Почему католики и протестанты богаче православных?

(Anenerbe @ 09.03.2012 - время: 19:29) Посмотрите на карту Европы. Страны, где католицизм гораздо богаче, чем в православие страны. Уровень жизни выше.  Протестанты: Англия, германия, Швеция – так вообще хорошо живут. А вот православные страны, это нищие  страны.  Нет ни одной православной страны, где уровень жизни высок.  Что думаете?
Протестантские страны самые успешные именно из-за своего протестантизма. Об этом еще Макс Веббер писал. Так что тут лучше обратиться к первоисточнику.
Основная его мысль была в том, что по мысли протестантов достаток является следствием того, что человек этот угоден Богу. Т.е., он хороший - вот и богат, ему Бог благоволит.
Этому еще способствует тот факт, что у протестантов отсутствует институт священства, т.е. человек и Господь как бы связаны напрямую.

Что касается католичества и православия, то тут все дело ИМХО в менталитете, на который большее влияние имеет все таки географический фактор, чем что-либо еще. Европа (католицизм) маленькая, где приходится выжимать все из малейшего кусочка; а православие (Россия и Византия): одна большая, другая - теплая.

Тему перенес на подфорум Христианство, так как она всех ветвей касается :)

(Реланиум @ 12.03.2012 - время: 12:54) (Anenerbe @ 09.03.2012 - время: 19:29) Посмотрите на карту Европы. Страны, где католицизм гораздо богаче, чем в православие страны. Уровень жизни выше.  Протестанты: Англия, германия, Швеция – так вообще хорошо живут. А вот православные страны, это нищие  страны.  Нет ни одной православной страны, где уровень жизни высок.  Что думаете?
Протестантские страны самые успешные именно из-за своего протестантизма. Об этом еще Макс Веббер писал. Так что тут лучше обратиться к первоисточнику.
Основная его мысль была в том, что по мысли протестантов достаток является следствием того, что человек этот угоден Богу. Т.е., он хороший - вот и богат, ему Бог благоволит.
Этому еще способствует тот факт, что у протестантов отсутствует институт священства, т.е. человек и Господь как бы связаны напрямую.

Что касается католичества и православия, то тут все дело ИМХО в менталитете, на который большее влияние имеет все таки географический фактор, чем что-либо еще. Европа (католицизм) маленькая, где приходится выжимать все из малейшего кусочка; а православие (Россия и Византия): одна большая, другая - теплая.
Вообще то, протестантизм- это, прежде всего, лютеранство, кальвинизм, англиканство. От них и надо отталкиваться в рассуждениях.
К тому ж, достаток и богатство- это разные понятия, и, даже, противоположные.

(dedO'K @ 12.03.2012 - время: 12:43) К тому ж, достаток и богатство- это разные понятия, и, даже, противоположные.
Трудом праведным не наживешь палат каменных?

Вообще забавно, что основным идеологом сверхбогатства и лишнего потребления при этом является насквозь протестантская Америка.

(Реланиум @ 12.03.2012 - время: 13:47) Трудом праведным не наживешь палат каменных?

Вообще забавно, что основным идеологом сверхбогатства и лишнего потребления при этом является насквозь протестантская Америка.
Вы так думаете? А зря. Достаточно вспомнить, кто является главным потребителем "американской мечты" и её же "реализатором".

В первую очередь - сами американцы.
Культурно больше всех сопротивляется именно Европа.

Все дело в менталитете, который воспитывает в своих адептах религия. У протестантов главная ценность Труд! И Труд в первую очередь на себя. Если
ты богат - ты угоден богу! Все остальные ценности - на заднем плане!
У православных на первом месте долготерпение, готовность пострадать (особенно
за веру), смирение перед обстоятельствами! Богатство вызывало подозрения в неправедности жизни, в нечестности, да и просто презрение!

(Реланиум @ 12.03.2012 - время: 15:10) В первую очередь - сами американцы.
Культурно больше всех сопротивляется именно Европа.
Увы. Основная часть именно Америки живёт работой и запросы имеет скромные(потому и стоимость всего завышенная). Кажущееся "изобилие"- это хорошо развитый вторичный рынок(секонд хенд, аукционы старых вещей, торговля восстановленным, распродажи). Потребители, же, "американской идеологии", в основном, иммигранты, скажем, знаменитая организованная преступность- это итальянцы, латинос, ирландцы и евреи, и бежавшая из провинциальных общин в крупные города "лимита", которой нужно всё и сразу.

Православие отлично подходит к России, как к стране с иерархическая структурой власти. И сама церковь такая. Если в Западной цивилизации побеждает умный, работящий и сообразительный, то у нас все это передается через титулы. Отсюда разложение дворянства, его неспособность идти вперед. Его ненависть ко всему новому и прогрессивному.

(Anenerbe @ 12.03.2012 - время: 21:22) Православие отлично подходит к России, как к стране с иерархическая структурой власти. И сама церковь такая.  Если в Западной цивилизации побеждает умный, работящий и сообразительный, то у нас все это передается через титулы.  Отсюда разложение дворянства, его неспособность идти вперед.  Его ненависть ко всему новому и прогрессивному.
Ты Россию пока еще Рашкой не называешь?:))

А в Европе иерархической структуры власти не было? У католиков она, кстати, еще более ортодоксальная и иерархическая. У них Папа вообще непогрешимый.
Кстати, эта их иерархищность и мощная административная система в свое время Европу от полного развала спасла.

В современной Европе в отличие от нас - более прозрачно. Это да.

(sxn2561388870 @ 12.03.2012 - время: 21:30) Все дело в менталитете, который воспитывает в своих адептах религия. У протестантов главная ценность Труд! И Труд в первую очередь на себя. Если
ты богат - ты угоден богу! Все остальные ценности - на заднем плане!
У православных на первом месте долготерпение, готовность пострадать (особенно
за веру), смирение перед обстоятельствами! Богатство вызывало подозрения в неправедности жизни, в нечестности, да и просто презрение!
Не богатство, сколько можно говорить, не богатство, а излишество. Русские кочевники, осваивающие новые территории и защищавшие "старые", с презрением относились к тем, кто выше движения "обчества" ставил кусок хлеба и прочую стабильность при "добром начальнике". Это пошло ещё с отвращения к языческим богам и языческим жрецам-колдунам, перешедшее на монархию и чиновничество.

Богатство и воспринималось как излишество.

ага..только в России почему-то самое большое кол-во миллиардеров.

Народ, вы о чем говорите? Православие принималось в 10м веке..А благосостояние народа зависит от экономики, а не от религии..

(sxn2561388870 @ 12.03.2012 - время: 22:39) Богатство и воспринималось как излишество.
Нет. Это материальные излишества вы воспринимаете как богатство. Протестант, скорее, речь ведёт о достатке.
Тот же Форд или Гейтс занимались своим делом, а не деньги зарабатывали. Не так ли?

Одно другому им как-то не мешало.

(Реланиум @ 12.03.2012 - время: 21:32) (Anenerbe @ 12.03.2012 - время: 21:22) Православие отлично подходит к России, как к стране с иерархическая структурой власти. И сама церковь такая.  Если в Западной цивилизации побеждает умный, работящий и сообразительный, то у нас все это передается через титулы.  Отсюда разложение дворянства, его неспособность идти вперед.  Его ненависть ко всему новому и прогрессивному.
Ты Россию пока еще Рашкой не называешь?:))

А в Европе иерархической структуры власти не было? У католиков она, кстати, еще более ортодоксальная и иерархическая. У них Папа вообще непогрешимый.
Кстати, эта их иерархищность и мощная административная система в свое время Европу от полного развала спасла.

В современной Европе в отличие от нас - более прозрачно. Это да.
Иногда называю. Насчет католичества – согласен, но все же, они живут лучше, чем мы. А протестантизм действительно, религия прогрессивных людей. Кстати, РПЦ больше сего ненавидит протестантов, а не католиков. У нас православный владыка, даже с тобой разговаривать не будет, если ты к нему не по сану обратился. В то время, как к обычному проповеднику из протестантизма можно подойти и спокойно спросить, о чем хочешь.
Россия выигрывала все войны за счет своих экономических и территориальных ресурсов. Религия тут не важна. Панда правильно сказала, что мы приняли ПР. в 10-ом веке. И практически все время русский народ принял эту иллюзорную страдальческую деятельность.

(Anenerbe @ 13.03.2012 - время: 18:18) Иногда называю.
Это звенья одной цепи.
Кстати, РПЦ больше сего ненавидит протестантов,  а не католиков.
Вообще то у нас всегда было наоборот: в России всегда лояльнее относились к протестантам, потому что те выступали против католиков, с которыми у нас свои счеты.
У нас православный владыка, даже с тобой разговаривать не будет, если ты к нему не по сану обратился. В то время, как к обычному проповеднику из протестантизма можно подойти и спокойно спросить, о чем хочешь.
А католический епископ будет?
А "обычный" православный священник?
Россия выигрывала все войны за счет своих экономических и территориальных ресурсов. Религия тут не важна.
Да, особенно в Смутное время :)
Панда правильно сказала, что мы приняли ПР. в 10-ом веке. И практически все время русский народ принял эту иллюзорную страдальческую деятельность.
"Религия тут не важна" (с)

(sxn2561388870 @ 13.03.2012 - время: 18:29) Одно другому им как-то не мешало.
"Одно другому им как то не мешало"- это вы о финансистах, торговцах, посредниках, юристах и монополистах. Совсем о других людях.

(Реланиум @ 13.03.2012 - время: 20:51) Россия выигрывала все войны за счет своих экономических и территориальных ресурсов. Религия тут не важна.
Да, особенно в Смутное время :)
Панда правильно сказала, что мы приняли ПР. в 10-ом веке. И практически все время русский народ принял эту иллюзорную страдальческую деятельность.
"Религия тут не важна" (с)
Мне вот интересно, какую такую "Россию" имеют в виду "западники"? Московское княжество? Киевскую Русь? Ничего "страдальческого" в миссии православного народа, занявшего, вместо тюрков и кипчаков Орды, роль государствообразующего народа, размножившегося от Киева до Дальнего Востока, я не вижу. И недооценивать роль Православия тут глупо.
Не стоит забывать, что под опекой РИ жили и развивались и другие народы. Так было надо и так было.

Реланиум(у)

1)РПЦ всегда воевало с сектами: баптисты, пятидесятники, адвентисты и т.д. Это протестантские церкви.

2) Епископ? Не знаю, я в России живу. А вот обычные протестантский проповедник – будет, и будет очень рад, если вы к нему обратитесь. Ведь он не владыка, а всего лишь служащий. Как и президент США. Никаких больших привилегий. В стране рабов, в Рашке, всегда будут господари и холопы. Это плохо, я так считаю. А религия будет поддерживать власть, даже самую антисоциальную.

3) в смутное. И кстати самое религиозное.=) У нас Ивана грозного который накал сажал или Петра 1, который играл в дантиста и зубы вырывал, от церкви отключили? Нет. Так в чем проблема?