Православие до Крещения

аzаzелло
10/28/2009, 3:40:02 PM
При крещении Руси в 980 году, Христианство открыло Русскому народу свои основные истины - святые истины:

1. Бог есть Любовь.
2. Познание Истины (Бога) делает нас свободными (от греха).


Но! Если взглянуть на Русские слова Любовь и Свобода, то мы увидим следующее:

ЛюБоВь - Люди Бога Ведают. Т.е. Любовь заключается в ведении Бога, т.е. Бог и есть Любовь ведение (знание, понимание, ощущение...) которогой нам Его и раскрывает.
СвоБоДа - Свойство Богом Данное (Даваемое, Даруемое). Т.е. Свобода может быть лишь дана/дарованна Богом и приобретается нами как свойство, а не отсутствие решёток на окнах или кандалов на ногах.

Выходит эти базисные истины Христианства (делаю акцент на слово БАЗИСНЫЕ) были известны Русским от начала и запечатлены всего в двух простых словах Любовь и Свобода. А раз они были им известны искони, что даже в языке их отпечатались с однозначным смыслом, то кем наши предки, во все времена именовавшие свою веру Православной, были до Христианства, до Крещения?
монархист
10/28/2009, 5:26:05 PM
бросьте сочинять ! откуда вы знаете что в языческой Руси веру какого то из племён называли православием ? никаких письменных источников об этом не сохранилось . попробуйте почитать труды любого известного ученого . вы этого нигде не найдёте . ...эта мысль впервые появилась в начале девяностых годов и ничем не подтверждена ....
бросьте вы в слова играть . это увлекательно конечно . но легко ошибиться ...к примеру слово Любовь произошло от слова ЛЮБО . что значило людям Бог! ...а слово свобода можно расшифровать и по другому ....во всяком случае вряд ли в языческой Руси существовало слово -свойство! ..а если существовало то совсем в другом смысле ...к примеру как своё...неужели вы не видите что всё это притянуто за уши !
еще раз вам говорю . все эти домыслы о родноверии появились в девяностых годах. ничего подобного раньше никто и не слыхивал это красивые сказки о древних русах придуманные сегодня ...были множество племён . у многих верования различались а на мировую арену русский народ вышел под знаменем Христа ...несколько десятков славянских и финских племен развились в сильный народ и сильную страну под знаком православного христианства ...
а нынешнее родноверие -это игра . но вовсе не безобидная . а запущенное к нам из кабинетов ЦРУ как и многие другие секты с одной целью . расшатывания православия как силы способной объединять русский народ ...
аzаzелло
10/28/2009, 6:51:24 PM
монархист, я ничего против Православия не имею, вообще ничего. Просто мне интересно кем были наши предки до Крещения, потому что я не верю в то, что народ, имея такое достояние как Русский языкв, жил дикими племенами.

бросьте сочинять ! откуда вы знаете что в языческой Руси веру какого то из племён называли православием ?
До Никона Православная вера Христианская называлось Правоверной верой Христианской. Про то что они были язычниками было похожее обсуждение в параллельной теме, под язычеством некоторые умудряются понимать даже Христианство. )

бросьте вы в слова играть . это увлекательно конечно . но легко ошибиться ...к примеру слово Любовь произошло от слова ЛЮБО . что значило людям Бог!
Люди Бога или Божьи Люди. Всётаки я думаю "ЛЮБО" произошло от "Любовь", но вы может думать и иначе, это нисколько мне не противоречит. ))

...а слово свобода можно расшифровать и по другому ....во всяком случае вряд ли в языческой Руси существовало слово -свойство! ..а если существовало то совсем в другом смысле ...к примеру как своё...неужели вы не видите что всё это притянуто за уши !
Я вижу что слова эти одного корня и близкого образного смысла. СвоБоДа - Своё Богом Данное, вы можете и так думать, но это вновь нисколько мне не противоречит. ))

еще раз вам говорю . все эти домыслы о родноверии появились в девяностых годах. ничего подобного раньше никто и не слыхивал это красивые сказки о древних русах придуманные сегодня ...были множество племён . у многих верования различались а на мировую арену русский народ вышел под знаменем Христа ...несколько десятков славянских и финских племен развились в сильный народ и сильную страну под знаком православного христианства ...
...монархист, не кипятись, этой темой я не преследую цели упразднить Христианство тем что было упразднено им в своё время. Я ищу смысла. И не верю в то что до крещения на Руси жили дикари которые по деревьям лазили ))))) Это всё опровергнуто раскопками.
монархист
10/28/2009, 8:26:49 PM
конечно они не были дикарями . во всяком случае не больше дикарями чем соседи и та же европа ...просто цивилизация усиливалась не везде одинаково . где то появлялись очаги . и пропадали . где то оставались надолго . к примеру цивилизация МАЙА появилась . развилась и исчезла , а их соседи сильно им уступали . расцвел и пропал египет . греки . а вот римляне успели до падения приобщить к цивилизации многие народы . европа стала подниматься . славяне пока нет . всилу удаленности . но так или иначе стали подниматься и они . а некоторые народы .до сих пор на второстепенных ролях . да и мы все еще успеем исчезнуть и на наших костях поднимется новая цивилизация ...
интересно что бурный и по историческим меркам почти мгновенный расцвет Руси -России совпал с принятием православия ! я вижу в этом волю Бога . Русь объеденилась и усилилась именно для того чтоб принять знамя Христа из слабеющих рук Византии и с моментом гибели России православие поднимется где то еще . Господь сказал что врата адовы не одолеют его Церкви ...
тут ведь действительно интересно . жили себе по славянским лесам . хутор от хутора за десятки километров . прекрасно ладили с хозяевами тех земель .-финскими народами (чудь) и вообще особой воинственности не проявляли . и влруг объединения . резкое усиление . занятие чужих земель . и мощное расширение страны ...уверен что всё это прооисходило по воле Бога . а для чего ? для замены собой Византии -единственный ответ ...даже нынешний двуглавый орёл не что иное как герб Византийской империи !
аzаzелло
10/28/2009, 8:34:51 PM
а некоторые народы .до сих пор на второстепенных ролях . да и мы все еще успеем исчезнуть и на наших костях поднимется новая цивилизация ...
...я в это не верю, России другая судьба напророчена.

интересно что бурный и по историческим меркам почти мгновенный расцвет Руси -России совпал с принятием православия ! я вижу в этом волю Бога .
...вот, об этом примерно я и говорю. Выбор вер был большой, от разных народов, но Русские выбрали именно Христианство! Почему? Не потому ли что это была их родная вера искони? В которой не хватало лишь благой вести о Спасителе???
монархист
10/28/2009, 10:01:03 PM
то что православие очень точно легло на русскую душу . так это точно !
Rosinka
10/28/2009, 10:37:37 PM
аzаzелло При крещении Руси в 980 году, Христианство открыло Русскому народу свои основные истины - святые истины: неужели?
ЛюБоВь - Люди Бога Ведают СвоБоДа - Свойство Богом Данное (Даваемое, Даруемое). вы много телевизор смотрите, а именно передачи с участием Задорного, такого слова как любовь не было, было слово ЛЮБЫ обозначающие современное слово любовь, а слова свобода вообще не было, повторяю в старорусском языке
принц амбера
10/28/2009, 11:28:16 PM
(монархист @ 28.10.2009 - время: 19:01) то что православие очень точно легло на русскую душу . так это точно !
Не легло оно подполковник.А было вбито в сознание так же как было в свое время вбит коммунизм.
аzаzелло
10/28/2009, 11:37:19 PM
ужели ))

вы много телевизор смотрите, а именно передачи с участием Задорного, такого слова как любовь не было, было слово ЛЮБЫ обозначающие современное слово любовь, а слова свобода вообще не было, повторяю в старорусском языке
....телик не смотрю, быть может раз в пол-года - новости и что там у Задорнова не знаю )).
Про отсутствие слова свободы я вам не верю, я читал его в Новгородских рукописях.
Про ЛЮБЫ сомневаюсь, обычно слова упрощаются, а не усложняются. Скорее всего эти слова существовали вместе и давали разную "окраску" смыслу передаваемого через них образа (Люба - Любовь). Это видно по другим словам, которые дошли до нас от этих двух. Например мы говорим Любить, а не ЛюбоВить, или ЛюбоВница, а не Любница, или ПолюбоВно, а не Полюбно. Помоему эти два слова: Любо и Любовь искони идут рядом, просто со временем образный смысл одного из них утратился, а вместе с ним и слово. Вот такое моё мнение.

Так что: Искони бе Слово и Слово бе Любовь ;-)
монархист
10/29/2009, 12:06:15 AM
хорошую мысль и вбить не грех!
принц амбера
10/29/2009, 12:10:27 AM
(монархист @ 28.10.2009 - время: 21:06) хорошую мысль и вбить не грех!
Ага.Значит если считаешь что мысль хорошая то можно человека и унизить насильственно навязав ему свою идею?
vegra
10/29/2009, 12:29:48 AM
(монархист @ 28.10.2009 - время: 21:06) хорошую мысль и вбить не грех!
Лозунг времён революции "Железной рукой загоним человечество к счастью"
Это очень по христиански оправдывать любые преступления.
ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА
монархист
10/29/2009, 12:50:47 AM
просто когда крестили Русь . как вы знаете для большинства оказалось достаточным строгого окрика князя . и всё же кое где крестили и силой . и это оказалось на пользу и людям и стране ..
принц амбера
10/29/2009, 2:09:05 AM
(монархист @ 28.10.2009 - время: 21:50) просто когда крестили Русь . как вы знаете для большинства оказалось достаточным строгого окрика князя . и всё же кое где крестили и силой . и это оказалось на пользу и людям и стране ..
Ну да ну да.И фигля вы после этого коммуняк хаете?они использовали теже самые приемы.
Rosinka
10/29/2009, 9:23:52 AM
аzаzелло Про отсутствие слова свободы я вам не верю, я читал его в Новгородских рукописях. приведите отрывок из этой рукописи на старорусском языке со словом свобода
Это видно по другим словам, которые дошли до нас от этих двух. Например мы говорим Любить, а не ЛюбоВить, или ЛюбоВница, а не Любница, или ПолюбоВно, а не Полюбно. ваша проблема в том что вы говорите и думаете на современном варианте русского языка и при этом совершенно не знаете старорусского, скачайте словарь и посмотрите
монархист хорошую мысль и вбить не грех! сами знаете куда благими намерениями дорога вымощена
vegra Лозунг времён революции "Железной рукой загоним человечество к счастью"
Это очень по христиански оправдывать любые преступления. это проблема всех новообращённых, их вера слишком слаба и поэтому они так поступали, да и время было не в просвещённом веке
принц амбера Ну да ну да.И фигля вы после этого коммуняк хаете?они использовали теже самые приемы. приёмы были чуток другими, да и цели... прочтите первоисточники
vegra
10/29/2009, 1:11:26 PM
(монархист @ 28.10.2009 - время: 21:50) просто когда крестили Русь . как вы знаете для большинства оказалось достаточным строгого окрика князя . и всё же кое где крестили и силой . и это оказалось на пользу и людям и стране ..
И страна эта Византия
аzаzелло
10/29/2009, 1:13:40 PM
приведите отрывок из этой рукописи на старорусском языке со словом свобода
...дать точную цитату я вам не смогу, рукописи у меня при себе нет. Помню что писана она была чертами-резами, и помню что там было словосочетание: "свободные племена", обратите внимание, не вольные или какие-либо ещё, а свободные.
ваша проблема в том что вы говорите и думаете на современном варианте русского языка и при этом совершенно не знаете старорусского, скачайте словарь и посмотрите
...после того как прочитал книгу А. Драгункина "5 Сенсаций" словарям не верю. Немного о его книге:
А. Драгункин, без доказательств, выстроил очень стройную теорию происхождения мировых языков. В этой теории говорится о том что древним, первобытным языком, от которого произошли все остальные и на котором говорили первые люди был язык Русский. Причём не древне-славянское наречие или какое-либо церковно-славянское, а то наречие на котором сейчас говорим мы с вами. Это же подтверждается трудами другого учёного В.Чудинова. Вот.
Лично я сам с их трудами ознакомлен и нашёл в них здравого смысла больше чем во всех вами предлагаемых словарях.

Теперь о нашем разногласии:
1. Трудам и теориям выше указанных учёных действенных опровержений нет, их теории опровергнуть никто не может.
2. Их теории опровергают ваши утверждения о том что в древности не существовало слов Любовь и Свобода.
монархист
10/29/2009, 2:41:58 PM
дорогой мой азазелло ! если вас сейчас отправить лет на двести назад .. в прошлое . в вас моментально признают чужака хотя бы по вашему современному русскому языку . а если на две тысячи лет назад . то вас вообще никто понять не сможет . а вы говорите о современном русском языке как о проязыке ! ну не смешно ли ? в мире существуют всего лишь несколько групп языков и одна из них языки славянские ...
принц амбера
10/29/2009, 2:52:01 PM
(Rosinka @ 29.10.2009 - время: 06:23)
принц амбера Ну да ну да.И фигля вы после этого коммуняк хаете?они использовали теже самые приемы. приёмы были чуток другими, да и цели... прочтите первоисточники
Цели одни и теже.Дать человеку или Царство Божье или Коммунизм.И то и то утопия.Приемы разные?Кто несогласный того к стенке.Что у христиан что у коммунистов.Я уже приводил примеры.
Так что разницы не вижу.Суть одна.Только обертка разная.
vegra
10/29/2009, 4:34:22 PM
Цель это прежде всего власть, и не важно какими способами она достигается