Православные принимают ислам
Lady Mechanika
Грандмастер
10/29/2012, 10:53:41 PM
Ислам. Что должен знать Запад. (Вся правда!)
Русский перевод широко известного в США и Западной Европе фильма. Документальный, научно-популярный фильм сделан на злобу дня. Благодаря участникам проекта - профессорам, исследователям, писателям, историкам и даже бывшим мусульманам - фильм увлекательно, апеллируя к фактам, событиям, аутентичным и научным источникам, рассказывает, что такое ислам в истории со дня своего основания исламским пророком Мухаммедом, и как в связи с этим его можно понять в настоящем времени.
Русский перевод широко известного в США и Западной Европе фильма. Документальный, научно-популярный фильм сделан на злобу дня. Благодаря участникам проекта - профессорам, исследователям, писателям, историкам и даже бывшим мусульманам - фильм увлекательно, апеллируя к фактам, событиям, аутентичным и научным источникам, рассказывает, что такое ислам в истории со дня своего основания исламским пророком Мухаммедом, и как в связи с этим его можно понять в настоящем времени.
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 10:58:28 PM
Благодаря участникам проекта - профессорам, исследователям, писателям, историкам и даже бывшим мусульманам
спасибо, вы этой фразой показали:
1: что люди спокойно выражают свое негативное отношение к исламу
2: что мусульмане могут спокойно поменять свою веру, и при этом еще участвовать в создании таких фильмов.
ну чем не демократия?)
спасибо, вы этой фразой показали:
1: что люди спокойно выражают свое негативное отношение к исламу
2: что мусульмане могут спокойно поменять свою веру, и при этом еще участвовать в создании таких фильмов.
ну чем не демократия?)
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 10:59:28 PM
но слова "вся правда...!" очень смахивает на истерику.
Lady Mechanika
Грандмастер
10/29/2012, 11:18:59 PM
(Харут-Марут @ 29.10.2012 - время: 18:59)
Если кто и истерит так это вы.
Альтакия - узаконенная лож во имя ислама. это по поводу всех ваших объяснений и толкований.
но слова "вся правда...!" очень смахивает на истерику.
Если кто и истерит так это вы.
Альтакия - узаконенная лож во имя ислама. это по поводу всех ваших объяснений и толкований.
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 11:25:24 PM
я с вами опять не согласен)
приведите цитату, где лож узаконена. источник, откуда у вас это.
приведите цитату, где лож узаконена. источник, откуда у вас это.
Lady Mechanika
Грандмастер
10/29/2012, 11:38:46 PM
(Харут-Марут @ 29.10.2012 - время: 19:25)
Ближайщий источник - фильм который я выложила.
приведите цитату, где лож узаконена. источник, откуда у вас это.
Ближайщий источник - фильм который я выложила.
Martin_Keiner
Мастер
10/30/2012, 1:06:42 AM
Вот многие писали и обсуждали закон шариата. Но по моему никто не вспомнил о суде инквизиции (тоже законом когда-то была), которая если бы главенствовала сейчас в Европе, объявила бы ислам магометанской ересью, как это и считалось в средневековье. Так уместно ли в настоящее время пользоваться религиозными законами? Надеюсь, все помнят, что делали в средние века с еретиками?
DELETED
Акула пера
10/30/2012, 1:38:42 AM
(Nancy @ 29.10.2012 - время: 19:38)
(Харут-Марут @ 29.10.2012 - время: 19:25)
вот и приведите цитату которую привели в этом фильме, что бы обьяснить эту "альтакию".
хотя скорее всего эти палестинцы путают ислам с иудаизмом.
(Харут-Марут @ 29.10.2012 - время: 19:25)
приведите цитату, где лож узаконена. источник, откуда у вас это.
Ближайщий источник - фильм который я выложила.
вот и приведите цитату которую привели в этом фильме, что бы обьяснить эту "альтакию".
хотя скорее всего эти палестинцы путают ислам с иудаизмом.
DELETED
Акула пера
10/30/2012, 1:41:21 AM
(martin.keiner @ 29.10.2012 - время: 21:06)
вот только шариат это закон для мусульман. во время шариатского суда у человека спрашивают признает ли он коран, если он говорит "нет!", то как его можно судить?
во время процесса ведь ему приводят суры, достоверные хадисы, допрашивают свидетелей, он клянется на коране о том что говорит правду. если человек коран не признает, то он ведь может просто на нем дать ложную клятву. поэтому судить иноверцев по шариату нельзя.
Вот многие писали и обсуждали закон шариата. Но по моему никто не вспомнил о суде инквизиции (тоже законом когда-то была), которая если бы главенствовала сейчас в Европе, объявила бы ислам магометанской ересью, как это и считалось в средневековье. Так уместно ли в настоящее время пользоваться религиозными законами? Надеюсь, все помнят, что делали в средние века с еретиками?
вот только шариат это закон для мусульман. во время шариатского суда у человека спрашивают признает ли он коран, если он говорит "нет!", то как его можно судить?
во время процесса ведь ему приводят суры, достоверные хадисы, допрашивают свидетелей, он клянется на коране о том что говорит правду. если человек коран не признает, то он ведь может просто на нем дать ложную клятву. поэтому судить иноверцев по шариату нельзя.
Martin_Keiner
Мастер
10/30/2012, 4:39:17 AM
То есть другими словами по шариату нельзя судить например атеиста, потому что он не признает коран. И нельзя судить кого-то, кто сказал, что его не признает. Получается, чтобы избежать суда шариата, нужно просто принять другую веру?
DELETED
Акула пера
10/30/2012, 5:16:45 AM
в принципе да. но шариат обычно бывает только в населении где большинство исповедуют ислам, и если он что бы избежать шариата откажется от веры... он имеет права, но просто общество его отвергнет. вообще, хоть и привычно пугать, но казнь по шариату в основном быгает только для убийц, и то, родствеников пострадавших просят проявить милость и ограничится денежной выплатой. я на предъидущих страницах вроде приводил цитаты о том что казнь за измену бывает только если имеют 3(или 4? не помню) свидетеля полового акта, а это почти не возможно.
шариат очень удобен, можете не верить, и все равно кто не захочет тот не поверит, но он не имеет карательной цели. при СССР в чечено ингушетии шариат проводили, и когда человек говорил что что бы доказать свою правоту он готов пойти в шариат, то этим он как бы подтверждал на сколько он уверен в своей правоте. потому что в шариате не реально скрыть что либо.
шариат очень удобен, можете не верить, и все равно кто не захочет тот не поверит, но он не имеет карательной цели. при СССР в чечено ингушетии шариат проводили, и когда человек говорил что что бы доказать свою правоту он готов пойти в шариат, то этим он как бы подтверждал на сколько он уверен в своей правоте. потому что в шариате не реально скрыть что либо.
Martin_Keiner
Мастер
10/30/2012, 1:37:28 PM
Вы так говорите "невозможно скрыть", что мне вспоминается та же инквизиция. Тоже трудно было что-либо скрыть, порой и то, чего не было. Также вспоминается некий Орден Иисуса, который пронизал общество сетью полувоенизированных шпионов и исполнителей, которым для вящей славы Божьей было позволено практически все, что угодно, лишь бы не допустить распространение ересей. "Цель оправдывает средства". По Вашему это хорошо? И интересно, какими средствами пользуется суд шариата? Ведь четыре свидетеля измены - это же надо вломиться в дом всей деревней!
И если все и вправду так здорово, может и Европе возродить церковный суд? А то мы отстаем от прогрессивного Востока.
И если все и вправду так здорово, может и Европе возродить церковный суд? А то мы отстаем от прогрессивного Востока.
Lady Mechanika
Грандмастер
10/30/2012, 3:39:48 PM
(martin.keiner @ 30.10.2012 - время: 00:39)
Гы... а его судить и не будут, если он находится на дар аль-ислам(территория где господствует ислам) и как атеист не признает существование бога, то ему светит "секир-башка"(ампутация головы, или ещё как, муслимы изобретательны на казни).
Насколько я знаю, для муслимов вообще отсутствует такое понятие как атеизм, как мышление и бытие вне/без бога.
"А тех, которые считали ложью Наши знамения, коснется наказание за то, что они нечестивы!" (6:49).
Атеизм, с точки зрения Ислама, - страшнейшая по своему разрушительному характеру идеология. Это мировоззрение, отвращающее человека от Истины, как эпидемия смертоносной болезни распространившаяся в современном обществе, закабаляет человека и обрекает его на адские муки, а цивилизацию ведет к упадку и гибели.
Такой религии нужно противодействовать всеми силами, помня, что она представляет собой гибельный путь, и атеист - коварнейший враг.
Атеисты заслуживают самого строжайшего наказания. В борьбе против них нужно быть твердым и последовательным. https://www.kcn.ru/tat_ru/religion/islam/ta...tan/ateizm1.htm
Получается, чтобы избежать суда шариата, нужно просто принять другую веру?
В мусульманской религии отречение от ислама считается смертным грехом. Исламские учения предписывают карать смертью отказ от мусульманства.
То есть другими словами по шариату нельзя судить например атеиста, потому что он не признает коран.
Гы... а его судить и не будут, если он находится на дар аль-ислам(территория где господствует ислам) и как атеист не признает существование бога, то ему светит "секир-башка"(ампутация головы, или ещё как, муслимы изобретательны на казни).
Насколько я знаю, для муслимов вообще отсутствует такое понятие как атеизм, как мышление и бытие вне/без бога.
"А тех, которые считали ложью Наши знамения, коснется наказание за то, что они нечестивы!" (6:49).
Атеизм, с точки зрения Ислама, - страшнейшая по своему разрушительному характеру идеология. Это мировоззрение, отвращающее человека от Истины, как эпидемия смертоносной болезни распространившаяся в современном обществе, закабаляет человека и обрекает его на адские муки, а цивилизацию ведет к упадку и гибели.
Такой религии нужно противодействовать всеми силами, помня, что она представляет собой гибельный путь, и атеист - коварнейший враг.
Атеисты заслуживают самого строжайшего наказания. В борьбе против них нужно быть твердым и последовательным. https://www.kcn.ru/tat_ru/religion/islam/ta...tan/ateizm1.htm
Получается, чтобы избежать суда шариата, нужно просто принять другую веру?
В мусульманской религии отречение от ислама считается смертным грехом. Исламские учения предписывают карать смертью отказ от мусульманства.
DELETED
Акула пера
10/30/2012, 4:43:17 PM
martin.keiner
а вам то какая разница? если по шариату вас судить не возможно?
все что я писал касается мусульман.
"Ведь четыре свидетеля измены - это же надо вломиться в дом всей деревней! " ну собственно об этом я и говорю, это не реально.
Nancy
“Нет принуждения в религии” (см. Св. Коран, 2:256).
атеизм для мусульман это плохо, вот только "кара" атеистов ждет в другом мире. а значит вам должно быть по фигу, вы ведь в это не верите.
про "отречение от ислама" я уже писал. хадис был приведен в военное время, а значит когда говорят о смени религии, имеется в виду предав доверие перейти на сторону людей которые оружием идут на тех, с кем он был раньше. короче, смерную казнь говорят приводить против таких как власов.
а вам то какая разница? если по шариату вас судить не возможно?
все что я писал касается мусульман.
"Ведь четыре свидетеля измены - это же надо вломиться в дом всей деревней! " ну собственно об этом я и говорю, это не реально.
Nancy
“Нет принуждения в религии” (см. Св. Коран, 2:256).
атеизм для мусульман это плохо, вот только "кара" атеистов ждет в другом мире. а значит вам должно быть по фигу, вы ведь в это не верите.
про "отречение от ислама" я уже писал. хадис был приведен в военное время, а значит когда говорят о смени религии, имеется в виду предав доверие перейти на сторону людей которые оружием идут на тех, с кем он был раньше. короче, смерную казнь говорят приводить против таких как власов.
DELETED
Акула пера
10/30/2012, 5:31:50 PM
Nancy
кстати, а цитаты про эту вашу "альтакию" вы так и не привели.
кстати, а цитаты про эту вашу "альтакию" вы так и не привели.
Lady Mechanika
Грандмастер
10/30/2012, 7:04:29 PM
(Харут-Марут @ 30.10.2012 - время: 13:31)
У меня нет под рукой программы, которая вырезает нужные куски из видео. Так что вам прийдется сделать над собой усилие и таки просмотреть предложенный фильм.
И потом, с чего вы решили, что я, выкладывая тут какую либо информацию, делаю это лично для вас, и мало того, обязана вам что либо "приводить"?
Nancy
кстати, а цитаты про эту вашу "альтакию" вы так и не привели.
У меня нет под рукой программы, которая вырезает нужные куски из видео. Так что вам прийдется сделать над собой усилие и таки просмотреть предложенный фильм.
И потом, с чего вы решили, что я, выкладывая тут какую либо информацию, делаю это лично для вас, и мало того, обязана вам что либо "приводить"?
Lady Mechanika
Грандмастер
10/30/2012, 7:20:27 PM
(Харут-Марут @ 30.10.2012 - время: 12:43)
Пока существует дар аль-харб (земля войны), мир ислама, с момента его зарождения, находится в состоянии не прекращающейся войны. Дело в том что по воззрениям мусульман, дар аль-ислам по воле Аллаха должен распространится на весь мир. Так что для ислама любое время это военное время.
Для мусульман джихад – это «священная война». Или, более точно: слово «джихад» означает законное, насильственное, совместное усилие увеличить размеры территорий, управляемых мусульманами, за счет территорий, управляемых не-мусульманами.
Другими словами, целью джихада является не столько распространение исламской веры, сколько расширение сферы влияния суверенной мусульманской власти (вера обычно следует за флагом). Таким образом, джихад по своей натуре беззастенчиво агрессивен, а его конечная цель состоит в том, чтобы добиться господства мусульман над всем миром.
про "отречение от ислама" я уже писал. хадис был приведен в военное время, а значит когда говорят о смени религии, имеется в виду предав доверие перейти на сторону людей которые оружием идут на тех, с кем он был раньше. короче, смерную казнь говорят приводить против таких как власов.
Пока существует дар аль-харб (земля войны), мир ислама, с момента его зарождения, находится в состоянии не прекращающейся войны. Дело в том что по воззрениям мусульман, дар аль-ислам по воле Аллаха должен распространится на весь мир. Так что для ислама любое время это военное время.
Для мусульман джихад – это «священная война». Или, более точно: слово «джихад» означает законное, насильственное, совместное усилие увеличить размеры территорий, управляемых мусульманами, за счет территорий, управляемых не-мусульманами.
Другими словами, целью джихада является не столько распространение исламской веры, сколько расширение сферы влияния суверенной мусульманской власти (вера обычно следует за флагом). Таким образом, джихад по своей натуре беззастенчиво агрессивен, а его конечная цель состоит в том, чтобы добиться господства мусульман над всем миром.
DELETED
Акула пера
10/30/2012, 9:20:20 PM
Nancy
так и скажите, что цитаты привести вы не можете.
"Для мусульман джихад – это «священная война»" не война, это не правильный перевод, это "битва". да, мусульмане всегда в битве, он всегда должен боротся со своим злом и пытатся становится лучше. если он не борется, то он деградирует. он должен боротся с искушением, а искушение бывает всегда. поэтому да: мусульмане всегда в борьбе со своим злом. думаю, как и все остальные, даже атеисты.
так и скажите, что цитаты привести вы не можете.
"Для мусульман джихад – это «священная война»" не война, это не правильный перевод, это "битва". да, мусульмане всегда в битве, он всегда должен боротся со своим злом и пытатся становится лучше. если он не борется, то он деградирует. он должен боротся с искушением, а искушение бывает всегда. поэтому да: мусульмане всегда в борьбе со своим злом. думаю, как и все остальные, даже атеисты.
Martin_Keiner
Мастер
11/1/2012, 10:28:05 PM
Мне помнится, есть два близких понятия, которые часто путают: джихад и газават. Причем первое действительно имеет значение, близкое к немецкому kampf. Это борьба, схватка, борения и все близкое к тому. Джихад действительно означает внутренюю борьбу. А вот газават по-моему и есть война с неверными. Если что не так, уважаемый Харут-Марут меня поправит. Битва за умы ведется давно и постоянно, но в Европе церковь отделена от государства и безусловно христианство несколько проигрывает в темпах. Несмотря на это орден иезуитов, насколько я знаю, существует до сих пор просто как христианское сообщество. Но вот целесообразность религиозной войны, хоть и холодной пока, под большим вопросом.
DELETED
Акула пера
11/2/2012, 2:47:23 AM
ну я раньше не додумался обратится к википедии, но сейчас прочитал и написали нормально:
Военный джихад (газават). («джихад меча») Необходимость этого возникает в том случае, если в какой-либо стране мусульманам запрещают исповедовать свою религию в полном объёме, если мусульман притесняют и т. д. Также если мусульмане, обратившиеся с исламским призывом к представителям других религий в странах их проживания, встретили препятствие со стороны властей этих государств. Другими словами, если мусульманам фактически запрещено доводить до людей слово Господа и вести проповедь ислама.
на мой взгляд христианам в европе уже пора взятся за оружие. не против мусульман, а против тех кто разрушает христианство.
Военный джихад (газават). («джихад меча») Необходимость этого возникает в том случае, если в какой-либо стране мусульманам запрещают исповедовать свою религию в полном объёме, если мусульман притесняют и т. д. Также если мусульмане, обратившиеся с исламским призывом к представителям других религий в странах их проживания, встретили препятствие со стороны властей этих государств. Другими словами, если мусульманам фактически запрещено доводить до людей слово Господа и вести проповедь ислама.
на мой взгляд христианам в европе уже пора взятся за оружие. не против мусульман, а против тех кто разрушает христианство.