Несоответствия в Библии
1NN
Акула пера
5/21/2018, 11:43:43 AM
(Черубина @ 20-05-2018 - 13:01)
Какая тема была заявлена? Несоответствия в Библии. Вы усомнились в их наличии. Я привел вам примеры, которые вы
лихо обошли стороной. Оно понятно - аргументов-то никаких. Нелепостей в Писании хватает... А теперь вы пытаетесь
свернуть в другую сторону. Дескать, Библия говорит "о сущности человеческой природы". Только Библия претендует
на универсальность и говорит обо всем -- начиная с сотворения Мира и до "человеческих страстей". А еще Библия
посягает на богодухновенность и, следовательно, на непогрешимость. Только, насколько может быть непогрешимой
книга, в которой столько ляпов?
Кстати, а как там социология с психологией поживают?
1NN, понятно же, что вас не переубедить. Однако мне интересно перечитывать Святое Писание. Поэтому я посмотрю насчет света.
А вам встречный вопрос: вы знакомы с научными методами исследования в социологии (отличными от количественных)?
Писание в первую очередь кгига не математическая или физическая. Она о сущности человеческой природы. Человеческих страстей.
Считаете что психология и социология не науки?
Какая тема была заявлена? Несоответствия в Библии. Вы усомнились в их наличии. Я привел вам примеры, которые вы
лихо обошли стороной. Оно понятно - аргументов-то никаких. Нелепостей в Писании хватает... А теперь вы пытаетесь
свернуть в другую сторону. Дескать, Библия говорит "о сущности человеческой природы". Только Библия претендует
на универсальность и говорит обо всем -- начиная с сотворения Мира и до "человеческих страстей". А еще Библия
посягает на богодухновенность и, следовательно, на непогрешимость. Только, насколько может быть непогрешимой
книга, в которой столько ляпов?
Кстати, а как там социология с психологией поживают?
Черубина
Мастер
5/21/2018, 11:51:44 AM
Я никуда не сворачивала.
Я вам объяснила, что Библия не могла бытьнаписана, как учебник по физике 21 века. Это книга, с определенной целью созданная. Не чтоб объяснить физическое устройство мира.
А чтоб дать путь и разметить дорогу к спасению. И я не убегаю от несоответствий. Я пытаюсь их интерпретировать в свете цели Писания. Ибо говорится - ничего не случайно в Писании.
Я вам объяснила, что Библия не могла бытьнаписана, как учебник по физике 21 века. Это книга, с определенной целью созданная. Не чтоб объяснить физическое устройство мира.
А чтоб дать путь и разметить дорогу к спасению. И я не убегаю от несоответствий. Я пытаюсь их интерпретировать в свете цели Писания. Ибо говорится - ничего не случайно в Писании.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 11:53:47 AM
А что, кстати, с социологией и психологией?
Хорошо поживают. Мне уже волноваться за их судьбу, раз вы обратили на них свой взор?
Хорошо поживают. Мне уже волноваться за их судьбу, раз вы обратили на них свой взор?
1NN
Акула пера
5/21/2018, 12:16:50 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 09:53)
О! Им уже что-то грозит?
А насчет Библии, я уже говорил. Эта книга претендует на непогрешимость! За сомнения в ее постулатах людей отправляли на костер! Сейчас ее начинают вдалбливать детишкам в школах, отнимая время от куда более важных
вещей. А вы проповедуете, что она должна "дать путь и разметить дорогу к спасению"! Каким образом? Путем возвращения людей из 21 века к дремучему состояния времен ее создания? Эта книга предназначена для ветхозаветных людей, времена которых прошли давным-давно. Было бы замечательно, если б она осталась в
тех временах. Ну, и как памятник Истории...
А что, кстати, с социологией и психологией?
Хорошо поживают. Мне уже волноваться за их судьбу, раз вы обратили на них свой взор?
О! Им уже что-то грозит?
А насчет Библии, я уже говорил. Эта книга претендует на непогрешимость! За сомнения в ее постулатах людей отправляли на костер! Сейчас ее начинают вдалбливать детишкам в школах, отнимая время от куда более важных
вещей. А вы проповедуете, что она должна "дать путь и разметить дорогу к спасению"! Каким образом? Путем возвращения людей из 21 века к дремучему состояния времен ее создания? Эта книга предназначена для ветхозаветных людей, времена которых прошли давным-давно. Было бы замечательно, если б она осталась в
тех временах. Ну, и как памятник Истории...
Черубина
Мастер
5/21/2018, 12:21:32 PM
Где я что-то проповедовала?
Пытаюсь вам обьяснить как верующий христианин воспринимает написанное в этой книге.
Пытаюсь вам обьяснить как верующий христианин воспринимает написанное в этой книге.
Фигасе
Мастер
5/21/2018, 5:42:24 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:41)
Может и не один из 12-и но значится как апостол в Библии.
Вот только немыслимо чтобы абориген затребовал суда в метрополии, и эту просьбу удовлетворили.
Не срастается как-то
Павел, он же Шауль, он же Саул был фарисеем. И к тому же не один из 12.
Может и не один из 12-и но значится как апостол в Библии.
Вот только немыслимо чтобы абориген затребовал суда в метрополии, и эту просьбу удовлетворили.
Не срастается как-то
Черубина
Мастер
5/21/2018, 5:45:57 PM
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:42)
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:41)
Аборигена послали Фарисеи из Храма навести порчдок на местах (в местных, удаленных синагогах) и искоренить примеси христианства, которое в первый годы вполне проповедовалось в синагогах.
Но ему явился по дороге Христос и он ослеп (то есть прозрел), что в данном случае одно и то же.
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:41)
Павел, он же Шауль, он же Саул был фарисеем. И к тому же не один из 12.
Может и не один из 12-и но значится как апостол в Библии.
Вот только немыслимо чтобы абориген затребовал суда в метрополии, и эту просьбу удовлетворили.
Не срастается как-то
Аборигена послали Фарисеи из Храма навести порчдок на местах (в местных, удаленных синагогах) и искоренить примеси христианства, которое в первый годы вполне проповедовалось в синагогах.
Но ему явился по дороге Христос и он ослеп (то есть прозрел), что в данном случае одно и то же.
Фигасе
Мастер
5/21/2018, 5:55:08 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:45)
В Риме таки была синагога?
Раннее Христианство, же вполне могло проповедоваться в синагогах, ибо в Иудаизме такие же противоречивые понимания Мессии Моисея, (как выше обсуждали понимание Мессии Христа.)
Аборигена послали Фарисеи из Храма навести порчдок на местах (в местных, удаленных синагогах) и искоренить примеси христианства, которое в первый годы вполне проповедовалось в синагогах.
Но ему явился по дороге Христос и он ослеп (то есть прозрел), что в данном случае одно и то же.
В Риме таки была синагога?
Раннее Христианство, же вполне могло проповедоваться в синагогах, ибо в Иудаизме такие же противоречивые понимания Мессии Моисея, (как выше обсуждали понимание Мессии Христа.)
Черубина
Мастер
5/21/2018, 5:58:44 PM
Моисей нигде в иудаизме не мессия.
Опять трудности перевода, что ли?
Моисей на иврите Моше
Мессия на иврите Машиах.
Разные слова, разные корни, разные смыслы. Никакой путаницы. С Моисеем говорил Бог и направлял его действия. А потом дал ему скрижали. Моисей - пророк по определению. Проводник слов божих. Не мессия никаким местом.
Опять трудности перевода, что ли?
Моисей на иврите Моше
Мессия на иврите Машиах.
Разные слова, разные корни, разные смыслы. Никакой путаницы. С Моисеем говорил Бог и направлял его действия. А потом дал ему скрижали. Моисей - пророк по определению. Проводник слов божих. Не мессия никаким местом.
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 6:00:02 PM
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:55)
В Риме таки была синагога? Почему в Риме?
По дороге в Дамаск все случилось.
А двенадцатым он стал, когда Иуда самоустранился.
В Риме таки была синагога? Почему в Риме?
По дороге в Дамаск все случилось.
А двенадцатым он стал, когда Иуда самоустранился.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 6:00:18 PM
А,да. Павел шел Дамаск. Там были синагоги.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 6:00:54 PM
(Still Warm @ 21-05-2018 - 16:00)
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:55)
Ну, в-общем да. Матчасть.
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:55)
В Риме таки была синагога?
Почему в Риме?
По дороге в Дамаск все случилось.
Ну, в-общем да. Матчасть.
Фигасе
Мастер
5/21/2018, 7:11:41 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Ну, в-общем да. Матчасть. Конечно, особенно с учетом того, что обсуждается вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства.
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:58)
Моисей - пророк по определению.
Знаю, согласно Корану - первый Пророк Аллаха, Исса - второй, а Мухаммад - лишь третий.
Там те же самые события описываются, но с другой точкой зрения.
Вообще, это был намек на несостыковку в Иудаизме, в т.ч. ВЗ, касаемо богоизбранности иудеев и греха гордыни.
Ну, в-общем да. Матчасть. Конечно, особенно с учетом того, что обсуждается вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства.
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:58)
Моисей - пророк по определению.
Знаю, согласно Корану - первый Пророк Аллаха, Исса - второй, а Мухаммад - лишь третий.
Там те же самые события описываются, но с другой точкой зрения.
Вообще, это был намек на несостыковку в Иудаизме, в т.ч. ВЗ, касаемо богоизбранности иудеев и греха гордыни.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 7:23:36 PM
(Фигасе @ 21-05-2018 - 17:11)
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Его схватили в Иерусалиме и транспортировали в Рим для суда и казни, насколько я помню.
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Ну, в-общем да. Матчасть.
Конечно, особенно с учетом того, что обсуждается вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства.
Его схватили в Иерусалиме и транспортировали в Рим для суда и казни, насколько я помню.
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 7:32:54 PM
(Фигасе @ 21-05-2018 - 17:11)
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Помню, что он был из мажоров, а потому имел римское гражданство и, соответственно, право на суд в Риме.
Ну да, это к вопросу, что фарисеи неплохо устроились при Риме.
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Ну, в-общем да. Матчасть.
вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства.
Помню, что он был из мажоров, а потому имел римское гражданство и, соответственно, право на суд в Риме.
Ну да, это к вопросу, что фарисеи неплохо устроились при Риме.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 7:35:32 PM
О. Это вечная ошибка евреев: сначала власть их любит (как фараон Иосифа в Египте), а потом начинает уничтожать. Но это ж тут не по теме совсем.
Фигасе
Мастер
5/21/2018, 10:55:58 PM
(Still Warm @ 21-05-2018 - 17:32)
У меня эта версия не вяжется с тем, что он больше всех возмущался проникновению в Христианство ереси
путем упразднения креста.
Так что рассказывать о нем могут всякое, кому это на руку, ибо как Христа не слышали, так и его, да и Павел сам писал почему так:
"И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."
он был из мажоров, а потому имел римское гражданство
У меня эта версия не вяжется с тем, что он больше всех возмущался проникновению в Христианство ереси
путем упразднения креста.
Так что рассказывать о нем могут всякое, кому это на руку, ибо как Христа не слышали, так и его, да и Павел сам писал почему так:
"И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."
1NN
Акула пера
5/23/2018, 4:15:22 AM
Что-то мы совсем от темы ушли.
Все несуразности Библии явственно опровергают версию о ее божественном происхождении. Библию создали люди и для людей. Причем, исключительно для своего времени! Сейчас времена изменились.
Поэтому брать Библию как объект поклонения - глупо...
Все несуразности Библии явственно опровергают версию о ее божественном происхождении. Библию создали люди и для людей. Причем, исключительно для своего времени! Сейчас времена изменились.
Поэтому брать Библию как объект поклонения - глупо...
Фигасе
Мастер
5/23/2018, 5:29:01 AM
(1NN @ 23-05-2018 - 02:15)
Ну так давайте обсуждать по теме, да по существу, а не голословно заявлять, мол времена изменились и прочее..
Что-то мы совсем от темы ушли.
Ну так давайте обсуждать по теме, да по существу, а не голословно заявлять, мол времена изменились и прочее..
1NN
Акула пера
5/23/2018, 9:21:02 AM
А по существу. Чему учит Библия? Что бог сотворил Мир за шесть дней! Как бедному школьнику совместить
эту информацию с данными той же физики? У него ж мозги в раскоряку встанут!
эту информацию с данными той же физики? У него ж мозги в раскоряку встанут!