Почему католики и протестанты богаче православных?

*_CAHEK_*
3/19/2012, 1:34:47 PM
Все дело в марксистском правлении. До сих пор западная половина Германии никак не может восстановить восточную, а у нас даже и восстанавливать некому. Вот почему мы бедные и в веригах, а все остальные богатые и благополучные.
dedO"K
3/19/2012, 1:48:44 PM
(Oleg65 @ 18.03.2012 - время: 11:28) Обозначь, хотя бы тезисно, что такое православная идеология?
Когда Путин идет в церковь - это его личное и интимное дело.Когда об этом круглосуцточно вещают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ каналы - это уже идеология.Когда духовенство ведёт проповеди - это религия.Когда на ГОСУДАРСТВЕННЫХ каналах идет многочасовая трансляция религиозных обрядов - это идеология.Когда Россия вступает в Первую мировую войну, а РПЦ обеспечивает идеологическое прикрытие религиозными мотивами - это идеология...Когда государство вместо обеспечения военнослужащему времени и возможности совершать релишиозные обряды берёт в штат попа - это идеология...Когда фашисты обеспечивают на оккупированных территориях условия для открытия православных храмов - это идеология.Долго можно продолжать...
Это в какую же Церковь круглосуточно идёт Путин, но никак не дойдёт? И где можно посмотреть сие примечательное действо, причём, круглосуточно?
Опять же, трансляции военных парадов, спортивных соревнований, разнообразных ... со звездами, вручения разнообразных премий, конкурсов красоты, разнообразный рекламный крышеснос(действительно, круглосуточный, кстати), вас не сильно смущает, полагаю?
Это вот два первых "факта" из предложенных вами к рассмотрению...
Oleg65
3/19/2012, 1:52:23 PM
(*_CAHEK_* @ 19.03.2012 - время: 09:34) Все дело в марксистском правлении. До сих пор западная половина Германии никак не может восстановить восточную, а у нас даже и восстанавливать некому. Вот почему мы бедные и в веригах, а все остальные богатые и благополучные.
Вот уж эти марксисты...Сверхдержаву,которую проедаем до сих пор построить могли, а бороды боярам брить не спешили...Петра ждали))))У меня старшие дети СССР не помнят.То есть уже целое поколение выросло...А мы всё виноватых коммунистов ищем.В Китае поищите))))
Oleg65
3/19/2012, 1:54:12 PM
(dedO'K @ 19.03.2012 - время: 09:48) (Oleg65 @ 18.03.2012 - время: 11:28) Обозначь, хотя бы тезисно, что такое православная идеология?
Когда Путин идет в церковь - это его личное и интимное дело.Когда об этом круглосуцточно вещают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ каналы - это уже идеология.Когда духовенство ведёт проповеди - это религия.Когда на ГОСУДАРСТВЕННЫХ каналах идет многочасовая трансляция религиозных обрядов - это идеология.Когда Россия вступает в Первую мировую войну, а РПЦ обеспечивает идеологическое прикрытие религиозными мотивами - это идеология...Когда государство вместо обеспечения военнослужащему времени и возможности совершать релишиозные обряды берёт в штат попа - это идеология...Когда фашисты обеспечивают на оккупированных территориях условия для открытия православных храмов - это идеология.Долго можно продолжать...
Это в какую же Церковь круглосуточно идёт Путин, но никак не дойдёт? И где можно посмотреть сие примечательное действо, причём, круглосуточно?
Опять же, трансляции военных парадов, спортивных соревнований, разнообразных ... со звездами, вручения разнообразных премий, конкурсов красоты, разнообразный рекламный крышеснос(действительно, круглосуточный, кстати), вас не сильно смущает, полагаю?
Это вот два первых "факта" из предложенных вами к рассмотрению...
Попробуйте прочитать, что написал я и что перессказали Вы))))Хотя бы по паре фактов...
Sorques
3/19/2012, 8:04:28 PM
(панда @ 12.03.2012 - время: 21:58) ага..только в России почему-то самое большое кол-во миллиардеров.

Народ, вы о чем говорите? Православие принималось в 10м веке..А благосостояние народа зависит от экономики, а не от религии..
Миллиардеры не показатель благосостояния, олицетворение уровня жизни средний класс...
Не было никакого православия, до примерно 15 века...были сторонники Папы и Константинопольского патриарха, в 11 веке православие не принималось,а был раскол христианства в 1054, но это были разборки, между двумя центрами церковной власти...Даже после Раскола обе церкви продолжали считаться едиными...Славяне, достаточно долго стояли в стороне от этих разборок, общались и обеими сторонами...

По сабжу...Византия, была самой богатой страной мира до 13-14 века, это была по сути купеческая империя, так же как и Новгородская, Псковская республики...а байки про православие и принципиальную бедность, общинность, бескорыстность людей исповедующих эту религию, которым кроме загадочной духовности больше ничего и не нужно, придумали для утешения отдельных граждан...
В католической Европе, там бедных стран (в современном понятии) довольно много, Португалия, Ирландия, Испания, Юг Италии, про Лат.Америку здесь уже упоминали...дело не в православии, а в социализме, который был в России 74 года, если бы в 1917 году к власти не пришли бы большевики, то уровень жизни, если исходить из динамики развития Российской империи, был бы не хуже чем в Италии уж точно...
Anenerbe
3/19/2012, 9:30:16 PM
(Sorques @ 19.03.2012 - время: 16:04) если бы в 1917 году к власти не пришли бы большевики, то уровень жизни, если исходить из динамики развития Российской империи, был бы не хуже чем в Италии уж точно...
Sorques, ну вы хоть не пишите эти байки. Вы ведь взрослый и образованный человек. У нас демократические трения начались еще при Александре первом. Сто лет было у Романовых, что бы сделать Россию процветающей страной. Не сделали. А вы теперь говорите, что если бы не Ленин мы жили как в Италии. За то их окружали попы, целая армия в рясах, они даже не смогли отмолить у Бога победу над большевиками.
1NN
3/20/2012, 1:15:10 AM
Но большевики приложили руку к развалу российской цивилизации. И крепко приложили!
Oleg65
3/20/2012, 2:51:11 AM
(sxn2561388870 @ 19.03.2012 - время: 21:15) Но большевики приложили руку к развалу российской цивилизации. И крепко приложили!
Так это не православный помазанник Романов влез в первую мировую?Поставил империю на грань развала,продув и на Востоке и на Западе под православные молебны?И не большевики свернули фашистом голову пока те на оккупированных территориях "посодействовали" открытию 10 тысяч православных приходов?Ядерное оружие и энергетика, освоение космоса - это всё результат молитв православных?Мы до сих пор осваиваем месторождения открытые большевиками.Сами пока новых почти не открыли.И первая российская труба для экспорта заработала только в прошлом году и при участии иностранных капиталов.А до этого работали только "большевистксие"....От большевиков осталось столько, что уже четверть века лихие люди пилят-пилят и не перепилят...
Sorques
3/20/2012, 5:41:01 AM
Oleg65 Напомню, что Трансиб и большая часть основных железных дорог, была построена при Государе Императоре, так же ка и порты, доки, металлургические заводы и т.д... СССР, создавался на мощной экономической базе Российской империи (4-я экономика в мире, а по динамике развития 2-я)...
*_CAHEK_*
3/20/2012, 11:43:48 AM
(sxn2561388870 @ 19.03.2012 - время: 21:15) Но большевики приложили руку к развалу российской цивилизации. И крепко приложили!
Вот тут я с вами согласен на 100%. И они продолжают нас добивать, хоть и переименовались в демократов, и даже верующими начали прикидываться.
efv
3/20/2012, 12:05:57 PM
(Oleg65 @ 19.03.2012 - время: 22:51) (sxn2561388870 @ 19.03.2012 - время: 21:15) Но большевики приложили руку к развалу российской цивилизации. И крепко приложили!
Так это не православный помазанник Романов влез в первую мировую?Поставил империю на грань развала,продув и на Востоке и на Западе под православные молебны?И не большевики свернули фашистом голову пока те на оккупированных территориях "посодействовали" открытию 10 тысяч православных приходов?Ядерное оружие и энергетика, освоение космоса - это всё результат молитв православных?Мы до сих пор осваиваем месторождения открытые большевиками.Сами пока новых почти не открыли.И первая российская труба для экспорта заработала только в прошлом году и при участии иностранных капиталов.А до этого работали только "большевистксие"....От большевиков осталось столько, что уже четверть века лихие люди пилят-пилят и не перепилят...
посмотрите на фото Прокудина-Горского и увидите, что мы пользуемся многими дорогами, построенными до большевиков.
efv
3/20/2012, 12:09:07 PM
З.Ы. прочитал об этом выше, но почему-то у меня пропала функция редактирования поста.
efv
3/20/2012, 12:22:31 PM
(Oleg65 @ 19.03.2012 - время: 09:30) ВНе совсем.Если утрировано, то я вижу различия в православном и протестантском образе спасения : православный нищий материально, в веригах и не очень понятно в чём духовно просветленный с детьми пухнущими от голода,регулярно голосующий за очередного жулика и тирана или позволяющий за себя проголосовать....Страдания и мучения Бога ради.И протестант предъявляющий своё духовное просветление без позолоченных икон и жадных попов, но здоровый,обеспеченный с хорошим образованием и уровнем жизни для своих детей и реальным чувством собственного достоинства, выраженного в том числе и в реальной демократии.
Вы не ответили на вопрос о том пути, который избрали миллионы мучеников за веру, для которых мирское преуспеяние было вовсе не главным, а чаще даже мешающим. Вы готовы утверждать, что их путь был неправильным, а жертвы напрасными? И как быть с притчей Христа о фарисее, который благодарил Бога за то, что он живёт в достатке и может приносить Богу в жертву определённую часть своего состояния и стоящем рядом нищем? Помните ли его слова о том, что второй будет определённо ближе к Богу?
Кстати, хорошая иллюстрация для этой темы.
Oleg65
3/20/2012, 2:06:53 PM
(Sorques @ 20.03.2012 - время: 01:41) Oleg65 Напомню, что Трансиб и большая часть основных железных дорог, была построена при Государе Императоре, так же ка и порты, доки, металлургические заводы и т.д... СССР, создавался на мощной экономической базе Российской империи (4-я экономика в мире, а по динамике развития 2-я)...
Остаётся только вспомнить сравнения с 1913 годом)))Напомню, что созидательные процессы были разрушены Первой мировой, которую активно поддерживала РПЦ,придавая ей и религиозный характер.Пропагандистское прикрытие)))

efv
Вы не ответили на вопрос о том пути, который избрали миллионы мучеников за веру, для которых мирское преуспеяние было вовсе не главным, а чаще даже мешающим. Вы готовы утверждать, что их путь был неправильным, а жертвы напрасными?
Так не я и должен ответ на этот вопрос давать.По факту получилось, что жертвенность православия даёт 10% христианской паствы и далеко не лучшего "качества".Умеем кушать незаработанное, умеем пить...И даже созидать,НО(!!!) когда православие в загоне...Протестанты и без загона по факту более созидательны.Я не утверждаю про хорошо и плохо, а пишу о том, что для христиан с точки зрения экономического развития,образования,здравоохранения, личной безопасности, социальных гарантий,продолжительности жизни,свободы вероисповедания,толерантности,демократичности православные зоны христианства остаются самыми небезопасными для людей там живущих.
Реланиум
3/20/2012, 2:29:49 PM
(Oleg65 @ 20.03.2012 - время: 10:06) Я не утверждаю про хорошо и плохо, а пишу о том, что
Только Вы при этом ставите религию во главу угла, совершенно забывая о других факторах: география, климат, политическая обстановка.
Вам не с чем сравнивать, а Вы это упорно делаете.
Oleg65
3/20/2012, 2:41:42 PM
(Реланиум @ 20.03.2012 - время: 10:29) (Oleg65 @ 20.03.2012 - время: 10:06) Я не утверждаю про хорошо и плохо, а пишу о том, что
Только Вы при этом ставите религию во главу угла, совершенно забывая о других факторах: география, климат, политическая обстановка.
Вам не с чем сравнивать, а Вы это упорно делаете.
Ну как же не с чем....Цивилизационный рывок при Петре Великом связан с тем, что он смог урезонить зарвавшуюся РПЦ.Укорачивание православных рук как-то уж очень коллерирует с рывками в развитии страны...Да и золотой век Екатерины Великой тоже во многом связан с укорачиванием рук у православной религии...Так что вполне очевидно : чем меньше православия в нашей жизни - тем быстрей развивается страна.И в этом тоже есть отличие от протестантов.Они-то как раз содействовали развитию.А порой и шли впереди....
Реланиум
3/20/2012, 2:58:45 PM
(Oleg65 @ 20.03.2012 - время: 10:41) Ну как же не с чем....Цивилизационный рывок при Петре Великом связан с тем, что он смог урезонить зарвавшуюся РПЦ.
Ага, как только РПЦ урезонил, так сразу появился цивилизованный рынок.
Все остальные реформы Петра тут как бы и ни при чем.
book.gif
Мощно! (с)

Так что вполне очевидно : чем меньше православия в нашей жизни - тем быстрей развивается страна.
Если бы не православие, страны бы не было.
dedO"K
3/20/2012, 3:13:10 PM
(Реланиум @ 20.03.2012 - время: 11:58) (Oleg65 @ 20.03.2012 - время: 10:41) Ну как же не с чем....Цивилизационный рывок при Петре Великом связан с тем, что он смог урезонить зарвавшуюся РПЦ.
Ага, как только РПЦ урезонил, так сразу появился цивилизованный рынок.
Все остальные реформы Петра тут как бы и ни при чем.
book.gif
Мощно! (с)

Так что вполне очевидно : чем меньше православия в нашей жизни - тем быстрей развивается страна.
Если бы не православие, страны бы не было.
Ну, дык... Петр Алексеич- голова! Человек! Вот ведь заботливый был: лично указ напишет, лично размножит, развезет по городам и весям, сам же и исполнит.
И когда успевал только воевать, по Европам ездить, плотничать, кузнечничать, да по ассамблеям выплясывать и бражничать с весёлой шоблой?
Вездесущий, всесильный, премудрый творец и вседержитель!
Кого то он мне напоминает масштабом и свойствами личности...
Oleg65
3/20/2012, 3:13:14 PM
(Реланиум @ 20.03.2012 - время: 10:58) (Oleg65 @ 20.03.2012 - время: 10:41) Ну как же не с чем....Цивилизационный рывок при Петре Великом связан с тем, что он смог урезонить зарвавшуюся РПЦ.
Ага, как только РПЦ урезонил, так сразу появился цивилизованный рынок.
Все остальные реформы Петра тут как бы и ни при чем.
book.gif
Мощно! (с)

Так что вполне очевидно : чем меньше православия в нашей жизни - тем быстрей развивается страна.
Если бы не православие, страны бы не было.
Вы в курсе, чем рывок от рынка отличается? 00055.gif
Не было бы этнически православных)))))Были бы русские.И , если бы среди грязных интриг по крещению Руси победили бы католики, то мы бы были более европейской,развитой и культурной страной...Только в православной стране пушкины и толстые появляются вопреки, а не благодаря.... 00064.gif
Oleg65
3/20/2012, 3:15:36 PM
(dedO'K @ 20.03.2012 - время: 11:13)
Кого то он мне напоминает масштабом и свойствами личности...
Для меня Сталин - это клон Петра)))))Реально не могу понять, почему одному памятники сносят, а другому ставят....Но это другая тема