Почему молимся святым?

(лошкин @ 28.01.2011 - время: 10:44) Чем отличается молитва и молитва от души.
Как отличаются молитвы от души и молитвы от чистого сердца.
Какие молитвы не доходят.
Таких инструкций, где содержатся конкретные формы и бланки для заполнения по каждому виду молитв, не существует. Это состояние вашей души, которая должна хорошо потрудиться, чтобы быть услышанной. Когда вы выполняете свободное всплытие с глубины 40м после отказа дыхательного аппарата, на последних метрах , когда уже видно солнце, вы не можете думать ни о чем, кроме глотка воздуха. Вот усилие вашей души в молитве должно быть приблизительно таким же. Причем если вы с такой силой будете желать , чтобы у соседа корова сдохла, то результат будет прямо противоположный.

(Доппельгангер @ 01.03.2007 - время: 15:03) С иконами вроде разобрался. Буду придерживаться официальной версии - икона побуждает к обращению к Богу, то есть молитве. На сколько я понимаю Бог один, и только к нему надо обращаться.... Обьясните зачем тогда в молитвах я должен обращаться к Пресвятой богородице, ко всем чинам ангельским, к архангелам по именно,к святым по именно и т.д...
Язычество....Христос молился ТОЛЬКО Богу....Остальных адресатов придумали уже после Него и без Него.....

Только те которые идут от души а не потому что так положено.ну вот ! правильные слова !

(Sinnerbi @ 28.01.2011 - время: 11:28) (лошкин @ 28.01.2011 - время: 10:44) Чем отличается молитва и молитва от души.
Как отличаются  молитвы от души и  молитвы от чистого сердца.
Какие молитвы не доходят.
Таких инструкций, где содержатся конкретные формы и бланки для заполнения по каждому виду молитв, не существует. Это состояние вашей души, которая должна хорошо потрудиться, чтобы быть услышанной. Когда вы выполняете свободное всплытие с глубины 40м после отказа дыхательного аппарата, на последних метрах , когда уже видно солнце, вы не можете думать ни о чем, кроме глотка воздуха. Вот усилие вашей души в молитве должно быть приблизительно таким же. Причем если вы с такой силой будете желать , чтобы у соседа корова сдохла, то результат будет прямо противоположный.


Такое огромное усилие души, конечно в разы ограничивает эффект молитвы.
Наличие грехов скорее всего так же не способствует исполнению. А кто из нас не без греха?
"Когда человек принимает Господа Иисуса Христа как своего Спасителя, Божья воля исполняется в жизни этого человека. " - не устают повторять служители церкви. Тоесть даже если применено правильное усилие души, молитва не дойдёт, если человек не принимает Господа как Спасителя...
Думаю что можно найти ещё какие-то причины почему молитва не доходит до исполнения.
Тогда на основании каких наблюдений можно говорить, что молитва вообще имеет какие-то шансы исполниться у простого обывателя? Зачем ему произносить молитву если она не исполняется ? Не после того как он вырастет душой, примет Христа как спасителя и т.д. Ведь на это может уйти жизнь и никто не даст гарантию что одна... А помощь он просит сейчас, здесь и сейчас. А её нет...
Чаще всего люди посылают просьбы, а происходящие затем события в жизни трактуют, как исполнения этих просьб Господом, или как не исполнение. Просто выдают желаемое за действительное.

Господь ведь читает наши сердца . а молитва может и не исполнится если это исполнение не будет на пользу нам . нашим душам ...

(монархист @ 31.01.2011 - время: 23:25) Господь ведь читает наши сердца . а молитва может и не исполнится если это исполнение не будет на пользу нам . нашим душам ...

Как вы думаете, что с точки зрения Бога полезно для вашей души?
Говорят, что контрастный душ это польза для души и тела. Но это с точки зрения человека принимающего данную процедуру, она закаляет предупреждая заболевания...
Бог же может наоборот подарить болезнь, дабы с помощью оной наказать человека, за грех какой-нибудь например...

(лошкин @ 31.01.2011 - время: 17:25) Тоесть даже если применено правильное усилие души, молитва не дойдёт, если человек не принимает Господа как Спасителя...

Так человек вобще может молиться Аллаху или Кришне. Им что с их молитвами вобще не светит благодати Божьей?

(Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:12) (лошкин @ 31.01.2011 - время: 17:25) Тоесть даже если применено правильное  усилие души, молитва не дойдёт, если человек не принимает Господа как Спасителя...

Так человек вобще может молиться Аллаху или Кришне. Им что с их молитвами вобще не светит благодати Божьей?

Что вы относите к божьей благодати?

Как вы думаете, что с точки зрения Бога полезно для вашей души?ну . этио мы только догадываться можем .. к примеру человек молится о выигрыше в лоторею миллиона . а не сбывается . потому как наверное не полезно это для его души будет .

(монархист @ 04.02.2011 - время: 23:25) Как вы думаете, что с точки зрения Бога полезно для вашей души?ну . этио мы только догадываться можем .. к примеру человек молится о выигрыше в лоторею миллиона . а не сбывается . потому как наверное не полезно это для его души будет .
Значит если сбывается значит на пользу?
Есть обратные примеры, когда выигрыш не принёс ничего хорошего.
Появляется вопрос: -а, что на пользу для души?-
Что можно считать на вред ?
Не получается ли, что одинаковые события могут быть как на пользу, так и на вред?

могут быть и на пользу . а могут быть и как испытание ..получил миллион? а теперь сумей не скурвиться.

(монархист @ 05.02.2011 - время: 12:33) могут быть и на пользу . а могут быть и как испытание ..получил миллион? а теперь сумей не скурвиться.

Тоесть можно по разному это интерпретировать. И так и так.
Тогда как можно быть уверенным, что данное событие имеет отношение к вам лично адресованное. У других людей тоже бывают промахи с лотереей, но при этом они ни о чём не просили Бога.
Просьбы не было. А события происходят.
В адресую просьбу. А события происходят.
Это разная интерпретация происходящих событий жизни. Может такое быть?

Тоесть можно по разному это интерпретировать. ага.потому что точно не знаем. Это разная интерпретация происходящих событий жизни. Может такое быть? может . надо только помнить что кирпич сам по себе никому на голову не падает . то есть случайности не бывает.

Если случайностей не бывает, тогда для обозначения чего это слово -случайность- существует в языке? Для названия того, чего не бывает?

для обозначения того . что мы считаем случаем . то есть маловероятным событием.

Хочу сделать свой вывод из нашей беседы.
Если просишь Бога об удаче или выигрыше в лотерею...тебе может упасть кирпичь на голову. Ведь поди узнай, что там на уме у Бога...
Поэтому трижды подумай, прежде чем что-то просить у Всевышнего.

Если просишь Бога об удаче или выигрыше в лотерею..об удаче просить можно . о выиграше нельзя . Поэтому трижды подумай, прежде чем что-то просить у Всевышнего. и это правильно.

(монархист @ 31.01.2011 - время: 23:25) Господь ведь читает наши сердца . а молитва может и не исполнится если это исполнение не будет на пользу нам . нашим душам ...

Если суммировать все ваши мысли, можно сделать вывод, что всё происходит по воле Бога.
Правильно я вас понял?
А просьбы, молитвы, молебны и прочие литургии на его усмотрение.
Я попросил любви и Бог окружил меня пьющими, больными и нуждающимися во мне родственниками...
Я попросил смелости и Бог расставил вокруг опасности, ловушки и разные страхи
Я попросил мудрости и Бог погрузил меня в омут проблем от которых распухла голова



А помните у Окуджавы:

мудрому дай голову,
трусливому дай коня,
дай счастливому денег...
И не забудь про меня.

помню как у Окуджавы . не зря он перед смертью крестился с именем Иван .
правильно всё у него ...
всё происходит по воле Бога . это так или по попущению Божиему . ну а мы вправе просить . а Господь милостив .и дано нам будет . но только то . что душам нашим полезно .

(монархист @ 08.02.2011 - время: 21:25) помню как у Окуджавы . не зря он перед смертью крестился с именем Иван .
правильно всё у него ...
всё происходит по воле Бога . это так или по попущению Божиему . ну а мы вправе просить . а Господь милостив .и дано нам будет . но только то . что душам нашим полезно .

Теперь остаётся простой шаг, определить, что есть воля Бога и на что она распространяется.
"Всё происходит по воле Бога ". Спросите у человека, почему он так неважно живёт на земле?
И он ответит, что всё по воле Бога.
Цунами, ураганы, наводнения и разрушительные землетрясения...