Несколько слов о современном православии
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 7:25:28 PM
(PiramidonIvanych @ 31.01.2011 - время: 13:13) Аскеза, это отшельничество со всеми вытекающими, от сюда, последствиями: безбрачие, безденежье, удаление от человеческого общества. Подобное было во все времена и в разных религиях. Но оно действительно не совпадает с учением Христа. Хотя те люди, которые ради Христа решились на такое, заслуживают признание и уважение в народе. Бог также принимает эту жертву. К примеру: Иоанн-креститель был аскет, а вот сам Сын Божий нет. Христос упрекал фарисеев и книжников, что они не приняли учения ни Иоанна, ни Христа. Бог, как бы сам подстраивался к Своему народу, чтобы достучаться до них, но все безрезультатно. А вот позже Апостол Павел писал Коринфянам, что хорошо если человек остается безбрачным, но для этого он должен иметь дарование на это от Бога. Такими были в начале третьего века Антоний, по прозвищу Великий, который жил в северной Африке. Он продал свое наследство, раздал деньги нищим и ушел в пустыню. Там он прожил всю свою жизнь и умер в возрасте 105 лет. Ел раз в день после захода солнца, в основном, хлеб и воду. Никогда не мылся, потому, что считалось, что вода изнеживает тело. Но к нему часто приходили в пустыню люди со своими проблемами, он был желанным в собраниях христиан. Можно много о нем еще писать и писать, но мы не о нем.
Смотря в целом на православие как таковое, мы видим, что оно не отображает учение Иисуса Христа. Даже протестантские конфессии так же не соответствуют тому призванию и Имени Господа Иисуса Христа. Рассудите сами: Господь Своих учеников учил, чтобы не возвышался никто друг перед другом, а если есть среди вас начальник, то он должен не главенствовать , а служить. И на примере Евангелия от Иоанна 13-й главы мы видим какой пример дал Иисус. Он говорил, что в мире князья и вельможи господствуют над народом, а между вами да не будет так. Но посмотрите на служителей церкви. Они служат или им?. Я как-то видел, как в одну церковь на пристольный праздник приезджал архиерей. Скажу прямо: и президента так не встречают. На коленях все у его ног и целуют руки. Не далеки от этого и баптисты, харизматы, пятидесятники, субботники. А католики и православные это же имперские церкви, которые впитали в себя мирские правила и т.д. с самого начала, когда христианство стало государством принятой религией. Об этом могу писать много и долго, но если что, спрашивайте. Могу многое и о монашистве и хотелось, но нет просто времени. Но на вопросы отвечу.
PiramidonIvanych, спасибо, что достаточно убедительно и иллюстративно подтвердили мою позицию.
Смотря в целом на православие как таковое, мы видим, что оно не отображает учение Иисуса Христа. Даже протестантские конфессии так же не соответствуют тому призванию и Имени Господа Иисуса Христа. Рассудите сами: Господь Своих учеников учил, чтобы не возвышался никто друг перед другом, а если есть среди вас начальник, то он должен не главенствовать , а служить. И на примере Евангелия от Иоанна 13-й главы мы видим какой пример дал Иисус. Он говорил, что в мире князья и вельможи господствуют над народом, а между вами да не будет так. Но посмотрите на служителей церкви. Они служат или им?. Я как-то видел, как в одну церковь на пристольный праздник приезджал архиерей. Скажу прямо: и президента так не встречают. На коленях все у его ног и целуют руки. Не далеки от этого и баптисты, харизматы, пятидесятники, субботники. А католики и православные это же имперские церкви, которые впитали в себя мирские правила и т.д. с самого начала, когда христианство стало государством принятой религией. Об этом могу писать много и долго, но если что, спрашивайте. Могу многое и о монашистве и хотелось, но нет просто времени. Но на вопросы отвечу.
PiramidonIvanych, спасибо, что достаточно убедительно и иллюстративно подтвердили мою позицию.
монархист
Грандмастер
2/1/2011, 2:43:39 AM
Он вам не Олежек а Олег.А во вторых похоже Россия действительно не ваша страна коль вы говорите что это его страна а не ваша с ним вместе.А раз страны у вас разные то и родина и вера соответственно у вас тоже уже разные.ТТак что не надо насчет того что смешно а что нет.Иноземцу как вы русского человека и его душу уже не понять.
родина моя Россия и я русский . но вот живу не в России .только и всего .так что на иноземца не тяну .
здесь наших много . притом всяких . есть и военные . есть ветераны афгана . проходят даже встречи .
я могу ошибаться в оценке событий в России . но как понимаю . так и понимаю ..я к примеру глядя российское ТВ думал что в Украине происходит что то ужасное . но моя двоюродная сестра там живет и говорит что у них всё очень даже неплохо . так что у каждого свой взгляд.
родина моя Россия и я русский . но вот живу не в России .только и всего .так что на иноземца не тяну .
здесь наших много . притом всяких . есть и военные . есть ветераны афгана . проходят даже встречи .
я могу ошибаться в оценке событий в России . но как понимаю . так и понимаю ..я к примеру глядя российское ТВ думал что в Украине происходит что то ужасное . но моя двоюродная сестра там живет и говорит что у них всё очень даже неплохо . так что у каждого свой взгляд.
Sinnerbi
Акула пера
2/1/2011, 2:39:09 PM
Господа, вы с какими то странными критериями подходите к терроризму. Ну подвели под него сейчас базу в виде Ислама. Когда то было крестом и мечом, тоже неплохо получалось. Почитать Ветхий Завет, так там таких цитат можно надергать, что хоть щас всем святым можно присвоить звание не меньше штандартенфюрера. Религии в этом деле это только картинки для развода лохов. Терроризм хоть нынешний, хоть государственный это прежде всего бизнес и очень денежный бизнес. Моджахеды, вахабиты и пр. борцы за дело Аллаха это только расходный материал - патроны в чьем то автомате. Кто держит этот автомат и кто приказал ему стрелять - вот вопрос вопросов. Глубокопание приведет нас вовсе не в глубины богословия, а к анализу финансовых потоков. Тут все и встанет. Деньги всегда оставляют след и по нему можно выйти на причины и движущие силы всех конфликтов новейшей истории. Именно поэтому реальная история никогда не будет написана. Даты там всякие, имена фарс персон, то бишь королей и президентов, это пожалуйста, а вот как текли денежки это шалишь, не нашего ума дело. Если уж кто нароет чего , то может и в окошко прыгнуть с 6го этажа или другая какая автокатастрофа случится. Бизнес есть бизнес, ничего личного.
Shmidt J.
Мастер
2/2/2011, 2:51:27 AM
1. Ветхий Завет не есть главная книга христиан. И в любом случае таких цитат(! ) вы не надергаете.
2. Крестом и мечом христианство насаждали католики. Православные ничем подобным не занимались
2. Крестом и мечом христианство насаждали католики. Православные ничем подобным не занимались
Sinnerbi
Акула пера
2/2/2011, 1:18:46 PM
(Shmidt J. @ 01.02.2011 - время: 23:51) 1. Ветхий Завет не есть главная книга христиан. И в любом случае таких цитат(! ) вы не надергаете.
Я эту цитату привожу уже во всех ветках наверное. Уж больно она меня зацепила.
Числа. 31
15 и сказал им Моисей: вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак УБЕЙТЕ всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, УБЕЙТЕ;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
И где в Писании содержатся указания какие книги считать Главными , а какие второстепенными?
Я эту цитату привожу уже во всех ветках наверное. Уж больно она меня зацепила.
Числа. 31
15 и сказал им Моисей: вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак УБЕЙТЕ всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, УБЕЙТЕ;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
И где в Писании содержатся указания какие книги считать Главными , а какие второстепенными?
Shmidt J.
Мастер
2/2/2011, 6:24:51 PM
1. Христианство воспринимает Ветхий Завет как подготовку к пришествию мессии.
Так что все вопросы к иудеям.)) К тому же здесь наличествует обращение непосредственно к богоизбранному народу (то есть это внутренние традиции народа).
2. И главное, это применяется как руководство к действию в современности?
Так что сравнение немного некорректно.
Так что все вопросы к иудеям.)) К тому же здесь наличествует обращение непосредственно к богоизбранному народу (то есть это внутренние традиции народа).
2. И главное, это применяется как руководство к действию в современности?
Так что сравнение немного некорректно.
Sinnerbi
Акула пера
2/2/2011, 7:51:11 PM
(Shmidt J. @ 02.02.2011 - время: 15:24) 1. Христианство воспринимает Ветхий Завет как подготовку к пришествию мессии.
Так что все вопросы к иудеям.)) К тому же здесь наличествует обращение непосредственно к богоизбранному народу (то есть это внутренние традиции народа).
2. И главное, это применяется как руководство к действию в современности?
Так что сравнение немного некорректно.
Боюсь ввергнуть вас в ересь, ибо Ветхий Завет все таки такое же Священное Писание как и Новый. Что касается приведенного мной текста, то это пример борьбы с богоотступничеством за чистоту веры. Приблизительно тоже изложено в приведенных вами сурах Корана. При желании вполне прокатит в современности. Геноцид был в моде весь ХХ век. Не думаю что с ним покончено.
Так что все вопросы к иудеям.)) К тому же здесь наличествует обращение непосредственно к богоизбранному народу (то есть это внутренние традиции народа).
2. И главное, это применяется как руководство к действию в современности?
Так что сравнение немного некорректно.
Боюсь ввергнуть вас в ересь, ибо Ветхий Завет все таки такое же Священное Писание как и Новый. Что касается приведенного мной текста, то это пример борьбы с богоотступничеством за чистоту веры. Приблизительно тоже изложено в приведенных вами сурах Корана. При желании вполне прокатит в современности. Геноцид был в моде весь ХХ век. Не думаю что с ним покончено.
Shmidt J.
Мастер
2/2/2011, 8:06:47 PM
1. Не такое же. Изучите христианскую догматику. Элементарно не соблюдаются субботы, нет обрезания, позволяется вкушать нескоромную пищу... Это только формальные несоответствия. А уж сущностных столько...
2. Абсолютно противоположное. В Ветхом завете не призывают убивать всех подряд, кто не принял Иудаизм.
3. Не прокатило и не прокатит. Евреи не воют за распространение Иудаизма во всем мире. Им бы свое государство отстоять.
2. Абсолютно противоположное. В Ветхом завете не призывают убивать всех подряд, кто не принял Иудаизм.
3. Не прокатило и не прокатит. Евреи не воют за распространение Иудаизма во всем мире. Им бы свое государство отстоять.
Ардарик
Акула пера
2/4/2011, 1:45:47 AM
Ну насчет убийств тех кто не принял христианство тоже тогда не забудьте упомянуть.Этого хватало в средние века.А Ислам моложе христианства на 600 лет.Вот и повторяет теже самые ошибки что и их старшие братья в свое время.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Shmidt J.
Мастер
2/4/2011, 2:12:28 AM
Кроули, на дворе 21 век. Поэтому нынешние преступления этих господ со Средневековыми выходками католиков я бы не стал сравнивать.
Anenerbe
Удален 2/7/2011, 4:29:01 AM
Что вы про это думаете?
https://www.youtube.com/watch?v=aEn_uZRGVBk
https://www.youtube.com/watch?v=aEn_uZRGVBk
Shmidt J.
Мастер
2/7/2011, 10:56:01 AM
Думаю, что это не что иное, как издевательство над ребенком. Вполне можно было бы обойтись без так называемой "иордани".
Oleg65
Удален 2/7/2011, 4:23:32 PM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 01:29) Что вы про это думаете?
Я бы за такое заказчиков и исполнителей посадил на пару лет...А присутствующим на этом издевательстве впаял бы за бездействие немаленькие штрафы....Пример того, как рясой покрываются многие преступления....
Я бы за такое заказчиков и исполнителей посадил на пару лет...А присутствующим на этом издевательстве впаял бы за бездействие немаленькие штрафы....Пример того, как рясой покрываются многие преступления....
Anenerbe
Удален 2/7/2011, 6:44:41 PM
Мне кажется, что этот поп сам в Бога не верит. Только в набожной рашке такое возможно.
Oleg65
Удален 2/7/2011, 7:30:24 PM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:44) Мне кажется, что этот поп сам в Бога не верит. Только в набожной рашке такое возможно.
А мне кажется, что усиление православия приведет к тому, что мы будем кричать "НЕТ!!!", а нас будут окунать и окунать.....Очень типичная сцена уважения православия к "нет".
А мне кажется, что усиление православия приведет к тому, что мы будем кричать "НЕТ!!!", а нас будут окунать и окунать.....Очень типичная сцена уважения православия к "нет".
лошкин
Профессионал
2/7/2011, 8:54:50 PM
Сослуживец на работе говорил, что жена с дочкой в крещенье окунулись и неделю на больничном просидели. А ведь повсюду и по телевизору сообщается об обратном, что не болеет никто и вода целебная...
монархист
Грандмастер
2/8/2011, 12:17:49 AM
без веры наверное окунались . следуя моде .
Oleg65
Удален 2/8/2011, 1:20:06 AM
(монархист @ 07.02.2011 - время: 21:17) без веры наверное окунались . следуя моде .
Ага.Похоже на то....Попу явно было не до веры, а до модных дензнаков, когда чинил насилие над ребенком....
Ага.Похоже на то....Попу явно было не до веры, а до модных дензнаков, когда чинил насилие над ребенком....
dedO"K
Акула пера
2/8/2011, 11:52:13 AM
(лошкин @ 07.02.2011 - время: 18:54) Сослуживец на работе говорил, что жена с дочкой в крещенье окунулись и неделю на больничном просидели. А ведь повсюду и по телевизору сообщается об обратном, что не болеет никто и вода целебная...
У меня обратная ситуёвина: сам цепанул грипп, а кто в иордань ходил- все живы и здоровы. Хотел вот на Сретенье сходить, а у нас теплынь началась.
У меня обратная ситуёвина: сам цепанул грипп, а кто в иордань ходил- все живы и здоровы. Хотел вот на Сретенье сходить, а у нас теплынь началась.
лошкин
Профессионал
2/8/2011, 12:55:00 PM
(монархист @ 07.02.2011 - время: 21:17) без веры наверное окунались . следуя моде .
А какая вера может быть у ребёнка, который ещё маленький совсем?
А какая вера может быть у ребёнка, который ещё маленький совсем?