Почему в мире так много религий?
1NN
Акула пера
12/2/2017, 12:27:58 AM
(Nadejda19 @ 01-12-2017 - 21:38)
Спасибо, конечно, за вашу заботу, но вы исходите из неверной установки, будто кто-то "отчаивается в вере".
Никаких отчаяний. Никакой религиозной веры.
Когда-то меня заинтересовала философия. Разные направления и ответвления. В том числе, религиозные.
И возник простой вопрос: почему так много в мире религий? Ведь, если есть бог, то он должен быть один.
Единый бог для всех людей. Если богов много - целый Пантеон, как в Древней Греции - то неизбежно соперничество между богами, борьба за лидерство. А это может привести к Вселенской катастрофе!
Но если бог один, то и религия должна быть одна. И бог должен был дать людям единое вероучение!
Простое, понятно, логически стройное. Хотя бы - непротиворечивое! Но... Почитайте хотя бы библию.
Там ведь сплошные противоречия и даже абсурдные нелепости! Т.е. принятие самой концепции бога
неизбежно загоняет вас тупик! Из которого нет иного выхода - только признать, что никакого бога нет.
Если бы не было души, тогда в конечном итоге и самого христианства не было бы.
Я сегодня в храме встретила батюшку и человека, у которого работаю ассистенткой, и между делом, рассказала им о наших тут спорах. Реакция обоих была удивительной. " Очень забавные у вас там атеисты. Так хорошо знают Писание и Евангелие. Лучше семинаристов! Да эти атеисты, куда ближе к православным, чем они сами о себе думают! Не то, что некоторые православные за всю жизнь даже лба не перекрестили! Они даже к спасению куда ближе стоят, чем эти православные!....." - почти дословные слова одного из них.
Так что , как видите, и у Вас не все потеряно и не так плохо, как может показаться. Главное не отчаиваться в вере.
Спасибо, конечно, за вашу заботу, но вы исходите из неверной установки, будто кто-то "отчаивается в вере".
Никаких отчаяний. Никакой религиозной веры.
Когда-то меня заинтересовала философия. Разные направления и ответвления. В том числе, религиозные.
И возник простой вопрос: почему так много в мире религий? Ведь, если есть бог, то он должен быть один.
Единый бог для всех людей. Если богов много - целый Пантеон, как в Древней Греции - то неизбежно соперничество между богами, борьба за лидерство. А это может привести к Вселенской катастрофе!
Но если бог один, то и религия должна быть одна. И бог должен был дать людям единое вероучение!
Простое, понятно, логически стройное. Хотя бы - непротиворечивое! Но... Почитайте хотя бы библию.
Там ведь сплошные противоречия и даже абсурдные нелепости! Т.е. принятие самой концепции бога
неизбежно загоняет вас тупик! Из которого нет иного выхода - только признать, что никакого бога нет.
Nadejda19
Мастер
12/2/2017, 12:39:44 AM
А ведь Бог и не давал разных религий. Ни в Ветхом, ни в Новом завете. Это уже сами люди потом начали придумывать разные направления вероисповеданий, религий типа буддизма и подобное.
Есть даже целый цикл лекций посвященный вопросу о том. какая вера истинная. Если Бог один. И тут не все так просто как кажется. Ну а какая вера истинная? Логично, что та, которая пришла от Самого Бога. И вот которая же из них....уже отдельная тема.
Есть даже целый цикл лекций посвященный вопросу о том. какая вера истинная. Если Бог один. И тут не все так просто как кажется. Ну а какая вера истинная? Логично, что та, которая пришла от Самого Бога. И вот которая же из них....уже отдельная тема.
1NN
Акула пера
12/2/2017, 1:07:28 AM
Вообще-то, в буддизме бога нет... А в библии бог предупреждает Моисея, да не будет у евреев другого бога...
А то, что люди сами придумали богов и религии, наука уже давно установила. И причины появления богов уже
давно выяснили достаточно полно...
А то, что люди сами придумали богов и религии, наука уже давно установила. И причины появления богов уже
давно выяснили достаточно полно...
Nadejda19
Мастер
12/2/2017, 2:56:20 AM
Ну Вы явно не обычный атеист. Вы слишком много , для атеиста, знаете про богов !
Падший Дрон
Удален 12/2/2017, 2:25:00 PM
(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:56)
Обычно атеисты знают про богов гораздо больше, нежели монотеисты, злобно фыркающие на чужих богов.
Ну Вы явно не обычный атеист. Вы слишком много , для атеиста, знаете про богов !
Обычно атеисты знают про богов гораздо больше, нежели монотеисты, злобно фыркающие на чужих богов.
Фигасе
Мастер
12/2/2017, 7:48:19 PM
(1NN @ 01-12-2017 - 23:07)
А то, что люди сами придумали богов и религии, наука уже давно установила. Наука доказала! А пруф можно?
(Падший Дрон @ 02-12-2017 - 12:25)
монотеисты, злобно фыркающие на чужих богов.
Иегова - Бог ревнитель.
Но кроме авраамических религий существуют и другие.
(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:56)
Ну Вы явно не обычный атеист. Вы слишком много , для атеиста, знаете про богов !
Знай врага своего...
А то, что люди сами придумали богов и религии, наука уже давно установила. Наука доказала! А пруф можно?
(Падший Дрон @ 02-12-2017 - 12:25)
монотеисты, злобно фыркающие на чужих богов.
Иегова - Бог ревнитель.
Но кроме авраамических религий существуют и другие.
(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:56)
Ну Вы явно не обычный атеист. Вы слишком много , для атеиста, знаете про богов !
Знай врага своего...
1NN
Акула пера
12/2/2017, 8:18:10 PM
(Фигасе @ 02-12-2017 - 17:48)
(1NN @ 01-12-2017 - 23:07)
Дружище, почитайте учебники для ВУЗа по истории религии. Вполне доходчиво рассказано о происхождении религий...
(1NN @ 01-12-2017 - 23:07)
А то, что люди сами придумали богов и религии, наука уже давно установила.
Наука доказала! А пруф можно?(Падший Дрон @ 02-12-2017 - 12:25)
монотеисты, злобно фыркающие на чужих богов.
Иегова - Бог ревнитель.(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:56)
Но кроме авраамических религий существуют и другие.
Ну Вы явно не обычный атеист. Вы слишком много , для атеиста, знаете про богов !
Знай врага своего...
Дружище, почитайте учебники для ВУЗа по истории религии. Вполне доходчиво рассказано о происхождении религий...
1NN
Акула пера
12/2/2017, 8:20:23 PM
(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:56)
Вы меня умиляете! Вы явно считаете атеистов тупыми упертыми существами, которые вообще ничего
не знают, а только злобно травят верующих и давят на их нежные души...
Ну Вы явно не обычный атеист. Вы слишком много , для атеиста, знаете про богов !
Вы меня умиляете! Вы явно считаете атеистов тупыми упертыми существами, которые вообще ничего
не знают, а только злобно травят верующих и давят на их нежные души...
Фигасе
Мастер
12/2/2017, 8:36:07 PM
(1NN @ 02-12-2017 - 18:18)
Дружище, почитайте учебники для ВУЗа по истории религии. Вполне доходчиво рассказано о происхождении религий... Т.е. более научно чем сказки Левашова? Тот хоть о душе(по сабжу), вполне внятно говорит.
Все-таки не стоит путать гипотезу с научным фактом.
Дружище, почитайте учебники для ВУЗа по истории религии. Вполне доходчиво рассказано о происхождении религий... Т.е. более научно чем сказки Левашова? Тот хоть о душе(по сабжу), вполне внятно говорит.
Все-таки не стоит путать гипотезу с научным фактом.
1NN
Акула пера
12/2/2017, 10:30:54 PM
Ну, научных фактов в гуманитарных науках - раз два и обчелся. Тут все больше гипотезы, догадки и заумные
рассуждения...
рассуждения...
Фигасе
Мастер
12/2/2017, 11:30:38 PM
(1NN @ 02-12-2017 - 20:30)
Помню как еще в школе рассказывали про использование раздавленных тел людей в качестве смазки при перемещении мегалитов при строительстве, и прочие сказки, не совмещающиеся с прочими науками.
Но иногда интересные вещи все-таки всплывают. Не так давно археологи раскопали подробности битвы Египта с Хеттами, чем смогли утверждать, что это самая ранняя из известных фальсификаций истории.
Но пока, в этом ключе так и не рассматривали вопрос, что в Египте, где всякий вздох фараона документировался, нет сведений об Исходе. Т.е. дат основание предположить, что египетские летописцы могли и умолчать, и Исход мог иметь место быть.
Ну, научных фактов в гуманитарных науках - раз два и обчелся. Тут все больше гипотезы, догадки и заумные
рассуждения...
Помню как еще в школе рассказывали про использование раздавленных тел людей в качестве смазки при перемещении мегалитов при строительстве, и прочие сказки, не совмещающиеся с прочими науками.
Но иногда интересные вещи все-таки всплывают. Не так давно археологи раскопали подробности битвы Египта с Хеттами, чем смогли утверждать, что это самая ранняя из известных фальсификаций истории.
Но пока, в этом ключе так и не рассматривали вопрос, что в Египте, где всякий вздох фараона документировался, нет сведений об Исходе. Т.е. дат основание предположить, что египетские летописцы могли и умолчать, и Исход мог иметь место быть.
1NN
Акула пера
12/2/2017, 11:50:25 PM
Да, читал. Рамзес с треском проиграл войну хеттам, но уладил вопрос с помощью кругленькой суммы. Но дома приказал жрецам представить дело так, словно Египет одержал крупную победу...
Но не думаю, что
евреи подкупили жрецов, чтобы скрыть свой Исход. Скорей всего, дело в другом. В палестинских пустынях
очень часто случались засухи. И кочевники просились на территорию Египта, чтобы пережить тяжелые времена. Естественно, не за красивые глаза. Такое случалось достаточно часто. И мелких племен могли
даже не регистрировать, чтобы положить дань в свой карман...
Но не думаю, что
евреи подкупили жрецов, чтобы скрыть свой Исход. Скорей всего, дело в другом. В палестинских пустынях
очень часто случались засухи. И кочевники просились на территорию Египта, чтобы пережить тяжелые времена. Естественно, не за красивые глаза. Такое случалось достаточно часто. И мелких племен могли
даже не регистрировать, чтобы положить дань в свой карман...
Фигасе
Мастер
12/2/2017, 11:54:10 PM
(1NN @ 02-12-2017 - 21:50)
Но не думаю, что евреи подкупили жрецов, чтобы скрыть свой Исход. А вот "рекомендация" фараона, дабы скрыть позор - запросто.
Но не думаю, что евреи подкупили жрецов, чтобы скрыть свой Исход. А вот "рекомендация" фараона, дабы скрыть позор - запросто.
Nadejda19
Мастер
12/3/2017, 5:34:19 PM
(1NN @ 02-12-2017 - 18:20)
Мне и не нужно что то утверждать. Вы сами это только что признали. ... Кстати....а до сих пор, что делали, явно же не способствовали укреплению в вере....
Вы меня умиляете! Вы явно считаете атеистов тупыми упертыми существами, которые вообще ничего
не знают, а только злобно травят верующих и давят на их нежные души...
Мне и не нужно что то утверждать. Вы сами это только что признали. ... Кстати....а до сих пор, что делали, явно же не способствовали укреплению в вере....
1NN
Акула пера
12/3/2017, 9:49:40 PM
Вообще-то, обвинения смешные. Как может атеист способствовать укреплению в вере? Укрепляется ли человек в вере или в безверии, личное дело каждого. Для этого у каждого своя голова на плечах...
ferrara
Мастер
12/5/2017, 8:11:55 PM
(Nadejda19 @ 01-12-2017 - 22:39)
А ведь Бог и не давал разных религий. Ни в Ветхом, ни в Новом завете. Это уже сами люди потом начали придумывать разные направления вероисповеданий, религий типа буддизма и подобное.
Есть даже целый цикл лекций посвященный вопросу о том. какая вера истинная. Если Бог один. И тут не все так просто как кажется. Ну а какая вера истинная? Логично, что та, которая пришла от Самого Бога. И вот которая же из них....уже отдельная тема.
Вот тут возникает очень странный вопрос. Куда пропала вера в Истинного Бога после Всемирного потопа? По датам тоже никак не вяжется. Если мы примем время сотворения мира по еврейскому календарю, то Мир был сотворён где-то ок. 4 000 г. до н. э. Потом посчитаем возраст допотопных патриархов на момент рождения их сыновей. Ной потомок Адама в десятом колене, родился через 1056 лет после Сотворения Мира, и на момент Потопа ему было 600 лет, значит Потоп случился где-то в 2 400 г. до н.э. Аврам, житель шумерского городка, единственный, кто услышал голос Господа. Если мы проведём такой же расчёт рождения сыновей патриархов после Потопа, то получится, что Аврам, потомок Сима в 9 поколении, родился всего через 292 года после Потопа.
Ладно, я понимаю, что праведник Ной на старости лет пережил, в связи с Потопом, тяжелейший стресс, сильно запил… хотя после потопа он прожил ещё больше 400 лет и значит должен быть современником Аврама, живым свидетелем Бога. Но как же его сыновья не смогли сохранить и передать своим потомкам веру в Истинного Бога? Прошло всего немногим более 300 лет со времени Потопа, жив ещё Ной, когда Аврам отправляется из Шумера в Ханаан, и он единственный из всех людей, слышит и знает Бога. Кругом уже полным-полно всяких разных городов-государств, появились крупные империи: Хеттское царство… в Египте уже давным-давно стоят величественные пирамиды. Про возникновение крупных центров цивилизаций в Европе (на острове Крит), Индии и Китае я уже не говорю. А ведь китайцы тоже потомки одного из сыновей Ноя, - Библия, правда, не уточняет какого. Люди каким-то образом уже перебрались в Америку и начали там формировать свои империи. И как же так получилось, что ни в одном из этих очагов цивилизации люди и слыхать не слыхивали про Яхве, а поклонялись каким-то непонятным богам с собачьими головами, истуканам-идолам и т.п.? Значит сыновья Ноя, как и сам Ной, совсем не занимались работой в плане религиозного воспитания своего потомства, если в течение всего 3-х веков вера в Истинного Бога и даже знание он Нём совершенно исчезла среди людей? А между тем в Бога, которого услышал Аврам, люди веруют уже более 40 веков.
А ведь Бог и не давал разных религий. Ни в Ветхом, ни в Новом завете. Это уже сами люди потом начали придумывать разные направления вероисповеданий, религий типа буддизма и подобное.
Есть даже целый цикл лекций посвященный вопросу о том. какая вера истинная. Если Бог один. И тут не все так просто как кажется. Ну а какая вера истинная? Логично, что та, которая пришла от Самого Бога. И вот которая же из них....уже отдельная тема.
Вот тут возникает очень странный вопрос. Куда пропала вера в Истинного Бога после Всемирного потопа? По датам тоже никак не вяжется. Если мы примем время сотворения мира по еврейскому календарю, то Мир был сотворён где-то ок. 4 000 г. до н. э. Потом посчитаем возраст допотопных патриархов на момент рождения их сыновей. Ной потомок Адама в десятом колене, родился через 1056 лет после Сотворения Мира, и на момент Потопа ему было 600 лет, значит Потоп случился где-то в 2 400 г. до н.э. Аврам, житель шумерского городка, единственный, кто услышал голос Господа. Если мы проведём такой же расчёт рождения сыновей патриархов после Потопа, то получится, что Аврам, потомок Сима в 9 поколении, родился всего через 292 года после Потопа.
Ладно, я понимаю, что праведник Ной на старости лет пережил, в связи с Потопом, тяжелейший стресс, сильно запил… хотя после потопа он прожил ещё больше 400 лет и значит должен быть современником Аврама, живым свидетелем Бога. Но как же его сыновья не смогли сохранить и передать своим потомкам веру в Истинного Бога? Прошло всего немногим более 300 лет со времени Потопа, жив ещё Ной, когда Аврам отправляется из Шумера в Ханаан, и он единственный из всех людей, слышит и знает Бога. Кругом уже полным-полно всяких разных городов-государств, появились крупные империи: Хеттское царство… в Египте уже давным-давно стоят величественные пирамиды. Про возникновение крупных центров цивилизаций в Европе (на острове Крит), Индии и Китае я уже не говорю. А ведь китайцы тоже потомки одного из сыновей Ноя, - Библия, правда, не уточняет какого. Люди каким-то образом уже перебрались в Америку и начали там формировать свои империи. И как же так получилось, что ни в одном из этих очагов цивилизации люди и слыхать не слыхивали про Яхве, а поклонялись каким-то непонятным богам с собачьими головами, истуканам-идолам и т.п.? Значит сыновья Ноя, как и сам Ной, совсем не занимались работой в плане религиозного воспитания своего потомства, если в течение всего 3-х веков вера в Истинного Бога и даже знание он Нём совершенно исчезла среди людей? А между тем в Бога, которого услышал Аврам, люди веруют уже более 40 веков.
Реланиум
Удален 12/5/2017, 9:59:24 PM
(ferrara @ 05-12-2017 - 18:11)
Я уже как-то спрашивал: как считали?
дело в том, что творение по Подобию, например, продолжается сейчас, и седьмой "день" творения не закончен
при таком историческом размахе, утверждать какие-то 6000 лет крайне опрометчиво
Но как же его сыновья не смогли сохранить и передать своим потомкам веру в Истинного Бога?
Также как Великая отечественная станет для наших потомков в один ряд с Первой мировой (а между тем это была ВЕЛИКАЯ война) и войной 1812 года...
Технологии, между прочим, забываются также быстро.
Вот тут возникает очень странный вопрос. Куда пропала вера в Истинного Бога после Всемирного потопа? По датам тоже никак не вяжется. Если мы примем время сотворения мира по еврейскому календарю, то Мир был сотворён где-то ок. 4 000 г. до н. э.
Я уже как-то спрашивал: как считали?
дело в том, что творение по Подобию, например, продолжается сейчас, и седьмой "день" творения не закончен
при таком историческом размахе, утверждать какие-то 6000 лет крайне опрометчиво
Но как же его сыновья не смогли сохранить и передать своим потомкам веру в Истинного Бога?
Также как Великая отечественная станет для наших потомков в один ряд с Первой мировой (а между тем это была ВЕЛИКАЯ война) и войной 1812 года...
Технологии, между прочим, забываются также быстро.
Фигасе
Мастер
12/5/2017, 10:15:00 PM
(ferrara @ 05-12-2017 - 18:11)
И как же так получилось, что ни в одном из этих очагов цивилизации люди и слыхать не слыхивали про Яхве В соседней ветке как раз поднимался вопрос множества имен в разных культурах.
(Реланиум @ 05-12-2017 - 19:59)
забываются также быстро.
Здесь вы отчасти правы, но того, сколько Моисей водил иудеев по пустыне, не хватило чтобы всем отбросить прежние предрассудки.
И как же так получилось, что ни в одном из этих очагов цивилизации люди и слыхать не слыхивали про Яхве В соседней ветке как раз поднимался вопрос множества имен в разных культурах.
(Реланиум @ 05-12-2017 - 19:59)
забываются также быстро.
Здесь вы отчасти правы, но того, сколько Моисей водил иудеев по пустыне, не хватило чтобы всем отбросить прежние предрассудки.
1NN
Акула пера
12/5/2017, 11:32:45 PM
Вообще-то, нелепо предъявлять претензии библии по какому бы то ни было поводу. Библия ---этнографический памятник еврейского народа, в который вошли разношерстные тексты. Легенды, сказания,
притчи, полезные советы, наставления по разным поводам... Поэтому разобраться в ней очень сложно...
Предполагается, в частности, что примерно в 4-м тысячелетии до н.э. стали складываться семитские племена
с национальным самосознанием. И все библейские патриархи являются олицетворением этих племен, а не
конкретными людьми. Поэтому и "не смогли сохранить и передать своим потомкам веру в Истинного Бога"!
К тому же, у евреев не было и единого бога, а был целый сонм племенных божеств, с которыми Яхве вел
непримиримую борьбу за паству. И только во времена вавилонского пленения ему удалось захватить единоличное лидерство... Кстати, в Индии, Китае и других странах были свои боги. Не менее знаменитые
и грозные. Зачем им был какой-то Яхве?
притчи, полезные советы, наставления по разным поводам... Поэтому разобраться в ней очень сложно...
Предполагается, в частности, что примерно в 4-м тысячелетии до н.э. стали складываться семитские племена
с национальным самосознанием. И все библейские патриархи являются олицетворением этих племен, а не
конкретными людьми. Поэтому и "не смогли сохранить и передать своим потомкам веру в Истинного Бога"!
К тому же, у евреев не было и единого бога, а был целый сонм племенных божеств, с которыми Яхве вел
непримиримую борьбу за паству. И только во времена вавилонского пленения ему удалось захватить единоличное лидерство... Кстати, в Индии, Китае и других странах были свои боги. Не менее знаменитые
и грозные. Зачем им был какой-то Яхве?