Несоответствия в Библии

(1NN @ 20-05-2018 - 10:51)
(Черубина @ 19-05-2018 - 11:52)
Ну вы можете сказать, что дуальность света тоже шита белыми нитками. Только один раз вам теория описывает волну, а другой - частицы. И вы, думаю, понимаете, что два этих объяснения природы света существуют одновременно. И физик использует в каждой из задач подходящую дл нее модель.

А тут описывается гораздо более глобальный процесс: создание мира и человека. Сказать-то можно что угодно! А вот доказать! И дуализм света доказан экспериментально! И не физик что-то там делает,
а свет проявляет свои корпускулярные или волновые свойства в реальной жизни...
Кстати, и в Библии есть про свет, который существует сам по себе без источников света. И появился он раньше, чем
светила на небе. Еще одна нелепость Писания...
1NN, понятно же, что вас не переубедить. Однако мне интересно перечитывать Святое Писание. Поэтому я посмотрю насчет света.
А вам встречный вопрос: вы знакомы с научными методами исследования в социологии (отличными от количественных)?
Писание в первую очередь кгига не математическая или физическая. Она о сущности человеческой природы. Человеческих страстей.
Считаете что психология и социология не науки?

(Черубина @ 20-05-2018 - 12:54)
Решите уж. А что решать-то, ибо домыслы - сиречь ересь

"Когда же Иисус родился"......."пришли волхвы".
(Черубина @ 20-05-2018 - 13:01)
Однако мне интересно перечитывать Святое Писание.
Интересно, а не возникало у вас подозрения, что Иисус исповедовал другого Отца, нежели иудеи?

(Фигасе @ 20-05-2018 - 13:07)
"Когда же Иисус родился"......."пришли волхвы".
Где же противоречие?
Сначала а) родился, потом б) пришли, а не наоборот.
И временной промежуток между а и б не указан.

(Фигасе @ 20-05-2018 - 13:07)
(Черубина @ 20-05-2018 - 12:54)
Решите уж. А что решать-то, ибо домыслы - сиречь ересь

"Когда же Иисус родился"......."пришли волхвы". (Черубина @ 20-05-2018 - 13:01)
Однако мне интересно перечитывать Святое Писание.Интересно, а не возникало у вас подозрения, что Иисус исповедовал другого Отца, нежели иудеи?
Не возникло. А у вас?
Да и все знамения были о рождении нового иудейского мессии. Разве нет?

А то, что он был отвергнут и не принят "в отечестве своем" это уже другая история.

(Черубина @ 20-05-2018 - 13:33)
(Фигасе @ 20-05-2018 - 13:07)
(Черубина @ 20-05-2018 - 12:54)
Решите уж. А что решать-то, ибо домыслы - сиречь ересь

"Когда же Иисус родился"......."пришли волхвы". (Черубина @ 20-05-2018 - 13:01)
Однако мне интересно перечитывать Святое Писание.Интересно, а не возникало у вас подозрения, что Иисус исповедовал другого Отца, нежели иудеи? Не возникло. А у вас?
Да и все знамения были о рождении нового иудейского мессии. Разве нет?

А то, что он был отвергнут и не принят "в отечестве своем" это уже другая история.
Если мне не изменяет память, то как Мессия Он не состоялся - Царство Израилево от Римского ига не избавил.

(Падший Дрон @ 20-05-2018 - 22:49)
Если мне не изменяет память, то как Мессия Он не состоялся - Царство Израилево от Римского ига не избавил.
В том и фишка.
Именно поэтому иудеи его Мессией не признали, да и не могли признать, ибо ждали именно освободителя от римского ига.
А он пришел освобождать их души, чего они категорически принимать отказались с подачи коррумпированных религиозных структур, увидевших в Нем для себя угрозу.
Вот и вся история, вкратце.

(Черубина @ 20-05-2018 - 13:33)
А то, что он был отвергнут и не принят "в отечестве своем" это уже другая история. Это вы о "Пришел к своим, и свои Его не приняли." ? (Ин 1:11)

Это как камень преткновения в моем убеждении.
(Падший Дрон @ 20-05-2018 - 22:49)
Если мне не изменяет память, то как Мессия Он не состоялся - Царство Израилево от Римского ига не избавил.
Римское иго? Таки для гоев иудейского происхождения. Для фарисеев и римлян - еще очень большой вопрос

Вот даже атеистам рекомендую к прочтению Евангелия в контексте антисемитизма, ибо вполне наглядно раскрывают разницу между жидами и евреями, ибо антисемиты их к сожалению путают.

(Still Warm @ 20-05-2018 - 23:16)
А он пришел освобождать их души, чего они категорически принимать отказались с подачи коррумпированных религиозных структур, увидевших в Нем для себя угрозу. "Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни." (Ин 8:12)

"Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего" (Ин 8:19)

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
(Ин 8:44)

Всё уже было сказано до нас :

— Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то, и другое недоказуемо.

художественный фильм «Береги́сь автомоби́ля» .

(Still Warm @ 20-05-2018 - 23:16)
(Падший Дрон @ 20-05-2018 - 22:49)
Если мне не изменяет память, то как Мессия Он не состоялся - Царство Израилево от Римского ига не избавил. В том и фишка.
Именно поэтому иудеи его Мессией не признали, да и не могли признать, ибо ждали именно освободителя от римского ига.
А он пришел освобождать их души, чего они категорически принимать отказались с подачи коррумпированных религиозных структур, увидевших в Нем для себя угрозу.
Вот и вся история, вкратце. Ну упростили, так упростили.
Однако фактически точно. Евреи не могли принять Христа за мессию по факту. Он их не освободил, опять же по факту. То есть с иудейской точки зрения - самозванец. Ну пророк может заблудившийся. Не понял точно, что ему Бог говорил. Перепутал.

Падший Дрон - получайте 5 за знание тонкостей определения иудейского Мессии. Кстати, Израиль существует, а мессии иудейкого все нет. Тоже же странно, а?

(Фигасе @ 20-05-2018 - 23:50)
(Черубина @ 20-05-2018 - 13:33)
А то, что он был отвергнут и не принят "в отечестве своем" это уже другая история. Это вы о "Пришел к своим, и свои Его не приняли." ? (Ин 1:11)

Это как камень преткновения в моем убеждении. (Падший Дрон @ 20-05-2018 - 22:49)
Если мне не изменяет память, то как Мессия Он не состоялся - Царство Израилево от Римского ига не избавил.Римское иго? Таки для гоев иудейского происхождения. Для фарисеев и римлян - еще очень большой вопрос

Вот даже атеистам рекомендую к прочтению Евангелия в контексте антисемитизма, ибо вполне наглядно раскрывают разницу между жидами и евреями, ибо антисемиты их к сожалению путают.
В Иудее было в то время Римское Иго.
Что за гои иудеского происхождения? Не понимаю о чем вы?

(Черубина @ 21-05-2018 - 01:31)
Не понимаю о чем вы? Сказано же - о Фарисеях, а также об "иге", от которого фарисеи имели гешефт не хуже чем когда-то от копий Царь Соломон. Сравните взаимоотношения ереев, садукеев и фарисеев в Евангелие, кто они(простые иудеи) для фарисесев?

Зы. Извиняюсь за оффтоп.

(Фигасе @ 21-05-2018 - 02:15)
(Черубина @ 21-05-2018 - 01:31)
Не понимаю о чем вы? Сказано же - о Фарисеях, а также об "иге", от которого фарисеи имели гешефт не хуже чем когда-то от копий Царь Соломон. Сравните взаимоотношения ереев, садукеев и фарисеев в Евангелие, кто они(простые иудеи) для фарисесев?

Зы. Извиняюсь за оффтоп.
И что из этого?
Ну да ладно, и правда - оффтопик.

1NN, немного о свете и его создании.
Начнем издалека: вы должны понимать, что книга (Тора) написана ли Богом или людьми,которым Бог ее продиктовал, или просто людьми - выбирайте то, что вам угодно, но в любом случае написана ДЛЯ людей того времени. И доьжна была отражать ИХ понимание устройства мира.

То есть, к примеру, книга не должна была содержать упоминаний о том, что планета Земля по форме приплюснутый шар, а не плоская, как думали люди в то время. Бог не собирался разговаривать с людьми того времени на языке, которого они не понимали. Понятно почему?
Поэтому физическое строение вселенной описано в Писании в соответствии со уровнем знаний людей того времени. К примеру, люди тогда верили, что луна светит. Это то, что они видели своими глазами. Поэтому описано,что луна одно из светил,созданных в 4-й день.

Если возьмем это за основу понимание людей того времени, то время они мерили и измеряли по солнцу и луне. Направление по звездам и солнцу.

И в первый день Бог создал свет (ниоткуда ночью, отовсюду днем, он же всемогущ) для измерения времени в сутках: день, ночь. Некое мерило времени. Этого было достаточно для неживой природы.

Для живой природы нужно больше: смена времен года, замер более длинных промежутков времени. Для этого создалить светила, солнце и луна, позволившие мерить месяцы и годы.

Вообще это тема целая: зачем мы ищем описывает ли Писание мир в соответствии с современным знанием физики. Почему ожидаем, что должно описывать, когда оно писалось для людей того времени. Открыть тему такую для тех, кто ищет теорию квантов в Писании. Пусть объяснят почему она там должна быть?

(Черубина @ 21-05-2018 - 02:28)
И что из этого?
С точки зрения официальной христианской морали - пришел наставлять на путь праведный.
А за такое - ай, яй, яй, ведь на самое "святое" покусился: гордыню, сребролюбие и прочее.

Это конечно не противоречие, но противоречивое понимание Мессии.
А то некоторые говорят мол "не состоялся", имеющий уши слышать, да услышит, или не было бы и среди апостолов иудеев.

(Черубина @ 21-05-2018 - 02:47)
Поэтому физическое строение вселенной описано в Писании в соответствии со уровнем знаний людей того времени.
Ага, особенно то, что звезд на небе больше чем песчинок на берегу.

(Фигасе @ 21-05-2018 - 03:08)
(Черубина @ 21-05-2018 - 02:28)
И что из этого? С точки зрения официальной христианской морали - пришел наставлять на путь праведный.
А за такое - ай, яй, яй, ведь на самое "святое" покусился: гордыню, сребролюбие и прочее.

Это конечно не противоречие, но противоречивое понимание Мессии.
А то некоторые говорят мол "не состоялся", имеющий уши слышать, да услышит, или не было бы и среди апостолов иудеев.
Все 12 были иудеями, насколько я понимаю.
Иисус не проповедовал язычникам ДО Воскресения. Вероятно сложно быть верующим христианином антисемитом, зная, что твой Бог еврей. Ну ничо. Многие справляются как мы знаем. Так что не будем их жалеть. Хорошо?

(Фигасе @ 21-05-2018 - 03:11)
(Черубина @ 21-05-2018 - 02:47)
Поэтому физическое строение вселенной описано в Писании в соответствии со уровнем знаний людей того времени. Ага, особенно то, что звезд на небе больше чем песчинок на берегу.
Да все такого рода высказывания не имеет смысла вообще обсуждать. Писание оно о Боге,человеке и отношении между ними и между людьми.
Эти понятия вне времени.

(Черубина @ 21-05-2018 - 03:12)
Все 12 были иудеями, насколько я понимаю. Павел - римлянин, но уверенно называл Петра иудеем, вероятно и арамеи были.
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:15)
Да все такого рода высказывания не имеет смысла вообще обсуждать.
Может и совпадение, как "мУдры", а может и нет, но тогда это конспирология - сиречь оффтоп.

Чего это?
Павел, он же Шауль, он же Саул был фарисеем. И к тому же не один из 12.