Про теорию эволюции

(3.14 @ 11.05.2011 - время: 17:49) Это конечно же доказывает, если и не существование Иисуса Христа, то по крайней мере непорочность Его зачатия.
Нет это доказывает, что среди ученых тоже есть здравомыслящее люди. И что не все так бесспорно доказала наука о том, что человек произошел от обезьяны.

(АГДАМ7 @ 12.05.2011 - время: 19:14) (3.14 @ 11.05.2011 - время: 17:49) Это конечно же доказывает, если и не существование Иисуса Христа, то по крайней мере непорочность Его зачатия.
Нет это доказывает, что среди ученых тоже есть здравомыслящее люди. И что не все так бесспорно доказала наука о том, что человек произошел от обезьяны.
АГДАМ7, насколько высоко Вы цените собственный интеллект, чтобы делать подобные заявления? А может Вы обладаете столь высоким авторитетом в научном сообществе, что можете убедительно показать неразумность того или иного учёного историка...

Нет? Тогда задумайтесь откуда берется такая самоуверенность у людей, называющих себя верующими. Уж не из-за страха ли остаться в дураках, тратя жизнь на поклонение несуществующим объектам.

3.14

Корректнее плиииз. Иначе получите предупреждение в п. 2.2 нарушение Правил форума СН

(3.14 @ 13.05.2011 - время: 11:08)
АГДАМ7, насколько высоко Вы цените собственный интеллект, чтобы делать подобные заявления? А может Вы обладаете столь высоким авторитетом в научном сообществе, что можете убедительно показать неразумность того или иного учёного историка...

Нет? Тогда задумайтесь откуда берется такая самоуверенность у людей, называющих себя верующими. Уж не из-за страха ли остаться в дураках, тратя жизнь на поклонение несуществующим объектам.
Вижу оскорбленные чувства не верующего . Вас так оскорбило, что верующего назвали здравомыслящим?
Ну самокритикой или самовосхвалением заниматься у меня сейчас нет настроение, по этому вопрос о оценки моего интеллекта оставлю без ответа.
Все таки мне кажется я не на научном собрании, и поэтому имею полное право давать оценку любому ученому. Вы же без зазрения совести пытаетесь, не являясь богословом, трактовать, как вам заблагорассудится Библию и ничего. Или это можно только вам?
К стати ученых, я оцениваю, как простой человек, по их достижениям. Если он достиг многого в своей области, значит он хороший ученый. Если у вас другие критерии, это ваше дело, не буду спорить, вы правы, для себя.
А уверенность берется из жизненного опыта.
Есть замечательное высказывание:
Каждый человек в любом случае придет к Богу. Но лучше это все же сделать при жизни.
А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать?

(АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать?
Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. А у меня не хватает наглости отказать им всем в здравомыслии.
Да Вы и сами сможете в этом убедиться, если обратите внимание на соответствующую область собственной анатомии.

(3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34)
Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. А у меня не хватает наглости отказать им всем в здравомыслии.
Да Вы и сами сможете в этом убедиться, если обратите внимание на соответствующую область собственной анатомии.
Я конечно не знаком со всеми биологами (если честно я не знаю не одного из них, у нас на приходе из ученых есть только специалист, не знаю ученую степень, в области химии) и мне трудно судить о том все ли они здравомыслящие, но согласитесь кардиохирург с мировым именем, которому доверили делать операцию российскому президенту, я думаю немного знаком с биологией и анатомией. А он верит в Бога! Согласитесь, заставляет задуматься.

(3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать?
Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции.
Это вы серьёзно заблуждаетесь.

(АГДАМ7 @ 14.05.2011 - время: 20:17) Я конечно не знаком со всеми биологами (если честно я не знаю не одного из них, у нас на приходе из ученых есть только специалист, не знаю ученую степень, в области химии) и мне трудно судить о том все ли они здравомыслящие, но согласитесь кардиохирург с мировым именем, которому доверили делать операцию российскому президенту, я думаю немного знаком с биологией и анатомией. А он верит в Бога! Согласитесь, заставляет задуматься.
Если он верит в Бога Эйнштейна и Спинозы, роль которого сводится к нажатию первозданной кнопки и запуску вселенских процессов, то это Бог не имеет никакого отношения к морально озабоченным человеческими деяниями Ветхо- и Ново-Заветным Богам.

Ежели он отрицает теорию эволюции в пользу Божественного происхождения видов, то он просто кривит своим мировым именем, ибо свои хирургические навыки он приобрёл практикуясь на наших млекопитающих родственниках, а не на ангелах и не на прахе земном, из которого якобы ваял нас Библейский Бог.

(Углерод @ 14.05.2011 - время: 20:54) (3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать?
Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции.
Это вы серьёзно заблуждаетесь.
Здесь как раз описывается Ваш случай.
И кстати, Углерод, не будьте голословным, дайте ссылку на учебник биологии, где бы рассматривалось Божественное происхождение видов.

(3.14 @ 14.05.2011 - время: 21:25)

Ежели он отрицает теорию эволюции в пользу Божественного происхождения видов, то он просто кривит своим мировым именем.
Это потому, что он не разделяет вашей точки зрения?
Кроме хирургических навыков я думаю он не мало потратил времени на изучения и других наук. А когда человек говорит, что он молится то ясно, что он имеет ввиду. Эйнштейн и Спиноза тут явно не при чем.

Вот здесь документальный фильм опровергающий теорию эволюции
https://www.bogoblog.ru/teoria-evolyucii-da...a-oproverzhenie

(АГДАМ7 @ 14.05.2011 - время: 22:06) Вот здесь документальный фильм опровергающий теорию эволюции
https://www.bogoblog.ru/teoria-evolyucii-da...a-oproverzhenie
Неубедительно, АГДАМ7, Ваша ссылка даже не грузится. Как-то неуважительно выставлять подобный аргумент против господствующей в науке парадигмы.
К тому же полагаю, что это обычная креационистская агитка, опровергнуть каждый пункт которой не составит труда даже такому далёкому от профессиональной биологии человеку, как я.

(3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:21)
Неубедительно, АГДАМ7, Ваша ссылка даже не грузится. Как-то неуважительно выставлять подобный аргумент против господствующей в науке парадигмы.
К тому же полагаю, что это обычная креационистская агитка, опровергнуть каждый пункт которой не составит труда даже такому далёкому от профессиональной биологии человеку, как я.
Интересная у вас концепция - " Я эту книгу не читал, но она не интересная". С таким предвзятым отношением конечно трудно попробовать понять оппонента.
Не знаю почему у вас не грузится, у меня все прекрасно работает. Может вам бес не дает глаза на правду раскрыть (шутка).
Подскажите пожалуйста у других тоже проблемы с этим фильмом.
Господствующей парадигмой в науке долгие годы было то что земля плоский диск в центре вселенной. И эту теорию тоже очень уважали. Но в итоге они ошиблись абсолютно во всем.
Я тоже далек от биологии, поэтому приведу пример более понятный мне.
В теории Дарвина говорится, что эволюция живых организмов шла постепенно в течении 1000 000-ов лет. Следовательно должны быть масса разнообразных переходных видов, включая человека. Но этих видов археологи так и не смогли найти.

Это потому, что он не разделяет вашей точки зрения?
Кроме хирургических навыков я думаю он не мало потратил времени на изучения и других наук. А когда человек говорит, что он молится то ясно, что он имеет ввиду. Эйнштейн и Спиноза тут явно не при чем.

И слава его Богу, пусть молится. Тем более, что молитва имеет терапевтический эффект в плане борьбы со стрессом. Не настолько целебный, как пешие прогулки, но всё-таки...
Однако, АГДАМ, Вы пытаетесь увести дискуссию в сторону. Религиозные, политические и эстетические предпочтения Известных Мира Сего есть не Бог весть какой аргумент в пользу чего бы то ни было.

Гораздо интересней ответить на вопрос, пользуются ли исследователи в своих исследованиях Божественными Откровениями...
Согласны ли геологи с тем, что возраст геологических пород не может превышать 6000 лет...
А может генетики согласны с тем, что все мы имеем общую папу-маму того же возраста...
Или физиологи согласны с тем, что женщина происходит из ребра мужчины.
А может биологи согласны с тем, что Бог, создавая каждой твари по паре, по своей Божъей прихоти засунул китам в плавники по 5 пальцев, а кротам на место глаз невидящие углубления для глаз?
Ответ общий - нет.

(3.14 @ 14.05.2011 - время: 21:37) (Углерод @ 14.05.2011 - время: 20:54) (3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать?
Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции.
Это вы серьёзно заблуждаетесь.
Здесь как раз описывается Ваш случай.
И кстати, Углерод, не будьте голословным, дайте ссылку на учебник биологии, где бы рассматривалось Божественное происхождение видов.
Не буду голословным разберу вашу статью....Существуют ли среди ученых разногласия по поводу реальности биологической эволюции?
1.   мировое научное сообщество де-факто является единым. Неправда. "Мировое" сообщество приняла де факто правильность теории эволюции Дарвина не посчитавшись со многими фактами с которые эта теория конфликтовала напрямую - однако принята! На ряду с синтетической есть другие теории - номогенез Берга, нейтральная теория, мутационная теория и если ещё покопаться куча других - так о каком единстве вы пишете.

2. Читатели сами могут убедиться в масштабах происходящего (здесь очень важен именно масштаб) Не толпа делает открытия, а отдельные личности - которые к стати как и сам Дарвин идут иногда против большинства. Так что насчёт масштаба - это лишнее.

3. И все же отдельные ученые действительно отвергают эволюцию, чаще всего по религиозным соображениям, думая, что их вера не согласуется с эволюцией Т.е их вера не согласуется с опытом и знаниями полученными в течении жизни - так чё они верят то?

4. Таким ученым, как правило, не удается опубликовать свои антиэволюционные идеи в солидных журналах (да они практически и не пытаются это сделать, понимая, что серьезных научных аргументов у них нет) Если один человек человек основал свой труд полностью на общепринятой теории, построил на этом свою жизнь, карьеру и потом объявляется некий тип который опровергает его - что этот человек вероятней будет будет делать???? Он начнёт защищать своё благосостояние. А если он не один "тяжеловес" то.... Так происходит всегда

5. Например, биологическая эволюция до выхода в свет книги Дарвина "Происхождение видов" (1859) была скорее гипотезой, чем теорией. Дарвин сделал из нее хорошо обоснованную теорию. Кстати, всем, кто сомневается в реальности биологической эволюции, нужно обязательно прочесть эту книгу Берг в своей теории номогенеза задаёт вопросы на которые не даёт ответ Дарвиновская теория. Предварение признаков например в кратце - это признак который не работает и не будет работать на протяжении нескольких поколений - каким образом этот признак должен закрепиться если не участвует в естественном отборе?
Не буду перегружать эфир....

(3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:21) (АГДАМ7 @ 14.05.2011 - время: 22:06) Вот здесь документальный фильм опровергающий теорию эволюции
https://www.bogoblog.ru/teoria-evolyucii-da...a-oproverzhenie
Неубедительно, АГДАМ7, Ваша ссылка даже не грузится. Как-то неуважительно выставлять подобный аргумент против господствующей в науке парадигмы.

а Вот и груЗица!

(3.14) А может биологи согласны с тем, что Бог, создавая каждой твари по паре, по своей Божъей прихоти засунул китам в плавники по 5 пальцев, а кротам на место глаз невидящие углубления для глаз?
Ответ общий - нет. А чтой то у кротов тоже пять пальцев....и у парнокопытных тоже пять?! к чему бы это а? 3.14 неужели вы верите в случайность настолько сильно?

(АГДАМ7 @ 15.05.2011 - время: 08:16) Господствующей парадигмой в науке долгие годы было то что земля плоский диск в центре вселенной. И эту теорию тоже очень уважали. Но в итоге они ошиблись абсолютно во всем.
Я тоже далек от биологии, поэтому приведу пример более понятный мне.
В теории Дарвина говорится, что эволюция живых организмов шла постепенно в течении 1000 000-ов лет. Следовательно должны быть масса разнообразных переходных видов, включая человека. Но этих видов археологи так и не смогли найти.
Вы ошибаетесь. Система Птолемея предполагала шарообразную Землю в центре вселенной. Кстати современная космогония предполагает что каждая точка Вселенной является в то же время и центром Вселенной. Древние заблуждались далеко не полностью.

По поводу невозможности найти переходные виды - это уже не ошибка - это уже можно расценивать как лжесвидетельство. Обратите внимание как со временем заполнялся список промежуточных видов между обезьяной и человеком. Вот здесь

Копать надо тщательней.

А куда они все делись?

Заполнялся заполнялся да так и не заполнился несмотря на огромное количество раскопок. А переходных форм должнобыть масса - однако чёткие виды - как вы думаете почему так?

(dedO'K @ 16.05.2011 - время: 00:20) А куда они все делись?
Вы не поверите, Дедок, они все умерли.