Пензенские отшельники

(Реланиум @ 08.12.2007 - время: 22:15) (vegra @ 08.12.2007 - время: 22:35) Дети. Это их дети. Хотят растить потомственных придурков пусть растят. Если этим озабочены органы опеки, пусть обращаются в суд.
Потрясающе.. Вообще, подозреваю, что большинство проблем в нашей стране от такого вот безразличия к тому, кого собственно мы растим. Мы это все наше общество. Наплевали на одних детей, потом на других.. а в результате жалуемся потом, откуда в стране столько придурков... Ну стандартная же жалоба на придурков, не так ли?
Попробуйте отбросить эмоции и рассудить здраво. Вот не было бы этого "пророка" не ломанулись бы эти придурки в пещеру, всё бы считалось нормальным и они спокойно воспитывали бы своих детей придурками дальше.
Как ни странно посидев в пещере у детей появится шанс задуматься, когда они оттуда выйдут.

Не надо подозревать меня в излишней эмоциональности )

Считаете, что этот инцидент нужен был, чтобы дать детям понять, что они потенциальные придурки? Слишком мала вероятность.

Слишком много "если".

В конце концов, человек становицца Личностью только в социуме

А разве они не в социуме - со своей религией, иерархией, нравственными установками

Если бы там не было детей, я бы относился к этому более спокойно, но это не значит, что нужно оставить попытки вытащить их оттуда. 

С этого я и начал тему. Кто должен их вытащить? Конкретнее: должны ли быть причастны к этому православные священники? Являются ли переговоры с затворниками жестом доброй воли или долгом представителей РПЦ?

Вообще есть комитет по делам народонаселения. Я не помню, как он точно называется, но это нечто вроде МЧС. Собственно он сейчас этим и занимается.

РПЦ тоже должна (но вовсе не обязана) принимать в этом участие. Кстати говоря, священник их тоже навещает.

(Реланиум @ 09.12.2007 - время: 10:34)Кстати говоря, священник их тоже навещает.
Яблочки, мандарины, курочка варёная...
"Поправляйтесь скорее. Завтра после работы ещё зайду..."

(Реланиум @ 08.12.2007 - время: 23:26) Не надо подозревать меня в излишней эмоциональности )

Считаете, что этот инцидент нужен был, чтобы дать детям понять, что они потенциальные придурки? Слишком мала вероятность.

Слишком много "если".
Не буду.

Считаете, что этот инцидент нужен был, чтобы дать детям понять, что они потенциальные придурки? Слишком мала вероятность. Вероятность этого 0. Тем не менее и родители и дети получили шанс задуматься после того как выйдут. Причём шанс этот увеличивается если оставить их в покое.

Вся наша жизнь состоит из если

Если Вы о том, что это тоже метод их оттуда вытащить - то да. Хороший метод )

(Фарфуркис @ 09.12.2007 - время: 11:12) Яблочки, мандарины, курочка варёная...
"Поправляйтесь скорее. Завтра после работы ещё зайду..."

Фарфуркис, вы не обращали внимание, что ваши посты исчезают? Мне надоело чистить ваш флуд.
Отдохнуть не хотите? Если да, то только намекните.

(Реланиум @ 09.12.2007 - время: 10:34) РПЦ тоже должна (но вовсе не обязана) принимать в этом участие. Кстати говоря, священник их тоже навещает.
Не навещают, а навещали. приходили, пытались уговорить, но вызвали озлобление затворников и ни с чем покинули место действия. С тех пор, насколько я знаю из сообщений СМИ, больше там не появлялись. Собственно говоря, неудача священников на переговорах и побудила меня открыть эту тему, а именно: что могут и должны делать духовные пастыри в такой ситуации?

(Следопут @ 09.12.2007 - время: 17:13) что могут и должны делать духовные пастыри в такой ситуации?
Послание к Титу. Глава 3.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Вы не знали?

(ufl @ 09.12.2007 - время: 17:43) Послание к Титу. Глава 3.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Вы не знали?
С Писанием не знаком. Спасибо, что просветили. А как бы поступили лично Вы? И какие бы аргументы использовали для "первого и второго вразумления"?

(Реланиум @ 09.12.2007 - время: 12:34) Если Вы о том, что это тоже метод их оттуда вытащить - то да. Хороший метод )
Всё просто. Хоть я не любитель пещер, но подозреваю, что через несколько дней такого сидения начнёт изматывать элементарная скука. Если конечно массовики -затейники из местной администрации и масс-мдиа не прийдут на помощь.

(Следопут @ 09.12.2007 - время: 17:13) (Реланиум @ 09.12.2007 - время: 10:34) РПЦ тоже должна (но вовсе не обязана) принимать в этом участие. Кстати говоря, священник их тоже навещает.
Не навещают, а навещали. приходили, пытались уговорить, но вызвали озлобление затворников и ни с чем покинули место действия. С тех пор, насколько я знаю из сообщений СМИ, больше там не появлялись. Собственно говоря, неудача священников на переговорах и побудила меня открыть эту тему, а именно: что могут и должны делать духовные пастыри в такой ситуации?
Вроде у РПЦ нет "точных данных" о конце света. ИМХО наиболее выигрышная позиция для РПЦ объявить их сектантами-придурками и оставить в покое, короче откреститься от них. Посидят, поскучают, сожрут лапшу и выйдут.

(vegra @ 09.12.2007 - время: 20:46) ... наиболее выигрышная позиция для РПЦ объявить их сектантами-придурками и оставить в покое ...
Объявлять затворников придурками - не в компетенции РПЦ. Объявить сектантами - тоже не получится: исповедуют они православие и единственным отличием от официальной линии Церкви является признание точной даты конца Света.

(Следопут @ 09.12.2007 - время: 21:35) (vegra @ 09.12.2007 - время: 20:46) ... наиболее выигрышная позиция для РПЦ объявить их сектантами-придурками и оставить в покое ...
Объявлять затворников придурками - не в компетенции РПЦ. Объявить сектантами - тоже не получится: исповедуют они православие и единственным отличием от официальной линии Церкви является признание точной даты конца Света.
Это их резко отличное мнение.
Говорить и затворники и РПЦ могут что угодно,было бы желани.
РПЦ ведь не призывает готовиться к концу света в ближайшее время.

(Следопут @ 09.12.2007 - время: 20:12) А как бы поступили лично Вы?
Никак.
Мне вообще непонятно почему ваш вопрос обращён к Православным.

(ufl @ 09.12.2007 - время: 22:25) (Следопут @ 09.12.2007 - время: 20:12) А как бы поступили лично Вы?
Никак.
Мне вообще непонятно почему ваш вопрос обращён к Православным.
Вопрос возник после того, как группа православных священников предприняла попытку "вразумить" затворников и потерпела на этом поприще поражение (соответствующую ссылку я давал в самом первом посте). Против всех доводов священников были выдвинуты довольно логичные контраргументы. Потому я и спрашивал участников форума, а какие аргументы привели бы они, и вообще должны ли православные пытаться что-то сделать в этой ситуации.
К тому же сами затворники считают себя (и, очевидно, являются) православными.

Если речь идёт о верующих людях, то единственный аргумент, могущий повлиять на ситуацию - Слово Божье, живое и действенное. В Библии очень ясно говорится о конце света:
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один... (Матф.24:36)
Если Слово Бога не работает, то оно либо не доносится, либо не принимается...что говорит, либо о некомпетенции служителей, либо об отсутствии истинной веры затворщиков в Бога и Его слово.

(Следопут @ 10.12.2007 - время: 07:08) были выдвинуты довольно логичные контраргументы.
Логичные? Чья логика?
затворники считают себя (и, очевидно, являются) православными
С чего это ОЧЕвидно?
Потому я и спрашивал участников форума, а какие аргументы привели бы ониПриводят. каждое утро приводят Если не ленятся.
И в первых помяни Церковь Твою Святую,Соборную и Апостольскую,юже снабдел еси честною Твоею Кровию,и утверди,и укрепи,и разшири,умножи,умири,и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши,шатания языческая угаси,и ересей востания скоро разори и искорени,и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.

"Объявить сектантами - тоже не получится: исповедуют они православие и единственным отличием от официальной линии Церкви является признание точной даты конца Света".


Они неспособны что-либо исповедовать, так как абсолютно неадекватны. А вопрос о конце света очень принципиален. Во многом из-за этого конфликт у православных с иеговистами.