрожающую жизни и здоровью моих близких?.."
Хорошо бы посмотреть что было раньше. Бог создал людей, обеспечил, дал одну, вроде бы не трудную, заповедь. Люди проигнорировали Бога, поступили по-своему, захотели сами быть как боги. Поэтому Бог и отправил их в такое место, где Его присутствие не очевидно, где Его как будто и нет вовсе - на землю. Чтобы люди смогли сами увидеть на что они способны. Познать себя. И затем, вернувшись назад, уже окончательно определили свое отношение к Богу, исходя из собственного опыта.
Мы зачем-то цепляемся за короткую земную жизнь, а она дана для того, чтобы зацепиться за жизнь вечную.
А, конечно!. Совсем забыл про эту историю.
Мир монотеиста насчитывает аж 6 тысяч лет. Помнится в те далёкие времена тигры с тиранозаврами бойко пощипывали травку своими саблезубыми зубами, мирно при этом поглядывая на уплетающих морковку зайчиков. Очень поучительная история. В неё до сих пор ещё принято верить во христианстве?
Кстати, а Вы не подскажете, зачем Бог дал кроту невидящие глаза. Мог бы вообще не давать, если тому без надобности. Но вот почему-то орган дал, а функцией его не наделил. Что по этому поводу говорит передовой креационизм...

(Гадкий Кpыc @ 05.06.2011 - время: 20:35) ... Но вот почему-то орган дал, а функцией его не наделил. Что по этому поводу говорит передовой креационизм...
Дык, не царское это дело... ;-))) Да и разве ж за каждой божьей тварью уследишь - вона их сколько... (и не лень же ему было их клепать, в смысле -лепить, особенно насекомых, например, да ещё каждых по паре!!!) Нет, если он и в самом деле столь умён и всемогущ, он просто обязан был придумать эволюцию, а там будь, что будет... (в смысле: хоть трава не расти) ;-)
Ха-ха, весьма забавная картинка: дерево, на дереве Змей, позади вагоны яблок, а перед деревом нескончаемая очередь всех тварей (опять же - по паре!), не желающих жить в раю. Яблоки-то уж точно Змею Сам подавал, а то и по сию пору бы не управились: уж больно много живности из Рая ноги навострило ;-)))

Интересно, а кто нибудь проводил исследования на предмет исцеления болезней у верующих и атеистов? Каково в процентном соотношении количество? Или скажем график зависимости положительного результата в зависимости от веры? Хотелосьбы глянуть на график, где на одной оси "вера" в процентах, а на другой благополучное излечение .
Ну например, dedO'K имеет где то процентов 70 "веры", а я не имею вовсе. Мы вместе заразились гриппом на очередном диспуте, ну чихнул на нас кто то. Мы вместе пошли лечиться к одному и тому же врачу,едим одни и те же лекарства. По условию задачи мы находимся в идентичной физической форме и врач у нас ЭСКУЛАП с большой буквы Э . Вопрос: Кто быстрей и лучше вылечится? .
Хотелось бы опереться на статистику, но такой наверное нет?

Немного неточно: dedO'K и вся его семья носят зубчики чеснока на груди при угрозе простудной заразы, а для лечения у него есть простые и эффективные способы лечения и профилактики. Он не пойдёт к врачу.