Православные принимают ислам
ice i
Специалист
9/15/2012, 2:54:33 PM
slava117 вопрос оффтопный такой к вам, всего месяц назад вы ислам расхваливали ,а теперь стали ярым его противником, в чем причина?
монархист
Грандмастер
9/16/2012, 2:58:17 AM
При царях миссионерская деятельность мусульман была строго запрещена. Выход из РПЦ уголовно наказывался, особенно переход в ислам. это вы откуда узнали ? подтвердите инфу! Как мусульмане "неплохо уживаются" с православными, можно спросить у последних, проживающих в Татарии и на Кавказе. я сам вырос в Казахстане . долго служил в средней азии ..и имею родственников в Татарстане.хотя кавказ конечно вопрос особый ..но тут большую роль играет отношение не к христианам вообще . а именно к русским ...они нас ненавидят .презирают и одновременно боятся .там все не просто .
slava117
Любитель
9/16/2012, 3:46:59 PM
(ice i @ 15.09.2012 - время: 10:54) slava117 вопрос оффтопный такой к вам, всего месяц назад вы ислам расхваливали ,а теперь стали ярым его противником, в чем причина?
Я ни в коем случае не являюсь противником ислама. Более того, я в принципе являюсь мусульманкой. Я тут говорю о необходимости уважать российское религиозное большинство и запретить вакхабизм в нашей стране. Ведь большинство в РФ - это православие, а ислам в РФ на 90-95% - это вакхабизм, ничего общего не имеющий с подлинным исламом.
Я ни в коем случае не являюсь противником ислама. Более того, я в принципе являюсь мусульманкой. Я тут говорю о необходимости уважать российское религиозное большинство и запретить вакхабизм в нашей стране. Ведь большинство в РФ - это православие, а ислам в РФ на 90-95% - это вакхабизм, ничего общего не имеющий с подлинным исламом.
ice i
Специалист
9/17/2012, 2:25:18 PM
(монархист @ 16.09.2012 - время: 01:58) хотя кавказ конечно вопрос особый ..но тут большую роль играет отношение не к христианам вообще . а именно к русским ...они нас ненавидят .презирают и одновременно боятся .там все не просто .
их в этом тоже можно понять, сами то мы к лицам неславянской внешности как относимся? любой мент считает своим долгом остановить,регистрацию проверить и денег за что нибудь стрясти :(
так же с презрением к русскоговорящим и в прибалтике в 90 х помнится относились ,
так что к сожалению сами виноваты :(
их в этом тоже можно понять, сами то мы к лицам неславянской внешности как относимся? любой мент считает своим долгом остановить,регистрацию проверить и денег за что нибудь стрясти :(
так же с презрением к русскоговорящим и в прибалтике в 90 х помнится относились ,
так что к сожалению сами виноваты :(
slava117
Любитель
9/17/2012, 9:54:11 PM
(ice i @ 17.09.2012 - время: 10:25)
их в этом тоже можно понять, сами то мы к лицам неславянской внешности как относимся?
Кто этих лиц с Кавказа и Средней Азии звал в Россию? По какому праву они активно занимаются в нашей стране русофобией и исламизацией?
Вы явный русофоб. Может Вам уехать из России, которую Вы люто ненавидите?
их в этом тоже можно понять, сами то мы к лицам неславянской внешности как относимся?
Кто этих лиц с Кавказа и Средней Азии звал в Россию? По какому праву они активно занимаются в нашей стране русофобией и исламизацией?
Вы явный русофоб. Может Вам уехать из России, которую Вы люто ненавидите?
монархист
Грандмастер
9/18/2012, 1:19:33 AM
их в этом тоже можно понять ну чегож нельзя ..можно конечно ..во многом мы не ангелы ..но это не благодаря вере нашей . а вопреки ей .
да и не очень то мы их понимаем ...в нашей голове многое кажется дикостью что для них нормально .
да и не очень то мы их понимаем ...в нашей голове многое кажется дикостью что для них нормально .
ice i
Специалист
9/18/2012, 6:04:52 PM
(slava117 @ 17.09.2012 - время: 20:54)
Кто этих лиц с Кавказа и Средней Азии звал в Россию? По какому праву они активно занимаются в нашей стране русофобией и исламизацией?
как то почему то все забывают что довольно большая часть Кавказа входит в состав РФ и соответственно граждане проживающие в Чечне ,Дагестане ,Ингушетии и т.п являются точно такими же россиянами что и жители рязанской области и могут свободно перемещаться по территории РФ что и гарантирует конституция
жители средней азии другое дело их сюда действительно никто не звал ,но они тут у нас занимаются в основном черной работой ,строительством и т.п. ,а не русофобской пропагандой и они такие же люди как и мы с вами (правда ну уж слишком необязательные )) )
Вы явный русофоб. Может Вам уехать из России, которую Вы люто ненавидите? отнюдь , я вообще не приемлю классовую ,расовую или какую то иную неприязнь ,я скажу пожалуй не своими словами " я люблю свою страну , но ненавижу государство "мне не нравится что в РФ нет равенства, все разделены по классам ,белые и черные, богатые и бедные ,русские и татары ,атеисты и верующие ,в общем это разделение можно продолжать бесконечно и чтото мне подсказывает что ситуация эта никогда не изменится :(
Кто этих лиц с Кавказа и Средней Азии звал в Россию? По какому праву они активно занимаются в нашей стране русофобией и исламизацией?
как то почему то все забывают что довольно большая часть Кавказа входит в состав РФ и соответственно граждане проживающие в Чечне ,Дагестане ,Ингушетии и т.п являются точно такими же россиянами что и жители рязанской области и могут свободно перемещаться по территории РФ что и гарантирует конституция
жители средней азии другое дело их сюда действительно никто не звал ,но они тут у нас занимаются в основном черной работой ,строительством и т.п. ,а не русофобской пропагандой и они такие же люди как и мы с вами (правда ну уж слишком необязательные )) )
Вы явный русофоб. Может Вам уехать из России, которую Вы люто ненавидите? отнюдь , я вообще не приемлю классовую ,расовую или какую то иную неприязнь ,я скажу пожалуй не своими словами " я люблю свою страну , но ненавижу государство "мне не нравится что в РФ нет равенства, все разделены по классам ,белые и черные, богатые и бедные ,русские и татары ,атеисты и верующие ,в общем это разделение можно продолжать бесконечно и чтото мне подсказывает что ситуация эта никогда не изменится :(
монархист
Грандмастер
9/19/2012, 12:07:56 AM
аот раньше . в сороковых пятидесятых ..кавказец означало достоинство и мужественность ..к сожалению сегодня кавказец означает отмороженное быдло наглое и криминальное ..
slava117
Любитель
9/26/2012, 6:10:52 PM
(ice i @ 18.09.2012 - время: 14:04)
Что-то незаметно равноправия для русских ну скажем в Дагестане, зато дагестанцы требуют для себя равноправия в других регионах. Вы отъявленный русофоб.
как то почему то все забывают что довольно большая часть Кавказа входит в состав РФ и соответственно граждане проживающие в Чечне ,Дагестане ,Ингушетии и т.п являются точно такими же россиянами что и жители рязанской области и могут свободно перемещаться по территории РФ что и гарантирует конституция
Что-то незаметно равноправия для русских ну скажем в Дагестане, зато дагестанцы требуют для себя равноправия в других регионах. Вы отъявленный русофоб.
ih5656
Удален 10/12/2012, 1:05:28 AM
11 октября 2012 года, 17:13 В России к русским мусульманам относятся как к предателям, заявляют татарстанские ученые Казань. 11 октября. ИНТЕРФАКС - Русских, принявших ислам, постигает не самая лучшая участь, свидетельствуют ученые Татарстана. Выступая на заседании Казанского экспертного клуба Российского института стратегических исследований, научный сотрудник Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований РИСИ Василий Иванов привел данные опроса, проведенного им в Интернете среди 5 176 человек. Согласно исследованию, 41% респондентов назвали русских мусульман "предателями русского народа", 32% относятся к ним отрицательно, но считают, что это их личное дело, 14% - нейтрально, 1,8% участников опроса приветствовали их выбор. Как сообщил В.Иванов, были опрошены в том числе и этнические мусульмане (татары), "которые, что удивительно, относятся к принятию русскими ислама отрицательно". Он считает, что и в Русской церкви отношение к русским мусульманам как к вероотступникам. "Те же православные священники, что перешли в ислам из-за карьерных соображений, - Вячеслав Полосин и Владислав Сохин - к ним отношение православных как к иудам", - заявил В.Иванов. В свою очередь руководитель Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Раис Сулейманов напомнил, что впервые проблема русских мусульман появилась после войны в Афганистане, когда часть советских военнопленных русской национальности, которые были в плену у фундаменталистов, приняли ислам. Он отметил, что русские мусульмане исповедуют экзотические для России течения ислама, нередко придерживаясь ваххабизма. "Три тысячи русских активно верующих мусульман России в процентном отношении дали гораздо больше террористов, чем пять миллионов татар, традиционно исповедующих ислам", - заметил исламовед. Те же православные священники, которые приняли ислам, сделали это из карьерных соображений и, как правило, придерживаются тоже нетрадиционных для России течений зарубежного ислама. По мнению Р.Сулейманова, ярким примером является бывший священник Калужской епархии В.Полосин, который сегодня возглавляет центр "Аль-Васатыйя", являющийся проводником кувейтской формы ислама. Председатель Общества русской культуры Казани Михаил Щеглов заявил, что русский мусульманин никогда не станет окончательно своим для этнических мусульман, но для русского общества он перестает быть русским. Поэтому такие неофиты стремятся проявить религиозное рвение, а это прямой путь к радикализации. "Я не знаю ни одного русского мусульманина, который бы популяризировал русскую культуру", - заявил он. Докторант университета Тарту (Эстония) Мария Вятчина провела социально-антропологическое исследование русских мусульман в возрасте до 30 лет в Татарстане. По ее мнению, принятие ислама происходило в результате выгоды ("Быть мусульманином в Татарстане помогает карьере"), в результате брака (в большинстве своем это женщины), духовного поиска или личной трагедии. По ее мнению, принятие ислама - "это часть имиджестроительства", которое выражается в смене внешнего вида человека.
https://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=48317
монархист
Грандмастер
10/12/2012, 2:58:51 AM
конечно мы относимся к ним как к вероотступникам и предателям Христа ...но разве мы их убиваем? а мусульманину покинувшему ислам грозит смерть .
DELETED
Акула пера
10/12/2012, 4:36:55 AM
(монархист @ 11.10.2012 - время: 22:58)
и много вы таких случаев знаете?
сысоев несколько десятков мусульман крестил. если бы их за это убили, думаю шума было бы ооочень много.
конечно мы относимся к ним как к вероотступникам и предателям Христа ...но разве мы их убиваем? а мусульманину покинувшему ислам грозит смерть .
и много вы таких случаев знаете?
сысоев несколько десятков мусульман крестил. если бы их за это убили, думаю шума было бы ооочень много.
монархист
Грандмастер
10/12/2012, 11:48:31 PM
эти десятки бывших мусульман переход из ислама стараются не афишировать ..много ли я таких случаев знаю ?знаю ..в инете информации немало о таких случаях ...
здесь важно что это есть ! и пусть даже этот закон не работает в России сегодня . гарантировано что он начнет работать как только найдется возможность ...важно что закон этот есть ...и это ислам ..
а вот Полосину от христиан это не грозит ..наоборот ! за него молятся ! .просят Бога его вразумить ...и если он вернется в христианство . то единственно что потеряет . это не сможет больше быть священником .
здесь важно что это есть ! и пусть даже этот закон не работает в России сегодня . гарантировано что он начнет работать как только найдется возможность ...важно что закон этот есть ...и это ислам ..
а вот Полосину от христиан это не грозит ..наоборот ! за него молятся ! .просят Бога его вразумить ...и если он вернется в христианство . то единственно что потеряет . это не сможет больше быть священником .
DELETED
Акула пера
10/12/2012, 11:59:23 PM
(монархист @ 12.10.2012 - время: 19:48)
вот и приведите их.
эти десятки бывших мусульман переход из ислама стараются не афишировать ..много ли я таких случаев знаю ?знаю ..в инете информации немало о таких случаях ...
вот и приведите их.
монархист
Грандмастер
10/13/2012, 1:23:34 AM
Согласно мусульманскому праву, «мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни, и убить его предоставляется на волю всякого»; представителю же других религий, «сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дни срока, в течение которого времени его увещевают, – но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни».
Указанная норма, разрабатывавшаяся средневековыми богословами, главным образом обосновывается следующим хадисом, возводившимся к пророку Мухаммаду: «Убейте того, кто поменяет свою религию».(с)
сейчас к примеру в Иране пастор Умар ожидает смерти в тюрьме . за переход в христианство ..
Указанная норма, разрабатывавшаяся средневековыми богословами, главным образом обосновывается следующим хадисом, возводившимся к пророку Мухаммаду: «Убейте того, кто поменяет свою религию».(с)
сейчас к примеру в Иране пастор Умар ожидает смерти в тюрьме . за переход в христианство ..
монархист
Грандмастер
10/13/2012, 1:30:39 AM
ну и как?
DELETED
Акула пера
10/13/2012, 1:33:59 AM
(монархист @ 12.10.2012 - время: 21:23)
ух ты! ни фига себе! один пример уже есть!
и все? я думал сейчас посыпятся куча примеров.
Согласно мусульманскому праву, «мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни, и убить его предоставляется на волю всякого»; представителю же других религий, «сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дни срока, в течение которого времени его увещевают, – но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни».
Указанная норма, разрабатывавшаяся средневековыми богословами, главным образом обосновывается следующим хадисом, возводившимся к пророку Мухаммаду: «Убейте того, кто поменяет свою религию».(с)
сейчас к примеру в Иране пастор Умар ожидает смерти в тюрьме . за переход в христианство ..
ух ты! ни фига себе! один пример уже есть!
и все? я думал сейчас посыпятся куча примеров.
DELETED
Акула пера
10/13/2012, 1:35:04 AM
молодцы, очень умело вырывают фразы из контекста.
+ то что написанно в начале, это политика, а не религия.
+ то что написанно в начале, это политика, а не религия.
DELETED
Акула пера
10/13/2012, 2:03:45 AM
кстати, вот здесь нормально обьясняют:
согласно Божиему Слову/Корану и пророческой практике/Сунне, применение силы в отношении неверных или вероотступников должно носить чисто оборонительный характер, будучи приложимым только к воинствующим из них. Не сам отказ от ислама влечет за собой наказание, а лишь такой отказ, который сопровождается присоединением к врагам ислама, что на современном языке называется дезертирством или изменой Родине.
Кроме того, хадис об убийстве переменившего веру относится к категории «одиночных» (ахад) преданий, то есть восходящих к одному-единственному передатчику. А такие свидетельства многие правоведы, особенно среди ханафитов, не считают достаточным основанием для каких-либо нормативных установлений юридического или догматического характера.
Обращает на себя внимание и тот факт, что хадис о перемене веры, хотя и приводится в авторитетном своде от аль-Бухари, не встречается в другом авторитетном своде – от Муслима. И это при том, что данный хадис – чуть ли не единственное свидетельство касательно указанной темы.
Подлинность хадиса об убийстве переменившего веру спорна не только со стороны содержания (матн), но и со стороны цепочки передачиков (иснад). Ибо Икрама, передавший хадис якобы со слов Ибн-Аббаса, принадлежал к радикальной секте хариджитов, а сам хадис был призван дискредитировать халифа Али, противника хариджитов. Большинство хадисоведов считали свидетельства Икрамы ненадежными. Согласно некоторым преданиям, когда Икрама умер, мусульмане отказались совершить над ним заупокойную моли
согласно Божиему Слову/Корану и пророческой практике/Сунне, применение силы в отношении неверных или вероотступников должно носить чисто оборонительный характер, будучи приложимым только к воинствующим из них. Не сам отказ от ислама влечет за собой наказание, а лишь такой отказ, который сопровождается присоединением к врагам ислама, что на современном языке называется дезертирством или изменой Родине.
Кроме того, хадис об убийстве переменившего веру относится к категории «одиночных» (ахад) преданий, то есть восходящих к одному-единственному передатчику. А такие свидетельства многие правоведы, особенно среди ханафитов, не считают достаточным основанием для каких-либо нормативных установлений юридического или догматического характера.
Обращает на себя внимание и тот факт, что хадис о перемене веры, хотя и приводится в авторитетном своде от аль-Бухари, не встречается в другом авторитетном своде – от Муслима. И это при том, что данный хадис – чуть ли не единственное свидетельство касательно указанной темы.
Подлинность хадиса об убийстве переменившего веру спорна не только со стороны содержания (матн), но и со стороны цепочки передачиков (иснад). Ибо Икрама, передавший хадис якобы со слов Ибн-Аббаса, принадлежал к радикальной секте хариджитов, а сам хадис был призван дискредитировать халифа Али, противника хариджитов. Большинство хадисоведов считали свидетельства Икрамы ненадежными. Согласно некоторым преданиям, когда Икрама умер, мусульмане отказались совершить над ним заупокойную моли
монархист
Грандмастер
10/13/2012, 11:12:38 PM
исламские богословы могут спорить друг с другом сколько угодно ...но что мы видим? где мусульмане там смерть . там кровь . там война ..!!!
ислам агрессивен сам по себе ..шариат его лицо ...
неумно говорить что ислам отдельно . а шариат отдельно ..
ислам агрессивен сам по себе ..шариат его лицо ...
неумно говорить что ислам отдельно . а шариат отдельно ..