Почему?

(Rosinka @ 03.03.2010 - время: 20:08) Oleg65 Очень внимательно прочитал.Ответ на вопрос о христианстве элегантно подменен на ответ о патриотизме. в своей неприязни к РПЦ вы слишком далеко заходите
я вот тоже многое не понимаю из того что делают православные, но это не моё дело
Вы преувеличиваете мою неприязнь.Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ?Момент на который я обратил внимание в приведенном Вами тексте - имеет косвенное отношение к обсуждаемой нами теме.Но его символичность ужасает.Правда, такие тенденции мало, кто замечает.А заметившие - оценку молебна дают именно в контексте совсем других угроз.

Мы опять спутали православие и РПЦ. Первое - дело личное и интимное. Каждый решает за себя. А второе, простите, - общественный институт. Выполняет общественные функции и наказы власти. А значит должен отвечать за свои деяния, не ссылаясь на Бога. А если не будет ответственности, но непонятен и смысл существования этого института.

.Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ?
круто! ну правильно! а чего скромничать !

(монархист @ 03.03.2010 - время: 21:01) .Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ?
круто! ну правильно! а чего скромничать !
Если скромность не путать с ущербностью, то это прекрасное христианское качество.Которого иногда не хватает некоторым высокопоставленным православным.Но Ваш пост, мягко говоря, не понял.В чем в нем выражается Ваша православная позиция?

я иронизировал над вашей гордыней! ...

(монархист @ 03.03.2010 - время: 21:59) я иронизировал над вашей гордыней! ...
Гордыня в предположении, что я анализировал действия патриарха в контексте многих его и не его поступков?Тогда очень интересно, как ирония и моя гордыня соотносится с патриархом в обсуждаемой теме?

потому что вам только кажется что вы понимаете что делают иерархи ...чтоб понимать нужно владеть информацией . а вы ей не владеете ...откуда вам знать какое хозяйство на плечах иерархов .

(монархист @ 04.03.2010 - время: 00:13) потому что вам только кажется что вы понимаете что делают иерархи ...чтоб понимать нужно владеть информацией . а вы ей не владеете ...откуда вам знать какое хозяйство на плечах иерархов .
Вы опять хотите услышать мое мнение о Кирилле, который ранее этим хозяйством занимался?Огромное хозяйство.Много в нем спорного и обветшалого.За многое еще придется побороться.Только способы у патриарха Кирилла , как у олигарха прикормленного властью.И это в частности , коснулось и этой темы.

если сейчас власть благоволит Церкви . если готова чем то помогать . то почему патриарх должен эту помощь отталкивать ..? он не имеет права отказать в принятии помощи ..

(монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) если сейчас власть благоволит Церкви . если готова чем то помогать . то почему патриарх должен эту помощь отталкивать ..? он не имеет права отказать в принятии помощи ..
Власть, вероятно, думает также.И получается, что рука руку моет.Только чище руки не становятся.

(монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) он не имеет права отказать в принятии помощи ..
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet.

(JFK2006 @ 04.03.2010 - время: 01:10) (монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) он не имеет права отказать в принятии помощи ..
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet.
Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой.

Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ? так я вам говорю что вы заблуждаетесь, более того скажу, что никто вас сторожем к православию не назначал и следить за ним не нужно, но если вы это решили делать на добровольных началах, то давайте тогда уж более конструктивную критику, а не ограничиваться тем что : православие не христианство и выпьем за православие не чокаясь
Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой. а у нас котируются ролексы или в крайняк омега :)

И получается, что рука руку моет.Только чище руки не становятся.
я не вижу ничего плохого что власть не обижает Церковь . а наоборот этому рад!
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet. и что в этих котлах плохого? только то что у вас таких нет? меня почему то его брегет совсем не напрягает!
вот у Путина народ считаем хорошим тоном выцыганить котлы . а они у него появляются снова и снова . видимо их сразу куча заказано и в свите всегда имеются запасные . такие же представительские расходы имеются и в Церкви . патриарх встречается с людьми самыми разными . с журналистами . с воротилами бизнеса. с королями и президентами . и здесь важны мелочи . мне бы не понравилось еслиб Путин ходил с пузырями на коленях и блестящими рукавами . и не понравилось бы еслиб патриарх выглядет как бич из подворотни ...и в таком виде встречался бы с королями и президентами ...

(Oleg65 @ 04.03.2010 - время: 02:20) (JFK2006 @ 04.03.2010 - время: 01:10) (монархист @ 04.03.2010 - время: 01:03) он не имеет права отказать в принятии помощи ..
Особенно, если эта помощь производства фирмы Breguet.
Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой.
То есть, с молебном не прокатило, поехали по часам? На будущее: он еще и аккуратен всегда и ухожен(не иначе, ходок по бабам)... А может и наркоман. Ну, алкоголик- точно(а иначе какой же он ходок)!

Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.

Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!

нет смысла в том чтоб подсчитывать грехи патриарха . нам бы свои разглядеть

(монархист @ 04.03.2010 - время: 13:11) Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.

Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!

нет смысла в том чтоб подсчитывать грехи патриарха . нам бы свои разглядеть
Меня личные грехи патриарха или Путина мало трогают.Речь идет об этике публичной личности.Напутствие Президента олимпийцам - это логичное действие публичности светской власти.Аналогичные действия и их публичность патриарха - это, суть, публичное начало светской власти в православии.
Я иногда искренне удивляюсь комментариям наших православных друзей " не прокатило".Прокатило.Я понимаю, что многим прваославным будет приятно и выгодно возвращение Церкви в мирскую власть.И раздел в нашем споре идет именно по этой линии.Не дай Бог, чтобы "прокатило" по Вашему, как добивается патриарх.Проходили уже не раз в истории присутствие православия в государственной устройстве.Избавь нас,Господи, от лукавого.

(Rosinka @ 04.03.2010 - время: 07:57) Может я просто наивно думаю, что понимаю немножко больше в том , что делает православие, точней иерархи РПЦ? так я вам говорю что вы заблуждаетесь, более того скажу, что никто вас сторожем к православию не назначал и следить за ним не нужно, но если вы это решили делать на добровольных началах, то давайте тогда уж более конструктивную критику, а не ограничиваться тем что : православие не христианство и выпьем за православие не чокаясь
Это новый символ власти.Для неё - это опозновательный знак : свой-чужой. а у нас котируются ролексы или в крайняк омега :)
Опять таки в Вашем утверждении о моих "заблуждениях" аргументов , конечно, море.Это пример для подражания?Вывод без обоснования или приведение моего вывода с тактичным вырыванием из контекста.Спорить, что в нас вольно или невольно сильна православная мораль безсмысленно.)))

(монархист @ 04.03.2010 - время: 14:11) Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.

Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!

нет смысла в том чтоб подсчитывать грехи патриарха . нам бы свои разглядеть
Да бросьте, Монархист, какие поиски святости в священстве? Наоборот, оправдание своего греха греховностью всех вокруг... Типа, да в душе я белый и пушистый, это я "с волками жить, по волчьи выть".
Иначе зачем раздувать мыльный пузырь ложных обвинений из того, что Патриарх поддержал православных спортсменов? И что плохого в том, что призвал Патриарх бороться за свою победу, а не за поражение противника? На этом основана казахстанская школа вольной борьбы и бокса, кстати. Так нет, претензии, как к колдуну какого нибудь первобытного племени: с Богом побазарил, а чего медалей нет?

с Богом побазарил, а чего медалей нет? ага! караул обокрали! обещали нам побед и благославления Божьего . а оказалось самим бороться надо !

Аналогичные действия и их публичность патриарха - это, суть, публичное начало светской власти в православии.а то что почти 80% населения так или иначе относит себя к православию вами со счетов сбраывается?Церковь светской власти не имеет . и может и хорошо что не имеет . но поскольку большинство относятся к Церкви хорошо . и чувствуют себя причастными православию . даже мало зная о вере. патриарх всё сделал правильно ....
он ведь не сам просился к спортсменам с этим молебном . это его из олимпийского комитета просили ..и он не отказал как истинный пастырь ...