Православные активисты разбили несколько скульптур

(iich @ 18.08.2015 - время: 22:46)
(srg2003 @ 18.08.2015 - время: 16:25)
Он просто экстремист, к Православной церкви его действия не имеют никакого отношения. Я тоже так думаю. Но РПЦ не торопится от него откреститься и осудить...
Напомню, когда набуйствовали "пуськи", нашлись, конечно, идиоты, которые их поддержали, но любой здравомыслящий человек осудил. Энтео же пока ни один представитель власти или РПЦ не осуждает, отсюда и недовольство.
Должна осуждать верующих за их светскую жизнь и как? Предать церковному суду? На каком основании, у нас вообще-то церковь отделена от государства и властных полномочий не имеет. Насчёт ни одного представителя РПЦ Вы ошибаетесь- см тему.

(ЗаСебя @ 18.08.2015 - время: 23:11)
Судя по тому, что скандал в сми утух, и не осудят((

А ест еще на пмяти преступления "во имя бога", которые замалчиваются официальными, в том числе и церковными, лицами?

Может нам как в Англии раннего средневековья стоит "божьих" людей из под юрисдикции гражданского суда вывести?

А что, в те времена, если клирик совершал убийство, он просто лишался сана и понести наказание мог, только повторно совершив убийство..

Нужно срочно по этом поводу провести референдум, и дружно, со 103% голосов за, проголосовать!
Про убийства откуда информация? Насколько мне известно по материалам дела бывшего священника Бруно судил светский суд

Про что тема? Ничего не понял, если честно.

(srg2003 @ 18.08.2015 - время: 23:05)
Про убийства откуда информация? Насколько мне известно по материалам дела бывшего священника Бруно судил светский суд Я говорю о раннем средневековье, годы, около 1000 нашей эры. В англии люди связанные церковью были неподвласны гражданскому суду - только церковному. Практика была такова, что за убийство человека лишали сана и должности, но не наказывали как это было принято в гражданском суде. И только за повторное преступление преступника уже судил гражданский суд.

(srg2003 @ 18.08.2015 - время: 23:02)
Должна осуждать верующих за их светскую жизнь и как? Предать церковному суду? На каком основании, у нас вообще-то церковь отделена от государства и властных полномочий не имеет. Насчёт ни одного представителя РПЦ Вы ошибаетесь- см тему. Тему покажите? пропустил видимо.

А что касется осуждения. Инструменты у церкви имеются, от порицания, до отлучения. Мера принимается по деяниям, и совсем необязательно судить.

Но порицание я не увидел(

(Ероглиф @ 18.08.2015 - время: 23:11)
Про что тема? Ничего не понял, если честно. Тема проста.
Православные активисты разрушили скульптуры "во имя бога".

Хорошо это или плохо?
Почему что можно одним, нельзя другим?
Почему такие вопиющие факты нарушения закона не вызывают массовой волны критики в СМИ, в то время, как аналогичные нарушения против церкви, раздуваются ветром СМИ до свиста в ушах. Вот о чем, приблизительно тема.

Ну и, интересно про другие факты нарушений "во имя бога" почитать, обсудить.

ЗаСебя

Я говорю о раннем средневековье, годы, около 1000 нашей эры. В англии люди связанные церковью были неподвласны гражданскому суду - только церковному. Практика была такова, что за убийство человека лишали сана и должности, но не наказывали как это было принято в гражданском суде. И только за повторное преступление преступника уже судил гражданский суд.
т.е. донормандский период? Вынужден вас расстроить, в этот период действовали англосаксонские правды (Этельберта, Альфреда) в которых в принципе за убийство была предусмотрена вира, т.е. штраф и не припомню я исключений для клириков.

Тему покажите? пропустил видимо.
процитирую пост
"Я лично как верующий осуждаю такие действия, имхо недостойно оно христианина. "это не наш метод!""

А что касется осуждения. Инструменты у церкви имеются, от порицания, до отлучения. Мера принимается по деяниям, и совсем необязательно судить.

инструменты эти применяются в соответствии с Уставом Церкви. Сошлитесь пожалуйста на основание применение санкции церковным судом

(srg2003 @ 19.08.2015 - время: 00:31)
ЗаСебя
Я говорю о раннем средневековье, годы, около 1000 нашей эры. т.е. донормандский период? Вынужден вас расстроить, в этот период действовали англосаксонские правды (Этельберта, Альфреда) в которых в принципе за убийство была предусмотрена вира, т.е. штраф и не припомню я исключений для клириков.

инструменты эти применяются в соответствии с Уставом Церкви. Сошлитесь пожалуйста на основание применение санкции церковным судом
Я не называл точной даты, так как по памяти не могу назвать точный промежуток вермени. Закончилось правление церковных судов во времена Генриа второго, то есть в конце 12 веке, это уже вполне нормандские времена, началось, после смертиВильгельма Завоевателя, если не ошибаюсь, то есть в 11 веке.

Что касается санкций. Вы пытаетесь приписать мне то, чего я не говорил.
Сказано было лишь, что церковь обладает инструментом влияния, и на каждое дейние предусмотрена мера воздействия.

Разве я гвоорил, что судить церковным судом нужно?

Верующий человек, если, так не нарушайте заповедь, "Не оклеветай", не хорошо это.

ЗаСебя

Что касается санкций. Вы пытаетесь приписать мне то, чего я не говорил.
Сказано было лишь, что церковь обладает инструментом влияния, и на каждое дейние предусмотрена мера воздействия.

Разве я гвоорил, что судить церковным судом нужно?
Вы говорили об отлучении от церкви, а по уставу Церкви это производится только по решению суда уровня не ниже епархии. Так что такое "влияние" весьма сильно регламентировано.

Верующий человек, если, так не нарушайте заповедь, "Не оклеветай", не хорошо это.
кого и где я оклеветал?

(ЗаСебя @ 19.08.2015 - время: 00:21)
(Ероглиф @ 18.08.2015 - время: 23:11)
Про что тема? Ничего не понял, если честно. Тема проста.
Православные активисты разрушили скульптуры "во имя бога".

Хорошо это или плохо?
Почему что можно одним, нельзя другим?
Почему такие вопиющие факты нарушения закона не вызывают массовой волны критики в СМИ, в то время, как аналогичные нарушения против церкви, раздуваются ветром СМИ до свиста в ушах. Вот о чем, приблизительно тема.

Ну и, интересно про другие факты нарушений "во имя бога" почитать, обсудить.
Был период в моей жизни, когда я плотно общался с православными. Так вот, погуглив немного про этих активистов - получил очередное подтверждение тезиса "быть и казаться". Знаете, за всю историю христианства столько крови пролито под этими знаменами, но к Христу эти люди никакого отношения не имели.

(Ероглиф @ 19.08.2015 - время: 09:10)
Был период в моей жизни, когда я плотно общался с православными. Так вот, погуглив немного про этих активистов - получил очередное подтверждение тезиса "быть и казаться". Знаете, за всю историю христианства столько крови пролито под этими знаменами, но к Христу эти люди никакого отношения не имели.
Полностью согласен.

Будут с пеной на губах утверждать, что приступления во имя бога, это вовсе не преступления, а благие дела.

Обвиняют людей в неверии, в том, что библию не читали и так далее, а сами при этом, прочитав не поняли ничего.

Смотря какие скульптуры... Некоторые может и надо. Впрочем, это эмоциональный ответ. Рациональнее было бы подвергнуть тех, кто в своих "творениях" кощунствовал над верой, моральной обструкции. Нет, лучше бойкоту, особенно в СМИ.
Впрочем, может скульптуры были совсем невинными, и мой пыл напрасен.

П.С. Есть изображение разрушенного?

(srg2003 @ 19.08.2015 - время: 00:02)
(iich @ 18.08.2015 - время: 22:46)
(srg2003 @ 18.08.2015 - время: 16:25)
Он просто экстремист, к Православной церкви его действия не имеют никакого отношения. Я тоже так думаю. Но РПЦ не торопится от него откреститься и осудить...
Напомню, когда набуйствовали "пуськи", нашлись, конечно, идиоты, которые их поддержали, но любой здравомыслящий человек осудил. Энтео же пока ни один представитель власти или РПЦ не осуждает, отсюда и недовольство. Должна осуждать верующих за их светскую жизнь и как? Предать церковному суду?
Не за светскую жизнь осудить, а за экстремистские проявления своей веры и борьбу с инакомыслием.
Никакого церковного суда, конечно))) Просто откреститься от экстремистских поступков и проявлений и осудить оные.

(Глубокий эконом @ 19.08.2015 - время: 13:04)
Смотря какие скульптуры... Некоторые может и надо. Впрочем, это эмоциональный ответ. Рациональнее было бы подвергнуть тех, кто в своих "творениях" кощунствовал над верой, моральной обструкции. Нет, лучше бойкоту, особенно в СМИ.
Впрочем, может скульптуры были совсем невинными, и мой пыл напрасен.

П.С. Есть изображение разрушенного? К сожалению, изображения найти не удалось. Надеюсь, появятся.

Скульптуры были 60-70-х годов. Разрушили те, на которых было "неправильно" изображено распятие.
Мотив: "Оскорбление чувств верующих".

Таким образом, сия группа не только акт вандализма совершила, но и взяла на себя обязательства Суда РФ и приняло решение о нарушении закона, назначило наказание и привело его в исполненние!

Поправка, нашел более точные данные по выставке:
На ней представлены работы московских скульпторов, участников художественного объединения ЛеСС (1954-1968) Вадима Сидура, Николая Силиса и Владимира Лемпорта. Организаторы выстаки описывают ее как полномасштабное исследование феномена "подвального нонконформизма", существовавшего в СССР параллельно официальному искусству.


Попутно и по действиям сих активных молодчиков:

В марте 2013 года участники движения "Божья воля", которое возглавляет Цорионов, привлекли внимание СМИ тем, что, по данным пресс-службы партии "Яблока", ворвались в офис этой партии в Москве, взяли всю находящуюся в свободном доступе литературу, изданную партией, и сожгли ее у вестибюля станции "Новокузнецкая".

Кроме того, участники "Божьей воли" организовали акцию в Государственном Дарвиновском музее в Москве. Они читали нараспев строки из Библии "В начале сотворил Бог небо и землю", осыпали посетителей, многие из которых были с детьми, разноцветными листовками, а в одном из залов развернули плакаты. Содержание листовок и плакатов сводилось к мысли, что теория эволюции является псевдонаучной. Один из участников залез на крышу здания с белым флагом, на котором было написано "7522", и стал им размахивать. Затем он закрепил там баннер с надписью: "Бог сотворил мир".

В конце октября 2013 года активисты "Божьей воли" попытались сорвать спектакль "Идеальный муж" на сцене МХТ, который в Русской церкви сочли кощунственным.

Этого разве недостаточно для привлечения к уголовной ответственности?

А вот и видео, по крупицам соберем.
Скульптуры я правда не увидел, но зато свое лицо сии благодетели показали:

(ЗаСебя @ 19.08.2015 - время: 17:48)
(Глубокий эконом @ 19.08.2015 - время: 13:04)
Смотря какие скульптуры... Некоторые может и надо. Впрочем, это эмоциональный ответ. Рациональнее было бы подвергнуть тех, кто в своих "творениях" кощунствовал над верой, моральной обструкции. Нет, лучше бойкоту, особенно в СМИ.
Впрочем, может скульптуры были совсем невинными, и мой пыл напрасен.

П.С. Есть изображение разрушенного? К сожалению, изображения найти не удалось. Надеюсь, появятся.

Скульптуры были 60-70-х годов. Разрушили те, на которых было "неправильно" изображено распятие.
Мотив: "Оскорбление чувств верующих".

Таким образом, сия группа не только акт вандализма совершила, но и взяла на себя обязательства Суда РФ и приняло решение о нарушении закона, назначило наказание и привело его в исполненние!

Поправка, нашел более точные данные по выставке:
На ней представлены работы московских скульпторов, участников художественного объединения ЛеСС (1954-1968) Вадима Сидура, Николая Силиса и Владимира Лемпорта. Организаторы выстаки описывают ее как полномасштабное исследование феномена "подвального нонконформизма", существовавшего в СССР параллельно официальному искусству.


Попутно и по действиям сих активных молодчиков:

В марте 2013 года участники движения "Божья воля", которое возглавляет Цорионов, привлекли внимание СМИ тем, что, по данным пресс-службы партии "Яблока", ворвались в офис этой партии в Москве, взяли всю находящуюся в свободном доступе литературу, изданную партией, и сожгли ее у вестибюля станции "Новокузнецкая".

Кроме того, участники "Божьей воли" организовали акцию в Государственном Дарвиновском музее в Москве. Они читали нараспев строки из Библии "В начале сотворил Бог небо и землю", осыпали посетителей, многие из которых были с детьми, разноцветными листовками, а в одном из залов развернули плакаты. Содержание листовок и плакатов сводилось к мысли, что теория эволюции является псевдонаучной. Один из участников залез на крышу здания с белым флагом, на котором было написано "7522", и стал им размахивать. Затем он закрепил там баннер с надписью: "Бог сотворил мир".

В конце октября 2013 года активисты "Божьей воли" попытались сорвать спектакль "Идеальный муж" на сцене МХТ, который в Русской церкви сочли кощунственным.

Этого разве недостаточно для привлечения к уголовной ответственности?
К уголовной ответственности по какой статье? Сжечь раздаваемую свободно литературу в данном случае это административка, причём квалифицирующий признак- у станции метро.

(iich @ 19.08.2015 - время: 16:12)
(srg2003 @ 19.08.2015 - время: 00:02)
(iich @ 18.08.2015 - время: 22:46)
Я тоже так думаю. Но РПЦ не торопится от него откреститься и осудить...
Напомню, когда набуйствовали "пуськи", нашлись, конечно, идиоты, которые их поддержали, но любой здравомыслящий человек осудил. Энтео же пока ни один представитель власти или РПЦ не осуждает, отсюда и недовольство. Должна осуждать верующих за их светскую жизнь и как? Предать церковному суду? Не за светскую жизнь осудить, а за экстремистские проявления своей веры и борьбу с инакомыслием.
Никакого церковного суда, конечно))) Просто откреститься от экстремистских поступков и проявлений и осудить оные.
Я, как член Церкви осудил, достаточно?

(srg2003 @ 19.08.2015 - время: 18:55)
К уголовной ответственности по какой статье? Сжечь раздаваемую свободно литературу в данном случае это административка, причём квалифицирующий признак- у станции метро.
Находящая в офисе литература была собственность орагнизации.

Умышленное уничтожение чужой собственности - это уголовное преступление. То, что данная литература планировалась к свободному распространению. не имеет никакого значения. Это право собственника.

Попытка сорвать спектакль - препятствие ведению трудовой деятельности.
Разрушение скульптур - вандализм.

Это только по описанным случаям. Кажется мне, что не единственные они.

(srg2003 @ 19.08.2015 - время: 18:57)
Я, как член Церкви осудил, достаточно?
Нет, к сожалению, не достаточно. Тем не менее, радует, спасибо.

Ждем выражение мнение старшими церковными чинами.

Мехал,Вы правы,случай вопиющий.Это вандалы.

(ЗаСебя @ 19.08.2015 - время: 20:24)
(srg2003 @ 19.08.2015 - время: 18:57)
Я, как член Церкви осудил, достаточно? Нет, к сожалению, не достаточно. Тем не менее, радует, спасибо.

Ждем выражение мнение старшими церковными чинами.
А какой процент членов церкви Вы сочтете достаточным?