Православные принимают ислам

(Matitiah @ 26.10.2012 - время: 20:47)
Как бы все перечисленное не показалось нам детским лепетом после того, как в руки исламских фундаменталистов попадет оружие массового поражения.
а пока что это отличный повод что бы бомбить страны, "а вдруг там есть?".
хотя у пакистана есть уже, и уже давно.

да да, ислам начал первую мировую, вторую мировую, наполеон был мусульманином. вандею и тамбовы тоже мусульмане устроили. японцы во время второй мировой специально ислам приняли что бы зверствовать. а американцы когда на вьетнамцев напалм збрасывали, специально имели при себе коран, что бы перед поджогами принять ислам. китай свою официальной религией ислам сделал, во время пекинской весны. видите ли ...все эти ребята и страны воевали за интересы стран . жизненное пространство там или доступ к полезным ископаемым . к территориям наконец . но они не убивали людей только потому что те не так верят в Бога или не так молятся или не так одеваются ...
такое происходило .но в средние века ...ислам же остался там . в средних веках ...

да?
а коммунизм и демократия это тоже религии. так что, за веру убивали, еще как убивали.

ну фанатики коммунизма были . а вот демократия только повод для решения всё тех же задач ...территория . ископаемые.вода ...и так далее .

религия тоже повод. кстати, в ирландии на религиозной почве ведь серьезные конфликты бывают.

говорят нет страшнее войны чем война религиозная . именно из за фанатизма ...были в ирландии конфликты . были ...и это не есть гут .
американцы в сранах ислама не имеют ненависти к людям . они просто решают свои задачи ...и не станут убивать из за того что кто то не так молится ...а вот дела религиозные страшны потому что слепы ...

да ладно не имеют, а как же те фотографии когда раздели иракцев, выстроили и глумились над ними?
за то что кто то не так молится они не убивают, у них ведь религию другая: убивают за то что кто то не демократичен.

да ладно не имеют, а как же те фотографии когда раздели иракцев, выстроили и глумились над ними? и при чем здесь религия???
за то что кто то не так молится они не убивают, у них ведь религию другая: убивают за то что кто то не демократичен. да фиг там ...тиран лояльный штатам их не злит и они ему демократию не несут .

религия-демократия с которой не согласны были иракцы, и за это их выстроили и опозорили.
к лояльному тирану религию не несут, точно так же как и так называемые "экстремисты" не убивали бы никого, если бы им платили деньги. а если появится повод, и свергнуть вчерашнего лояльного тирана понадобится армию, то военные фанатики-демократы будут действовать очень жестоко.

да не верю я что они на самом деле стоят за демократию ...за выгоду они стоят .им надо качать нефть с азербайджана и через территорию ирана ..и им необходимо чтоб это дело шло без сюрпризов и помех ..для этого они работают над сменой правительств в ряде стран (ну и для безопасности израиля . хотя нынешнему президенту израиль не так важен ) . вот и вся их демократия .

ну я тоже не верю в то что все эти "экстремисты" делают эти зверства ради веры.
смотрите, у нас с вами очень похожие взгляды))

(Харут-Марут @ 26.10.2012 - время: 21:39)


вот не надо этого. сейчас вы пишите откровенную ерунду. немцы в ВОВ думали что русские это вампиры которые пьют кровь у детей, они идиоты? конечно же нет, им это просто вдолбили. точно так же как и вам сейчас. Во-первых, откуда Вы взяли эту чушь про вампиров? Унтерменшами нацисты русских называли, да, впрочем, русские наци уверяют, что это послевоенная еврейская пропаганда. Во-вторых, пока складывается полное впечатление, что вдолбили не им и не мне, а Вам. И вообще, на будущее, "вдолбили" это не аргумент.

дальше срабатывает человеческое: надо же кого то обвинить. и в этом ничего необычного нету, это делают все. Если это делают все, значит это делаете и Вы. Так кто по-вашему порочит невинных мусульман, вдалбливает мне и прочим?


замечу что только половина говорит обо всем этом. и началось это после распада СССР, еще в 90е кажется англичане сняли отличный фильм про пророка, фильм "13 воин" в котором мусульманин показан как интелектуал который запросто выучил чужой язык. в начале там показывают как одеты женщины, никакой там паранжи нету. помню во 2 классе в москве у меня был один одноклассник, с кем то посорился, и ему учительница сказала "как ты так можешь? тебе же нельзя! ты же мусульманин!". а потом, как я уже говорил, началось "вдруг". "Да, да, мерзкие щупальца всемирного антиисламского заговора дотянулись и до российских сми." можете иронизировать, но это так. СССР про ислам снимал отличные фильмы.
В Рунете антиисламских сайтов гораздо меньше чем сайтов, восхваляющих ислам. На русском ТВ я не видел ни одной передачи, в которой открыто критикуют ислам. Буквально на днях на общероссийском государственном телеканале "Культура" прошел десятисерийный документальный фильм "Человек перед Богом", посвященный исламу. Автор и ведущий - муфтий Москвы и Центрального региона России Альбир Крганов. Убежденные оппоненты ислама у нас встречаются нечасто. Имхо самый яркий из них, священник РПЦ о. Даниил Сысоев застрелен исламским фанатиком прямо в церкви.


вы не замечаете слова "почти"? отдельные случаи бывают. сколько в голандии мусульман? сколько там имамов? изза того что один или два оказались идиотами это еще ничего не значит. Да нет, все проще. Если я, например, напишу и опубликую критическую книжку о христианстве, книга станет популярной, мне это ничем, кроме встречной критики, не грозит. Если об исламе, можно всерьез опасаться за свою жизнь. Это утверждение основано на массе фактов, которые могу привести.

"птичка оперилась и порхает без всякой оглядки на бывших союзников из ЦРУ." вам это в ЦРУ сказали?
Нет, так "сказали" аналитические издания, которые я грешным делом почитываю. Плюс, естественно, личная оценка событий. А Вы ЗНАЕТЕ, что Аль Каида по-прежнему сотрудничает с ЦРУ?

от гетто избавились просто : просто людям стали давать квартиры в других районах. Действительно, просто. Теперь, т.с. для активизации мыслительных процессов, внимание, вопрос. Как Вы думаете, почему Турцию не принимают в ЕС, хотя она подала заявку еще в 1987 году? Причем главными противниками вступления Турции в ЕС являются Франция и Германия.


а где об этом говорится что мечтать об этом грешно? именно поэтому жуль фери оправдывал колонизацию тем что надо свет христианство распространять? Не смешите, Ферри был масоном, чисто светским политиком и прагматиком по факту, боролся против власти духовенства, был главным энтузиастом изгнания религии из школ и высших учебных заведений ну и тп и тд. Чем он при этом оправдывал колониальную политику Франции, совершенно не имеет значения.


опять вы не достаточно осведомлены. таких стран всего несколько. остальные живут нормально по законам ислама и никого не трогают. на пример иордания.

В этих "нескольких странах" проживают миллионы мусульман и они такая же часть уммы как и все остальные. Какая из тенденций возьмет верх в исламском мире еще большой вопрос.


да? тогда почему вы чуть выше пишите с сарказмом? Отзеркалил вашу манеру дискуссии.


исламский мир и сейчас отсталый, это ведь не мешает на него сваливать все грехи мира. Вы что-то перепутали, все грехи мира как правило сваливают на евреев. Если бы исламские фанатики не увлеклись международным террором, не начали взрывать и убивать жителей европейских городов, ислам критиковали бы реже.


а пока что это отличный повод что бы бомбить страны, "а вдруг там есть?". хотя у пакистана есть уже, и уже давно. Это называется политикой сдерживания. Впрочем, многие мусульманские страны мечтают обзавестись ядерным потенциалом, это трудно отрицать и это вполне понятно. Самый удобный способ срезать угол отставания в военно-техническом отношении - завладеть оружием массового поражения.


да? а коммунизм и демократия это тоже религии. так что, за веру убивали, еще как убивали. Вы путаете религию и квазирелигию. Впрочем, демократия здесь совсем не в кассу.

Во-первых, откуда Вы взяли эту чушь про вампиров? Унтерменшами нацисты русских называли, да, впрочем, русские наци уверяют, что это послевоенная еврейская пропаганда. Во-вторых, пока складывается полное впечатление, что вдолбили не им и не мне, а Вам. И вообще, на будущее, "вдолбили" это не аргумент. это делалось в первой, и во второй мировой. специально наговаривали на противников, что бы к ним не было сочуствия.
я и не преподносил "вдолбили" как аргумент, я лишь обьяснил происходящее этим словом.

Если это делают все, значит это делаете и Вы. Так кто по-вашему порочит невинных мусульман, вдалбливает мне и прочим? оправдывание себя это не порок. к этому склонны все. вы, я, и все остальные люди. читайте карнеги, он подробно это обьясняет.

В Рунете антиисламских сайтов гораздо меньше чем сайтов, восхваляющих ислам. На русском ТВ я не видел ни одной передачи, в которой открыто критикуют ислам. Буквально на днях на общероссийском государственном телеканале "Культура" прошел десятисерийный документальный фильм "Человек перед Богом", посвященный исламу. Автор и ведущий - муфтий Москвы и Центрального региона России Альбир Крганов. Убежденные оппоненты ислама у нас встречаются нечасто. Имхо самый яркий из них, священник РПЦ о. Даниил Сысоев застрелен исламским фанатиком прямо в церкви. но антиисламских среди них найти легче всего. критикуют не через ТВ, а через СМИ.
людей которые критикуют ислам или мусульман не мало: жириновский, сатановский, соловьев, немцов, и большая часть сми.
сысоев сам говорил что ему угроз присылали штук 50, и прислали бы еще 200, если бы он не хвастался тем что его еще не убили.

]вы не замечаете слова "почти"? отдельные случаи бывают. сколько в голандии мусульман? сколько там имамов? изза того что один или два оказались идиотами это еще ничего не значит. Да нет, все проще. Если я, например, напишу и опубликую критическую книжку о христианстве, книга станет популярной, мне это ничем, кроме встречной критики, не грозит. Если об исламе, можно всерьез опасаться за свою жизнь. Это утверждение основано на массе фактов, которые могу привести. а вы не игнорируйте вопросы.

Нет, так "сказали" аналитические издания, которые я грешным делом почитываю. Плюс, естественно, личная оценка событий. А Вы ЗНАЕТЕ, что Аль Каида по-прежнему сотрудничает с ЦРУ? тоже анализ событий:
-теракт 11 сентября организован на государственном уровне, и имеет оооочень много проколов. гораздо больше кстати чем описывают в фильме "дух времени".
-перед выборами буш имеел не очень высокий рейтинг. бен ладен снял видео в котором угрожал америке если американцы выберут буша. и его рейтинг сразу подскочил.
-тело бен ладена за каким то фигом сбросили в воду.
-в ливии открыто действовали боевики аль каиды, сейчас известно что к власти пришли экстремисты. НАТО им в этом помогли.
-тоже самое происходит в сирии сейчас.

Действительно, просто. Теперь, т.с. для активизации мыслительных процессов, внимание, вопрос. Как Вы думаете, почему Турцию не принимают в ЕС, хотя она подала заявку еще в 1987 году? Причем главными противниками вступления Турции в ЕС являются Франция и Германия. прежде чем ответить, я вас спрошу: а вы жили в турции? не на каникулы там, а именно жили? знаете турков?
а теперь отвечу: потому что турки такие нацисты которых еще поискать надо; их и так в германии 3 миллиона, если турция вступит в европу, они ее заполнят полностью. чеченскую республику отстроили турки, это быстро, качествено, дешево. принять их в европу, значит лишить европейцев работы. турки комерсанты, они открывают магазин, и продают там вещи в 2 раза дешевле чем соседи, так они могут продержатся вечно; а вот соседи не могут, и они закрывают свои магазины. тогда они поднимают свои цены. если их принять в европу, они на рынок придут как муравьи. все равно что принять китай в состав россии.

а где об этом говорится что мечтать об этом грешно? именно поэтому жуль фери оправдывал колонизацию тем что надо свет христианство распространять? Не смешите, Ферри был масоном, чисто светским политиком и прагматиком по факту, боролся против власти духовенства, был главным энтузиастом изгнания религии из школ и высших учебных заведений ну и тп и тд. Чем он при этом оправдывал колониальную политику Франции, совершенно не имеет значения. не буду смешить, я сам посмеюсь над тем что вы не ответили на первый вопрос))))))))))))))

В этих "нескольких странах" проживают миллионы мусульман и они такая же часть уммы как и все остальные. Какая из тенденций возьмет верх в исламском мире еще большой вопрос. а в остальных больше.
в исламском "мире" тенденция определится лояльностью к США.

да? тогда почему вы чуть выше пишите с сарказмом? Отзеркалил вашу манеру дискуссии. ой не надо. где это вы увидели сарказм до того как вы начали этим заниматся?

исламский мир и сейчас отсталый, это ведь не мешает на него сваливать все грехи мира. Вы что-то перепутали, все грехи мира как правило сваливают на евреев. Если бы исламские фанатики не увлеклись международным террором, не начали взрывать и убивать жителей европейских городов, ислам критиковали бы реже. это вы что то путаете. в европе запрещено даже сомневатся в холокосте. одна из не многих вещей к которым не имеют свободы слова, это на счет евреев.
правильнее сказать если бы СССР не распался, и не надо было находить нового врага, не начали бы помогать исламским терористам что бы появился повод свернуть свободу которую дали против СССР.

а пока что это отличный повод что бы бомбить страны, "а вдруг там есть?". хотя у пакистана есть уже, и уже давно. Это называется политикой сдерживания. Впрочем, многие мусульманские страны мечтают обзавестись ядерным потенциалом, это трудно отрицать и это вполне понятно. Самый удобный способ срезать угол отставания в военно-техническом отношении - завладеть оружием массового поражения. вы правы, исламские страны пытаются этим обзавестись что бы избежать агрессию против них.
а пока что, из всех стран которые имеют атомную бомбу, только одна исламская.

да? а коммунизм и демократия это тоже религии. так что, за веру убивали, еще как убивали. Вы путаете религию и квазирелигию. Впрочем, демократия здесь совсем не в кассу. все равно что сказать "вы путаете серый цвет и черно белый" или "голубой и светло синий".
демократия еще как в кассу. некоторые исламские государства оправдывают свою власть и диктатуру религией; сша с НАТО оправдывают демократией. хотя к власти почему то приводят экстремистов.

Вы не могли бы более вменяемо оформить свои аргументы? Совершенно неудобно комментировать. Что касается вопросов, на которые якобы не ответил, то я не отвечаю только на те из них, которые считаю риторическими. Уточните, какие ваши вопросы я проигнорировал, обязуюсь удовлетворить ваше любопытсво в полном объеме. О том, сколько моих вопросов осталось без ответа, скромно умолчу.


ОФОРМИТЕ ОДНИМ ПОСТОМ, ПЛИЗ, КАК ЭТО ДЕЛАЮ Я.

(Харут-Марут @ 29.10.2012 - время: 00:32)
(Matitiah @ 28.10.2012 - время: 23:56)

да? тогда почему вы чуть выше пишите с сарказмом? Отзеркалил вашу манеру дискуссии. ой не надо. где это вы увидели сарказм до того как вы начали этим заниматся?
У Вас проблемы с вниманием? Цитирую, с чего началось:


да да, ислам начал первую мировую, вторую мировую, наполеон был мусульманином. вандею и тамбовы тоже мусульмане устроили. японцы во время второй мировой специально ислам приняли что бы зверствовать. а американцы когда на вьетнамцев напалм збрасывали, специально имели при себе коран, что бы перед поджогами принять ислам. китай свою официальной религией ислам сделал, во время пекинской весны. а что говорить про цепеша? мусульмане нарочно скрыли факты о том что он был мусульманином. сейчас не давно ливию бомбить тоже НАТО мусульман посылали, как и в сербию, и в ирак и в афганистан.

И ЕЩЕ РАЗ, СВЕДИТЕ СВОИ ОТВЕТЫ В ОДИН ПОСТ, УВАЖАЙТЕ СОБЕСЕДНИКА!

Matitiah
сарказмом говорить вы начали еще раньше
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16363099
чем это мои "аргументы" не вменяемы?
риторических вопросов я вроде не задавал.
приведите вопросы на которых я не ответил. может я что то упустил.

на счет постов: я по вашему чем занимаюсь? мне нужно время что бы все это свести в один пост.

Matitiah
я конечно понимаю, у вас хорошее настроение, прилив энергии и уверенности(это у вас по гороскопу, хотя вашему знаку свойственно относится и к этому с насмешкой). я понимаю что вы получаете удовольствие от процесса.
но тут, я "защищаю" свою веру, и удовольствие от полемики я не получаю.

если вы хотите "найти правду", узнать другое видение вещей, то можем продолжить. я не хочу навязывать свое мнение. я делюсь информацией и мнением, а вы со всем этим делаете что хотите.

читать ваш сарказм, и такие вещи "Теперь, т.с. для активизации мыслительных процессов, внимание, вопрос. ", мне мягко говоря не приятно. как и не приятно спорить спора ради.
вы конечно можете продолжить в том же духе. я конечно буду отвечать на ваши комментарии, но азарта вы точно лишитесь.

Исламизация Европы. Французы обезпокоены

Более половины французов высказывают беспокойство в связи с усилением ислама в стране. По мнению многих жителей республики, это представляет угрозу традиционному образу жизни Франции. Об этом говорится в исследовании, Французского института общественного мнения.

Согласно опросу, около 60 % французских граждан считает, что ислам в сегодняшней Франции уже имеет "слишком значительное" влияние и присутствие. 35 % опрошенных заявляют о своем "безразличии к этой проблеме", 5 % участников исследования полагают мусульманский фактор "не слишком значительным", пишет ИТАР-ТАСС.

В исследовании социологов ИФОП говорится, что всё больше французов относятся к исламу с подозрением. 43 % респондентов признали, что присутствие на территории страны крупной мусульманской общины они расценивают "скорее как угрозу" для идентичности Франции. Основными негативными аспектами в восприятии ислама жителями республики являются "отрицание западных ценностей" его приверженцами (28 % ответов) и их "фанатичное отношение" к религии (19 %). Сторонники толерантного подхода (их 17 % опрошенных) полагают, что распространение ислама является "фактором культурного обогащения". 40 % отнесли себя к категории "воздержавшихся", ответив, что не видят в этой религии никакой угрозы.

Болезненным вопросом остается интеграция мусульман во французское общество. О том, что эта категория граждан республики остается "недостаточно интегрированной" заявили 67 % респондентов, тогда как противоположного мнения придерживаются 33 %. Среди ключевых факторов такого положения дел называются, в первую очередь, "нежелание мусульман" идти на такую ассимиляцию (68 % ответов), а также "слишком существенные культурные отличия" (52 %).

"Наш опрос, - сказал глава отдела общественного мнения ИФОП Жером Фурке, - показывает изменение отношения к исламу в обществе, которое движется в сторону ужесточения французов по отношению к этой религии, которое подкрепляется негативным её восприятием в целом. Вместе с тем, заметная часть наших сограждан по-прежнему заявляет о своем безразличии к проблеме присутствия ислама во Франции".

Напряженность в отношениях между мусульманами и группами населения, приверженными западным ценностям, заметно обострилась в последние месяцы. В сентябре в Париже прошла акция протеста против выпущенного в США фильма, оскорбившего приверженцев Аллаха "Невинность мусульман", закончившаяся массовыми арестами. Позднее масла в огонь подлила публикация французского сатирического журнала "Шарли эбдо", разместившего карикатуры на пророка Мухаммеда.

Мусульманское духовенство Франции сделало все возможное для умиротворения своей паствы, в итоге новых беспорядков удалось избежать. В октябре десятки ультраправых провели антиисламскую акцию на крыше строящейся мечети во французском городе Пуатье, которая закончилась многочисленными задержаниями и вызвала крайне негативную реакцию со стороны мусульман.

Глава Французского совета мусульманского культа Мухаммед Муссауи отметил, что эта тенденция является следствием "многочисленных грубых обобщений, которые подпитывают подчас иррациональные страхи по отношению ко всему, что относится к мусульманам". "Ислам, - сказал он, - был выведен из сферы духовности и стал предметом политики".

Во Франции, по различным данным, мусульманская община насчитывает от 5 до 6 млн человек и является крупнейшей по численности в Европе. https://3rm.info/29811-islamizaciya-evropy-...bezpokoeny.html

хахахахаха!!!)))))))) к счастью у меня есть текст в оригинале : https://www.ifop.com/?option=com_publicatio...pe=poll&id=2028
и он гораздо меньше чем то что вы сюда привели. так и думал, фурке социалист, и он написал как хорошее, так и плохое. ради вас, переведу то что там написанно (можете сами если не доверяете)
69% опрошенных считают что народ открыт и приветлив для мусульман
60% считают что влияние ислама слишком большое во франции (против 55% 2 года назад)
43% считают что это угроза для французского самосознания
17% считают что это на оборот обогащает французскую культуру
33% считают что мусульмане хорошо ассимилировались во франции (против 32% два года назад)
68% считают что это проблема связано с нежеланием мусульман ассимилироватся
52% из них считают что тут так же играет роль различия в культуре
47% сожалеют о том что мусульмане живут кучками
25% связывают это с экономической проблемой и отсутствием работы
на счет мечетей: 18% за, 43% против, 34% по фигу
а сейчас, очень вкусненький момент, который вы проигнорировали:
43% против того что бы был мусульманский мэр, а 20 лет назад, против было 63%

о фанатизме, отрицании европейских ценностей, ничего нету. к счастью здесь я могу проверить источники.
так же замечу, что этот опрос провели 4 дня назад. тоесть после того как по всем сми протрындели о агресивной реакции мусульман. в подобном результате нет ничего удивительного. когда сша вмешивается в какой либо конфликт, в мире люди начинают выражать свое негативное отношение к сша. когда конфликт заканчивается, негативное отношение тоже уходит у большей части.

тоже самое и тут. после 4 месяцев эти цифры сильно изменятся.