Почему Бог допускает несправедливость?

"Если Бог есть и он всемогущ, добр и справедлив, то почему он позволяет вершиться несправедливости на Земле? Почему страдают невинные люди, беззащитные дети?"

Обычно именно этот вопрос становится камнем преткновения между безверием и верой, являясь едва ли не самым распространённым аргументом в защиту атеизма.

Одни отвечают на этот вопрос так: Бог не вмешивается в дела людей, он - идеал, а люди - грешны, поэтому беды на земле неизбежны.. Но ведь тогда теряется смысл обращения к Богу, если он всё равно не будет вмешиваться в наши проблемы..

Другие объясняют это тем, что после первородного греха люди обречены на страдания и только после смерти обретут покой и блаженство (при условии, что проживут праведную жизнь, естессно)) Но тогда почему эти беды не касаются всех в равной степени?

Вобщем, за помощью обращаюсь к Вам, господа. Что Вы думаете по этому вопросу?

Дети страдают из-за грехов взрослых.
Эти страшные детские страдания - попытка обратить внимание людей на свои
беззакония, чтобы они каялись, исправлялись, хоть однажды задумались вооще
о жизни. Ведь многие живут даже не обращая внимание на чужие беды.

Гибнут дети... многие ли молились в тяжелые дни катастроф ?
Сколько каялось ? Сколько поблагодарили Бога за спасение (ведь не только
были погибшие , но и спасщиеся) ? Все тяжелое, что случается - это "повод"
еще и еще раз задуматься и обратиться к Богу.

(kasatka @ 25.04.2006 - время: 16:27) Дети страдают из-за грехов взрослых.


И почему же Бог допускает страдания за других, тем более - заставляет страдать невинных детей за грехи виновных взрослых? Почему ему крайне необходимо, чтобы за виновных страдали невинные?

Все тяжелое, что случается - это "повод"
еще и еще раз задуматься и обратиться к Богу.

И во имя исполнения этого закона Бог измывается над невинными детьми - в отместку... Видимо, такова Божья справедливость? Бог - садист???

kasatka, Вам не кажется, что в Ваших словах что-то не так?

Вобщем, за помощью обращаюсь к Вам, господа. Что Вы думаете по этому вопросу?

Starla, Вас интересует исключительно православная точка зрения на вопрос? Если Вам интересен ответ с иной позиции (не атеистической), дайте мне знать :)

Да все опять упирается в "свободу воли". Человек сам творит свою судьбу (это касается не только одного отдельного человека, но и человечества вообще). Поэтому он и не вмешивается в наше существование на всех уровнях жизни.

Богословные теоретики часто любят ставить своих учеников в тупик вопросом: "если Бог всемогущ, может ли он создать такой камень, который сам не смог бы поднять".
Да, сможет, более того - уже смог, и этот "камень" - человек.

В общем так, если бы бог каждый раз спускался и указывал нам что и как делать, то ни о какой самостятельности в человеческой жизни не могло бы быть и речи..

(kasatka @ 25.04.2006 - время: 13:27) Дети страдают из-за грехов взрослых.
Эти страшные детские страдания - попытка обратить внимание людей на свои
беззакония, чтобы они каялись, исправлялись, хоть однажды задумались вооще
о жизни. Ведь многие живут даже не обращая внимание на чужие беды.

Гибнут дети... многие ли молились в тяжелые дни катастроф ?
Сколько каялось ? Сколько поблагодарили Бога за спасение (ведь не только
были погибшие , но и спасщиеся) ? Все тяжелое, что случается - это "повод"
еще и еще раз задуматься и обратиться к Богу.
kasatka Ваше толкование, это классический пример идеологии террора.
Террористы говорят, что мы взрываем и казним неповинных людей, для того что бы привлеч внимание общественности, людей к проблемме... и вынудить (к примеру Штаты) оставить нашу страну в покое итп.
Помоему очень схожая ситуация?
Я хоть и атеистка, но вступлюсь за Господа Бога, ненадо ему приписывать такое...

А вообще, о каком детском страдании тут конкретно речь?
О врожденных болезнях, смерти от террористических актов или произвола родителей?..
Или обо всем вместе?

Человеческий разум слимшком слаб, чтобы ответить на подобные вопросы. Бог -разум абсолютный. Если Бог говорит нам, что Он справедлив во всем, то верующие в Него должны принять это без обсуждения, ибо разум человека не может понять истинной, настоящей справедливости. Думая о многочисленных несправедливостях и беззакониях происходящих на земле человек может придти к выводу, что Бог несправедлив. Но ведь подобным же образом думают и дети когда взрослые наказывают их за всевозможные провинности. Взрослея дети понимают, что "беззаконие" творили они сами, а мама и папа наказывали их, чтобы они не натворили чего нибудь очень плохого. Беззаконие и несправедливость человек будет творить очень недолго, поскольку его земная жизнь ничтожно коротка, а вот в мире ином будет установлена абсолютная и вечная справедливость.

Вас интересует исключительно православная точка зрения на вопрос?  Если Вам интересен ответ с иной позиции (не атеистической), дайте мне знать.
Уважаемый Unicorn, мне очень интересно узнать ваше мнение по этому вопросу. Поделитесь им с нами, пожалуйста.

(Nancy @ 25.04.2006 - время: 14:28) (kasatka @ 25.04.2006 - время: 13:27) Дети страдают из-за грехов взрослых.
Эти страшные детские страдания  - попытка обратить внимание людей на свои
беззакония, чтобы они каялись, исправлялись, хоть однажды задумались вооще
о жизни.  Ведь многие живут даже не обращая внимание на чужие беды.

Гибнут дети...    многие ли молились в тяжелые  дни катастроф ?
Сколько каялось ? Сколько поблагодарили Бога за спасение (ведь не только
были погибшие , но и спасщиеся) ? Все тяжелое, что случается - это "повод"
еще и еще раз задуматься и обратиться к Богу.
kasatka Ваше толкование, это классический пример идеологии террора.
Террористы говорят, что мы взрываем и казним неповинных людей, для того что бы привлеч внимание общественности, людей к проблемме... и вынудить (к примеру Штаты) оставить нашу страну в покое итп.
Помоему очень схожая ситуация?
Я хоть и атеистка, но вступлюсь за Господа Бога, ненадо ему приписывать такое...
хорошо. Вступитесь за Бога. А я сказала то, что слышала от священника, который объяснял что значит увеличивающееся зло в мире.

Гибнут и дети и взрослые. Возраст не имеет никакого значения. Тот кому суждено утонуть - не погибнет под колесами автомобиля. Причиной могут быть и проблемы рода, когда в роду были убийцы, насильники или бандиты. И ребенку пришлось искупить грех предков своими страданиями. Человек несет на себе карму прошых жизней, и даю вам слово, что многие из вас не знают, кем были когда то, и за что вы будете расплачиваться в текушщей ипостаси на Земле. Бог ничего не делает просто так, мы все живем по его великому сценарию. За войнами всегда идет глубокое осознание страшных ошибок, допущенных людьми, начавшими эти войны и т.д.

P.S. Если что то случается - не важно плохое или хорошее, это жизнь, мы несем каждый свой крест, хотим мы того или нет. И сатанисты так же несут свои кресты, не было бы их - мы бы и не знали что есть ненавидящие Бога....

(Unicorn @ 25.04.2006 - время: 13:53) [
И во имя исполнения этого закона Бог измывается над невинными детьми - в отместку...  Видимо, такова Божья справедливость? Бог - садист???

kasatka, Вам не кажется, что в Ваших словах что-то не так?


это говорит только о человеческом жестокосердии - сколько вразумлений
посылает Господь!!! Вразумлений милостивных !!! Кто их слушает ?!!
Только когда больно тупое сердце просыпается !!

Да бросьте.
Дети страдают из-за врозслых, а не по воле Бога.
Я повторю, тут вообще по воле Бога мало что осуществляется.. он отобрал у себя это право, дав нам свободу воли.

(Cakypa @ 25.04.2006 - время: 21:49) Да бросьте.
Дети страдают из-за врозслых, а не по воле Бога.
Я повторю, тут вообще по воле Бога мало что осуществляется.. он отобрал у себя это право, дав нам свободу воли.
А подростковое насилие тоже по воле взрослых?

(AlterEgo @ 26.04.2006 - время: 08:31) (Cakypa @ 25.04.2006 - время: 21:49) Да бросьте.
Дети страдают из-за врозслых, а не по воле Бога.
Я повторю, тут вообще по воле Бога мало что осуществляется.. он отобрал у себя это право, дав нам свободу воли.
А подростковое насилие тоже по воле взрослых?
Как правило ДА. Ибо волею взрослых подросток был так воспитан. На осинке не растут апельсинки.

(kasatka @ 25.04.2006 - время: 17:03) (Unicorn @ 25.04.2006 - время: 13:53) [
И во имя исполнения этого закона Бог измывается над невинными детьми - в отместку...  Видимо, такова Божья справедливость? Бог - садист???

kasatka, Вам не кажется, что в Ваших словах что-то не так?


это говорит только о человеческом жестокосердии - сколько вразумлений
посылает Господь!!! Вразумлений милостивных !!! Кто их слушает ?!!
Только когда больно тупое сердце просыпается !!
Касатка, мне право слово немного не по себе от ваших слов. Если виновна я, так пусть наказывают меня, а не моего ребенка. Пусть наказывают виновных - это будет справедливо. А такое вразумление... От него человек наоборот еще больше ожесточится.

(Cakypa @ 25.04.2006 - время: 21:49) Да бросьте.
Дети страдают из-за врозслых, а не по воле Бога.
Я повторю, тут вообще по воле Бога мало что осуществляется.. он отобрал у себя это право, дав нам свободу воли.
Бог ничего у себя никогда не отбирал, он лишь дал нам право распоряжаться своей жизнью, но дав правила. Следовать правилам или нет - уже наша проблема.

(ufl @ 26.04.2006 - время: 11:12) (AlterEgo @ 26.04.2006 - время: 08:31) (Cakypa @ 25.04.2006 - время: 21:49) Да бросьте.
Дети страдают из-за врозслых, а не по воле Бога.
Я повторю, тут вообще по воле Бога мало что осуществляется.. он отобрал у себя это право, дав нам свободу воли.
А подростковое насилие тоже по воле взрослых?
Как правило ДА. Ибо волею взрослых подросток был так воспитан. На осинке не растут апельсинки.
В этом имхо и состоит великая сила молитвы за ушедших в мир иной и будущих потомков - чтобы постараться не передать будущим поколениям отрицательных установок. Потом надо "вырастить" в них уважение к чужой жизни и ее бесценности. Тогда и меньше станет беспричинного насилия... А пока существует банальное семейное пьянство, наркомания и пренебрежение простыми людскими правилами - так и будут воспитыватся улицей подрастающие поколения. Поколения 90х - тому показательны пример.
Хотя я себе с трудом представляю, какие надо предпринять усилия, чтобы это осуществилось. Неимоверно трудная задача

(Starla @ 26.04.2006 - время: 11:25) Касатка, мне право слово немного не по себе от ваших слов. Если виновна я, так пусть наказывают меня, а не моего ребенка. Пусть наказывают виновных - это будет справедливо. А такое вразумление... От него человек наоборот еще больше ожесточится.
душа ребенка безвинного уже спасена, а виноватого взрослого надо еще спасать и спасать.

(kasatka @ 25.04.2006 - время: 20:03)Только когда больно тупое сердце просыпается !!
И потому Бог, как следует из Ваших слов, ведёт себя как идейный садист, насылая ещё больше боли на людей, причём на совершенно невинных детей, позволяя им рождаться уродами или калеками - чтобы неповадно было его "возлюбленным чадам". Хорошенькое наказание - пообрубать ноги и руки, авось исправится... Да ещё сердце - средоточие Духа - Вы называете "тупым".... Доигрались....
А я сказала то, что слышала от священника, который объяснял что значит увеличивающееся зло в мире.
Вот такие выводы и случаются, когда человек веру ставит впереди знаний... Хороший аргумент - "истинно, потому что батюшка так сказал"...
===========================================

Теперь по существу вопроса - и уж простите, что буду излагать точку зрения, которая не вписывается в ортодоксальные христианские представления о мироздании. Да она и не может в них вписываться - ведь современное христианство отрицает наличие двух важнейших факторов, регулирующих жизнь каждого человека в отдельности и человечества в целом - закона кармы и способности души к реинкарнации.

Кармический закон гласит: каждый совершённый тобой поступок вернётся к тебе с тем же качеством, которым ты сам его и наполнил. Добро воздаётся добром, зло - злом. Но кармические закономерности выполняются не только на протяжение всей жизни - человек тащит за собой кармический груз из воплощения в воплощение. Появление на свет детей-калек вызывает у нормального человека сострадание, однако он может и не догадываться, за какие проступки в прошлых жизнях душа "заслужила" такое тело. Как ни странно, на Востоке к таким явлениям относятся без излишней гипертрофии. Вспоминается история, описанная Борхесом, о встрече британца со слепым индусом. Британец стал сокрушаться по поводу слепоты индуса, тот же спокойно ответил: "Ни к чему причитать, это не поможет мне. Я знаю, что я наказал сам себя за прегрешения в прошлой жизни, я преодолею эти ошибки праведным поведением и верну себе зрение в следующих воплощениях".

Что главное в этой истории? То, что человек в любой ситуации может действительно исправить всё сам. Только для этого необходимо совсем немного. Необходимо знать, куда двигаться, и чётко сознавать, кем является каждый из нас. Древнеиндийская духовно-философская школа адвайта-веданты (учения о недвойственности) утверждает, что человек изначально един с Богом, более того - изгачально его сознание равно Божественному сознанию. Всё, что мешает нам осознать этот грандиозный факт - наше неведение, авидья, сводящееся к отсутствию знаний о самом себе. Для обретения этих знаний и существует духовная практика - практикая медитации, в процессе которой человек последовательно сбрасывает все ложные самоотождествления и становится тем, кем он есть на самом деле - Духом, Брахманом, единым Божественным сознанием. Он неразрывно сливается с Творцом, порывает с кармической цепочкой раз и навсегда, высвобождаясь из круга страданий, и становится тем, кто по высказыванию древнейших духовных документов характеризуется как Бытие, Сознание, Блаженство.

(Unicorn @ 26.04.2006 - время: 14:57) Да ещё сердце - средоточие Духа - Вы называете "тупым".... Доигрались....

сердце - тупое, когда в нем Дух спит.
сердце - слепое , когда духовные очи закрыты,
сердце должно проснуться для духовной жизни.
Бог - не садист, но Он будит будит человека. а человеку все мирское всласть,
человек Бога забыает, или вообще о Нем не знает, не задумывается. Человек, а не Бог увеличивает зло. И когда это зло совершается (по попущению Бога заметьте) когда оно совершается, тогда человек - ах! зпа что ?! почему ?! несправедливо! и т.д. Я уже сказала. что души детей невинных спасены, но Бог хочет же спасения грешников ! Бог Сына Своего послал на казнь чтобы всех грешников спасти !