Оскорбляет ли атеизм чувства верующих?

(панда @ 13-08-2024 - 14:45)
Mamont? вы не ответили на вопрос: почему князь Владимир принял решение принудительно покрестить все население Руси?


То, что оно вводилось "сверху" это я и не оспариваю. А вот вы сможете ответить : для чего князю понадобилось вводить Христианство на Руси взамен язычеству?
Приказ имелся. Чтобы Владимир мог жениться на принцессе. князь Владимир женился на византийской принцессе
Брак с византийской царевной был совершен по политическому расчету

(панда @ 13-08-2024 - 14:45)
Mamont? вы не ответили на вопрос: почему князь Владимир принял решение принудительно покрестить все население Руси?


То, что оно вводилось "сверху" это я и не оспариваю. А вот вы сможете ответить : для чего князю понадобилось вводить Христианство на Руси взамен язычеству?
Хоть и не мне вопрос. Христианство помогло объединить Русь, разрозненную, где народ поклонялся разношёрстным богам. Вот это, по-моему, главное в Крещении Руси.И на раскольников поэтому гонения были, но уже потом

(принц амбера @ 13-08-2024 - 16:29)
(панда @ 13-08-2024 - 14:45)
Mamont? вы не ответили на вопрос: почему князь Владимир принял решение принудительно покрестить все население Руси?


То, что оно вводилось "сверху" это я и не оспариваю. А вот вы сможете ответить : для чего князю понадобилось вводить Христианство на Руси взамен язычеству? Приказ имелся. Чтобы Владимир мог жениться на принцессе. князь Владимир женился на византийской принцессеБрак с византийской царевной был совершен по политическому расчету
Не главная причина

(панда @ 13-08-2024 - 17:17)
(принц амбера @ 13-08-2024 - 16:29)
(панда @ 13-08-2024 - 14:45)
Mamont? вы не ответили на вопрос: почему князь Владимир принял решение принудительно покрестить все население Руси?


То, что оно вводилось "сверху" это я и не оспариваю. А вот вы сможете ответить : для чего князю понадобилось вводить Христианство на Руси взамен язычеству? Приказ имелся. Чтобы Владимир мог жениться на принцессе. князь Владимир женился на византийской принцессеБрак с византийской царевной был совершен по политическому расчету Не главная причина Как это не главная причина? Бастард был влюблен в принцессу. Пока был наемником. Любовь и осталась. Он стал князем убив двух родных братьев. И жену брата изнасиловал. А базилевс сказал если хочешь Анну значит введешь православие(базилевс не католиком был а православным). Кстати интересная фигня(факты((ну не помню как называется эта хреновина, когда междусобойчик был аж 500 лет.)). Были христиане меж расколов когда был Иисус един и не стал хренегознает многосущим. А то был Христос без расколов на православие и католиков(был один папа и никаких базилевсов которые превратились в патриархов).


ПС:(Алла. Если хочешь узнать что со мной приключилось В письме могу объяснить. А то в мозгах плавает а не могу правильно сказать. ПСку можешь удалить. Потому что форум требует пароль модерский. А хотя два года не модератором.)

(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:02)
Как это не главная причина? Бастард был влюблен в принцессу. Пока был наемником. Любовь и осталась. Он стал князем убив двух родных братьев. И жену брата изнасиловал. А базилевс сказал если хочешь Анну значит введешь православие(базилевс не католиком был а православным). Кстати интересная фигня(факты((ну не помню как называется эта хреновина, когда междусобойчик был аж 500 лет.)). Были христиане меж расколов когда был Иисус един и не стал хренегознает многосущим. А то был Христос без расколов на православие и католиков(был один папа и никаких базилевсов которые превратились в патриархов).


ПС:(Алла. Если хочешь узнать что со мной приключилось В письме могу объяснить. А то в мозгах плавает а не могу правильно сказать. ПСку можешь удалить. Потому что форум требует пароль модерский. А хотя два года не модератором.)
Так не главная причина. Успешные политики, каким и был Владимир руководствуется не личными, а политическими причинами.
Внутренняя причина- монотеистическая религия способствует объединению страны и народа в единое целое. А выбор православия способствовал союзу с мощнейшим союзником- Византийской империи

(srg2003 @ 13-08-2024 - 18:15)
(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:02)
Как это не главная причина? Бастард был влюблен в принцессу. Пока был наемником. Любовь и осталась. Он стал князем убив двух родных братьев. И жену брата изнасиловал. А базилевс сказал если хочешь Анну значит введешь православие(базилевс не католиком был а православным). Кстати интересная фигня(факты((ну не помню как называется эта хреновина, когда междусобойчик был аж 500 лет.)). Были христиане меж расколов когда был Иисус един и не стал хренегознает многосущим. А то был Христос без расколов на православие и католиков(был один папа и никаких базилевсов которые превратились в патриархов). Так не главная причина. Успешные политики, каким и был Владимир руководствуется не личными, а политическими причинами.
Внутренняя причина- монотеистическая религия способствует объединению страны и народа в единое целое. А выбор православия способствовал союзу с мощнейшим союзником- Византийской империи
Рим был круче если посмотреть историю. А Константинополь был филиалом для христианства.

(принц амбера @ 12-08-2024 - 19:39)
(srg2003 @ 12-08-2024 - 19:18)
И индульгенции в Православии не было Неправда в этих словах есть. CODE В начале восемнадцатого века Иерусалимский патриарх Досифей Нотарас (1641-1707), например, писал об индульгенциях как о всем известной и древней традиции:

«Возобладал обычай и древняя традиция, которая известна всем, чтобы святейшие патриархи давали церковному народу грамоту об отпущении грехов (συγχωροχάρτιον)»CODE Практика выдачи индульгенций, существовавшая вначале неофициально, получила официальное подтверждение на Константинопольском соборе 1727-го года. Этот собор был созван в ответ на усилившуюся латинскую пропаганду, развернувшуюся главным образом в Сирии, Месопотамии, Палестине и Египте, и стал продолжением Константинопольского собора 1722-го года. Собор издал «Исповедание веры», текст которого был составлен Иерусалимским патриархом Хрисанфом (†1731), подписанное патриархами: Константинопольским Паисием II, Антиохийским Сильвестром и Иерусалимским Хрисанфом, а также архиереями, находившимися в то время в Константинополе и принимавшими участие в соборе. В 13-м пункте документа говорится:

«Власть оставления грехов, которое, если подается письменно, Восточная Христова Церковь именует «разрешительными грамотами» (sygchorochartia)дьяк КураевИндульгенции восточных патриарховe

Видите ли христианин может молиться про себя, в том числе и мысленно, не демонстрируя окружающим. Ага и лампадки по домах имеются. А на самом видел такую хреновину. На шее крестик и нет имеющейся согласно приказу жетоны. Или заместо российских шевронов имеются религиозные шевроны.
Ну-ну. Значит не молимся Иисусу а крестики и шевроны таскаем напоказ.
Что касается исповеди, то в конце ее священник читает разрешительную молитву о прощении грехов Иисусом Христом.И кто может подтвердить что Иисус дал простому мирянину отпущение грехов? Или жрец соврал?
Посмотрел, действительно говорится о "неофициальных" индульгенциях, которые практиковали часть церквей (4 из 15), тем более не самые многочисленные. Т.к. широкого распространения в Православии эта практика не получила.

(srg2003 @ 13-08-2024 - 18:19)
Посмотрел, действительно говорится о "неофициальных" индульгенциях, которые практиковали часть церквей (4 из 15), тем более не самые многочисленные. Т.к. широкого распространения в Православии эта практика не получила.
Это значит православие применило эти индульгенции. Просто назвав не индульгенцией как католики называют а назвав "грамоту об отпущении грехов". Что индульгенция что грамота одним словом поняли о чем я.
Тем более инквизиция была даже на Руси. Вон как митрополит вел хождения голых в берестяных колпаках.....брррррр.

(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:37)
(srg2003 @ 13-08-2024 - 18:19)
Посмотрел, действительно говорится о "неофициальных" индульгенциях, которые практиковали часть церквей (4 из 15), тем более не самые многочисленные. Т.к. широкого распространения в Православии эта практика не получила. Это значит православие применило эти индульгенции. Просто назвав не индульгенцией как католики называют а назвав "грамоту об отпущении грехов". Что индульгенция что грамота одним словом поняли о чем я.
Тем более инквизиция была даже на Руси. Вон как митрополит вел хождения голых в берестяных колпаках.....брррррр.
Только 3 немногочисленные церкви из 15.
Что касается протоинквизиторского приказа, то он существовал всего 16 лет и занимался обратным- контроль светскими властями над церковниками

(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:18)
(srg2003 @ 13-08-2024 - 18:15)
(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:02)
Как это не главная причина? Бастард был влюблен в принцессу. Пока был наемником. Любовь и осталась. Он стал князем убив двух родных братьев. И жену брата изнасиловал. А базилевс сказал если хочешь Анну значит введешь православие(базилевс не католиком был а православным). Кстати интересная фигня(факты((ну не помню как называется эта хреновина, когда междусобойчик был аж 500 лет.)). Были христиане меж расколов когда был Иисус един и не стал хренегознает многосущим. А то был Христос без расколов на православие и католиков(был один папа и никаких базилевсов которые превратились в патриархов). Так не главная причина. Успешные политики, каким и был Владимир руководствуется не личными, а политическими причинами.
Внутренняя причина- монотеистическая религия способствует объединению страны и народа в единое целое. А выбор православия способствовал союзу с мощнейшим союзником- Византийской империи Рим был круче если посмотреть историю. А Константинополь был филиалом для христианства.
Наоборот, Католики пошли на раскол

(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:18)
Рим был круче если посмотреть историю. А Константинополь был филиалом для христианства.
А что значит церковь "круче"?))))) Ты ж сам вспоминал и возмущался крестовыми походами. А теперь "Рим круче"?))

(панда @ 14-08-2024 - 03:06)
(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:18)
Рим был круче если посмотреть историю. А Константинополь был филиалом для христианства. А что значит церковь "круче"?))))) Ты ж сам вспоминал и возмущался крестовыми походами. А теперь "Рим круче"?))
Но репутация покруче чем православие. Всю Европу прижали, Австралию и две Америки. А если по прохождения крестоносцев то пытались и исламский мир прижать. Куда уж там православию. Никакой Америки или Африки с Австралией. Где государственность православие имели или имеют? В отличии от католиков с протестантами.

(srg2003 @ 14-08-2024 - 02:49)
Только 3 немногочисленные церкви из 15.
Одна была русской.

Что касается протоинквизиторского приказа, то он существовал всего 16 лет и занимался обратным- контроль светскими властями над церковниками Да даже если 10 лет просуществовал мне это пофигу фактик имеется. Православие занималась истреблением простых мирян. Под эгидой инквизицией. Так что православие не было дружелюбными в отношение простых людей.

(Mamont @ 12-08-2024 - 17:18)
, 12-08-2024 - 15:08]А в баре за ним вытерли пролитый напиток и успокоили не из-за того, что они к этому человеку хорошо относятся, а потому что этот человек для них - кошелек с деньгами и не более того.

Пример, как быстро и легко дьявол искусил сомневающуюся и не окрепшую душу. Религия - нередко тоже бизнес, как и медицина
А то, что в Храме ему места не нашлось, очень этому поспособствовало)

(принц амбера @ 14-08-2024 - 07:58)
(srg2003 @ 14-08-2024 - 02:49)
Только 3 немногочисленные церкви из 15. Одна была русской.
Что касается протоинквизиторского приказа, то он существовал всего 16 лет и занимался обратным- контроль светскими властями над церковниками Да даже если 10 лет просуществовал мне это пофигу фактик имеется. Православие занималась истреблением простых мирян. Под эгидой инквизицией. Так что православие не было дружелюбными в отношение простых людей.
Да ну, читаем по Вашей же ссылке
"Константинопольский Собор 1727 года подтвердил существовавшую неофициально практику выдачи индульгенций, которые именовал "разрешительными грамотами" (συγχωροχάρτια); власть выдавать их имели четыре патриарха, Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский. "
Вы видимо не поняли о чем речь
"Что касается протоинквизиторского приказа, то он существовал всего 16 лет и занимался обратным- контроль светскими властями над церковниками"

И где здесь про простых людей и тем более истребление простых мирян.
Кого этот Приказ истребил "имя, сестра, имя"?
Что касается истребления, то опят-таки кого "истребили "?
Помню, что казнили Протопопа Аввакума со товарищи, но за вполне себе светское преступление "за великие на Царский дом хулы"

(принц амбера @ 14-08-2024 - 07:50)
(панда @ 14-08-2024 - 03:06)
(принц амбера @ 13-08-2024 - 18:18)
Рим был круче если посмотреть историю. А Константинополь был филиалом для христианства. А что значит церковь "круче"?))))) Ты ж сам вспоминал и возмущался крестовыми походами. А теперь "Рим круче"?)) Но репутация покруче чем православие. Всю Европу прижали, Австралию и две Америки. А если по прохождения крестоносцев то пытались и исламский мир прижать. Куда уж там православию. Никакой Америки или Африки с Австралией. Где государственность православие имели или имеют? В отличии от католиков с протестантами.
У кого именно "репутация круче"? Католичество распространилось на страны Западной Европы и на европейские колонии, а потом половина Европы и соответственно колоний в ходе Реформации от католичества откололись. В Северной Америке и Австралии вообще-то основные религии протестантские. Что касается Православия, то оно основная религия в России, Греции, Беларуси, Кипре, Сербии, Черногории, Болгарии, Молдове, Украине, Румынии, Грузии, Эфиопии. Распространено в Литве, Латвии, Эстонии, Египте

Я не знаю оскорбляет ли мой атеизм , у меня только одна знакомая была верующая по рождению , дочка иерарха, благочинного какого-то округа . Мы дружили , да и сейчас иногда по сети поговорить можем . Она сказала, что это сложный вопрос , для нее это данность. Папа её лучше знает . Не сомневааюсь, он физик по первому образованию.

(Нкнр @ 15-08-2024 - 22:20)
Я не знаю оскорбляет ли мой атеизм , у меня только одна знакомая была верующая по рождению , дочка иерарха, благочинного какого-то округа . Мы дружили , да и сейчас иногда по сети поговорить можем . Она сказала, что это сложный вопрос , для нее это данность. Папа её лучше знает . Не сомневааюсь, он физик по первому образованию. Я тоже считаю, если никого не оскорблять и вести себя культурно, убеждения другого автоматом (по умолчанию) не всегда оскорбляют...

Разве что тот другой педофил, каннибал, сатанист и садист... ))))

(Король Счастье @ 15-08-2024 - 21:27)
(Нкнр @ 15-08-2024 - 22:20)
Я не знаю оскорбляет ли мой атеизм , у меня только одна знакомая была верующая по рождению , дочка иерарха, благочинного какого-то округа . Мы дружили , да и сейчас иногда по сети поговорить можем . Она сказала, что это сложный вопрос , для нее это данность. Папа её лучше знает . Не сомневааюсь, он физик по первому образованию. Я тоже считаю, если никого не оскорблять и вести себя культурно, убеждения другого автоматом (по умолчанию) не всегда оскорбляют...

Разве что тот другой педофил, каннибал, сатанист и садист... )))) Да, я с мусульманином, казахом, водку пил, сказал ему , что непорялок ))) - а он сказал , что мы, видать, не очень ортодоксальные, позволяем себе и не хорошего немножко)))

(Нкнр @ 16-08-2024 - 11:45)
(Король Счастье @ 15-08-2024 - 21:27)
(Нкнр @ 15-08-2024 - 22:20)
Я не знаю оскорбляет ли мой атеизм , у меня только одна знакомая была верующая по рождению , дочка иерарха, благочинного какого-то округа . Мы дружили , да и сейчас иногда по сети поговорить можем . Она сказала, что это сложный вопрос , для нее это данность. Папа её лучше знает . Не сомневааюсь, он физик по первому образованию. Я тоже считаю, если никого не оскорблять и вести себя культурно, убеждения другого автоматом (по умолчанию) не всегда оскорбляют...

Разве что тот другой педофил, каннибал, сатанист и садист... )))) Да, я с мусульманином, казахом, водку пил, сказал ему , что непорялок ))) - а он сказал , что мы, видать, не очень ортодоксальные, позволяем себе и не хорошего немножко)))
Большинство верующих людей в наше время склоняется к кодексу поведения современника, то есть - лёгким отклонениям от праведности в сторону нормы.