Несколько слов о современном православии
Shmidt J.
Мастер
1/30/2011, 11:18:42 PM
Прокомментируйте, Олег
СУРА 4.56 Воистину, Мы поджарим на огне тех, которые не уверовали в Наши аяты. И когда их кожа превратится в пепел, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкушали мучения . Воистину, Аллах велик, мудр.
СУРА 8.12. , как твой Господь внушил ангелам, : Воистину, Я — с вами. Так окажите же поддержку уверовавшим! Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы
СУРА 8.17. Не вы , убили неверных, а Аллах сразил их. Не ты бросил , когда бросал, это Аллах бросил, дабы подвергнуть верующих доброму испытанию от Себя. Воистину, Аллах — слышащий, знающий.
СУРА 8.60 Приготовьте против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней — таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных , о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.
СУРА 9.5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный".
СУРА 9.29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно.
СУРА 9.30. Иудеи утверждали: "'Узайр — сын Аллаха". Христиане утверждали: "Мессия — сын Аллаха". Но это — всего лишь словеса, изреченные устами, напоминающие слова тех, кто не уверовал задолго . Да поразит их Аллах! Сколь далеки они !
СУРА 5.51. О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
Oleg65
Удален 1/31/2011, 12:56:25 AM
Дорогой Shmidt J.!Неужели я выгляжу таким всезнайкой?У нас есть ветка ислама и там регулярно отвечают на вопросы наши правоверные собеседники.Думаю, что они дадут гораздо более авторитетные ответы.Хотя, у меня уже вызывает сомнения приведенная Вами редакция....Но я не спец в исламе.Поэтому воздержусь от комментария, чтобы не ввести и себя и Вас в заблуждение по вопросам которыми владею слабо.
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 1:00:53 AM
Олег, даже в сакральных текстах есть непосредственное понимание. Так что тут объяснять что-либо бессмысленно. Тем более представьте себе, как подобный текст толкует паренек из горной деревеньки.
монархист
Грандмастер
1/31/2011, 1:59:09 AM
Олежек! против твоей страны . да и против всей христианской цивилизации идет джихад . и не видеть этого .прикрывая глаза толлерантностью . уже не смешно . а страшно .а толлерантность .это не что иное как неумение отстаивать своё мнение . и даже отсутствие своего мнения .
Ардарик
Акула пера
1/31/2011, 3:02:42 AM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 22:59) Олежек! против твоей страны . да и против всей христианской цивилизации идет джихад . и не видеть этого .прикрывая глаза толлерантностью . уже не смешно . а страшно .а толлерантность .это не что иное как неумение отстаивать своё мнение . и даже отсутствие своего мнения .
Он вам не Олежек а Олег.А во вторых похоже Россия действительно не ваша страна коль вы говорите что это его страна а не ваша с ним вместе.А раз страны у вас разные то и родина и вера соответственно у вас тоже уже разные.ТТак что не надо насчет того что смешно а что нет.Иноземцу как вы русского человека и его душу уже не понять.
Он вам не Олежек а Олег.А во вторых похоже Россия действительно не ваша страна коль вы говорите что это его страна а не ваша с ним вместе.А раз страны у вас разные то и родина и вера соответственно у вас тоже уже разные.ТТак что не надо насчет того что смешно а что нет.Иноземцу как вы русского человека и его душу уже не понять.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 3:12:36 AM
Кроули, сами поняли, что написали?
Ардарик
Акула пера
1/31/2011, 3:16:59 AM
конечно понял.монархист это запроданец(человек переметнувшийся на сторону врага и работающий на него.)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 3:23:24 AM
А кто враг и на кого работает Монархист?
Ардарик
Акула пера
1/31/2011, 3:37:44 AM
(Shmidt J. @ 31.01.2011 - время: 00:23) А кто враг и на кого работает Монархист?
конечно на тех кто хочет духовную сущность нашего народа до конца уничтожить.национальностей называть не буду чтоб в баню не отправили.спросите просто его сами где он живет.как давно.и почему.офицер советской а после российской армии.
конечно на тех кто хочет духовную сущность нашего народа до конца уничтожить.национальностей называть не буду чтоб в баню не отправили.спросите просто его сами где он живет.как давно.и почему.офицер советской а после российской армии.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 3:46:59 AM
Ну и что? Живет человек в хорошей стране - Германии. Которую, кстати, тоже толерастность скоро сожрет
Ардарик
Акула пера
1/31/2011, 3:55:48 AM
только вы забыли о том что немцы католики.и что 70 лет назад эти хорошие немцы полстраны перебили.или цифра в 65 миллионов человек за 4 года уже ничего для вас не значит?особенно если учесть что армия составляла только 2 миллиона.ктоже остальные 63 миллиона?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 4:05:17 AM
1. 30% - католики, 30% - протестанты. С мусульманами вам жить проще? Мне - нет.
2. Был такой период. Ну у нас и собственные правители за 20 век цвет нации уничтожили. А сколько они у нас работали до революции? Начиная с правления Екатерины правители были частично немецкой крови.
3. А вот определенные территории мы насильно присоединили, теперь вот до сих пор страдаем.
2. Был такой период. Ну у нас и собственные правители за 20 век цвет нации уничтожили. А сколько они у нас работали до революции? Начиная с правления Екатерины правители были частично немецкой крови.
3. А вот определенные территории мы насильно присоединили, теперь вот до сих пор страдаем.
Oleg65
Удален 1/31/2011, 4:15:33 AM
Дорогие друзья!Уважаемый монархист умеет признавать, когда скажет лишнего не подумавши....Давайте будем сдержанней....Может у него и несколько идиллическая картина о сегодняшней России и её ценностях.Но это скорей от тоски по Родине.Наш он, русский...Со всем его тараканами.....Кто сам без тараканов - пусть первым кинет в него камень.Можно критиковать друг друга....Но зачем обижать, да еще и бить по самому больному.....
ЗЫ.Леш, прости нас.Это не со зла...От жара спора...
И еще.Дорогие друзья!Я много и часто критикую православие.Но не за спиной.Честный разговор об исламе без участия правоверных собеседников не получится.Мы с Вами не бабушки на скамейке...Да и тема топика несколько другая...
ЗЫ.Леш, прости нас.Это не со зла...От жара спора...
И еще.Дорогие друзья!Я много и часто критикую православие.Но не за спиной.Честный разговор об исламе без участия правоверных собеседников не получится.Мы с Вами не бабушки на скамейке...Да и тема топика несколько другая...
Oleg65
Удален 1/31/2011, 4:18:08 AM
(Shmidt J. @ 31.01.2011 - время: 01:05)
3. А вот определенные территории мы насильно присоединили, теперь вот до сих пор страдаем.
Как только попытаетесь определить эти "определенные территории", то с изумлением обнаружите, что исконно русских два гектара))))
3. А вот определенные территории мы насильно присоединили, теперь вот до сих пор страдаем.
Как только попытаетесь определить эти "определенные территории", то с изумлением обнаружите, что исконно русских два гектара))))
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/31/2011, 8:14:17 AM
(кроули-3649 @ 31.01.2011 - время: 00:55) только вы забыли о том что немцы католики.
Это неправильно. Религиозно Германия (да тогда и не было единой Германии) расколота с эпохи Реформации, со времен Мартина Лютера. Есть есть земли с преобладающим католическим населением, есть с преобладаюшим протестантским населением. Сейчас это чисто исторически, но так было. Немецкие князья-курфюсты с свое время так договорились. Вероисповедание земельного сюзерена - вероисповедание его земли. Отождествлять всех немцев с католиками - некорректно.
Это неправильно. Религиозно Германия (да тогда и не было единой Германии) расколота с эпохи Реформации, со времен Мартина Лютера. Есть есть земли с преобладающим католическим населением, есть с преобладаюшим протестантским населением. Сейчас это чисто исторически, но так было. Немецкие князья-курфюсты с свое время так договорились. Вероисповедание земельного сюзерена - вероисповедание его земли. Отождествлять всех немцев с католиками - некорректно.
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 10:59:20 AM
Вот тут я с вами не согласен. И Коран, и Библия посвящены каждому человеку, а не десятку мегапродвинутым эзотерикам.
Oleg65
Удален 1/31/2011, 3:47:48 PM
(Shmidt J. @ 31.01.2011 - время: 07:59) Вот тут я с вами не согласен. И Коран, и Библия посвящены каждому человеку, а не десятку мегапродвинутым эзотерикам.
Совершенно правильно.Но у меня есть сложившиеся мнения о библии и я могу их отстаивать.О коране я так не могу сказать.Поэтому и предпочту не сам ответить о вопросах ислама, а обсудить их с людьми, которые исповедуют ислам.Давайте пригласим правоверных в эту тему...Но все дружно получим предупреждение за флуд.Более правильным считаю продублировать Ваш пост с цитатами на ветке ислама в теме : вопросы по исламу...Здесь же тема несколько иная...
Совершенно правильно.Но у меня есть сложившиеся мнения о библии и я могу их отстаивать.О коране я так не могу сказать.Поэтому и предпочту не сам ответить о вопросах ислама, а обсудить их с людьми, которые исповедуют ислам.Давайте пригласим правоверных в эту тему...Но все дружно получим предупреждение за флуд.Более правильным считаю продублировать Ваш пост с цитатами на ветке ислама в теме : вопросы по исламу...Здесь же тема несколько иная...
PiramidonIvanych
Новичок
1/31/2011, 4:13:29 PM
Аскеза, это отшельничество со всеми вытекающими, от сюда, последствиями: безбрачие, безденежье, удаление от человеческого общества. Подобное было во все времена и в разных религиях. Но оно действительно не совпадает с учением Христа. Хотя те люди, которые ради Христа решились на такое, заслуживают признание и уважение в народе. Бог также принимает эту жертву. К примеру: Иоанн-креститель был аскет, а вот сам Сын Божий нет. Христос упрекал фарисеев и книжников, что они не приняли учения ни Иоанна, ни Христа. Бог, как бы сам подстраивался к Своему народу, чтобы достучаться до них, но все безрезультатно. А вот позже Апостол Павел писал Коринфянам, что хорошо если человек остается безбрачным, но для этого он должен иметь дарование на это от Бога. Такими были в начале третьего века Антоний, по прозвищу Великий, который жил в северной Африке. Он продал свое наследство, раздал деньги нищим и ушел в пустыню. Там он прожил всю свою жизнь и умер в возрасте 105 лет. Ел раз в день после захода солнца, в основном, хлеб и воду. Никогда не мылся, потому, что считалось, что вода изнеживает тело. Но к нему часто приходили в пустыню люди со своими проблемами, он был желанным в собраниях христиан. Можно много о нем еще писать и писать, но мы не о нем.
Смотря в целом на православие как таковое, мы видим, что оно не отображает учение Иисуса Христа. Даже протестантские конфессии так же не соответствуют тому призванию и Имени Господа Иисуса Христа. Рассудите сами: Господь Своих учеников учил, чтобы не возвышался никто друг перед другом, а если есть среди вас начальник, то он должен не главенствовать , а служить. И на примере Евангелия от Иоанна 13-й главы мы видим какой пример дал Иисус. Он говорил, что в мире князья и вельможи господствуют над народом, а между вами да не будет так. Но посмотрите на служителей церкви. Они служат или им?. Я как-то видел, как в одну церковь на пристольный праздник приезджал архиерей. Скажу прямо: и президента так не встречают. На коленях все у его ног и целуют руки. Не далеки от этого и баптисты, харизматы, пятидесятники, субботники. А католики и православные это же имперские церкви, которые впитали в себя мирские правила и т.д. с самого начала, когда христианство стало государством принятой религией. Об этом могу писать много и долго, но если что, спрашивайте. Могу многое и о монашистве и хотелось, но нет просто времени. Но на вопросы отвечу.
Смотря в целом на православие как таковое, мы видим, что оно не отображает учение Иисуса Христа. Даже протестантские конфессии так же не соответствуют тому призванию и Имени Господа Иисуса Христа. Рассудите сами: Господь Своих учеников учил, чтобы не возвышался никто друг перед другом, а если есть среди вас начальник, то он должен не главенствовать , а служить. И на примере Евангелия от Иоанна 13-й главы мы видим какой пример дал Иисус. Он говорил, что в мире князья и вельможи господствуют над народом, а между вами да не будет так. Но посмотрите на служителей церкви. Они служат или им?. Я как-то видел, как в одну церковь на пристольный праздник приезджал архиерей. Скажу прямо: и президента так не встречают. На коленях все у его ног и целуют руки. Не далеки от этого и баптисты, харизматы, пятидесятники, субботники. А католики и православные это же имперские церкви, которые впитали в себя мирские правила и т.д. с самого начала, когда христианство стало государством принятой религией. Об этом могу писать много и долго, но если что, спрашивайте. Могу многое и о монашистве и хотелось, но нет просто времени. Но на вопросы отвечу.
PiramidonIvanych
Новичок
1/31/2011, 4:47:56 PM
Я ни чего не думаю, но есть опыт, что это дело рук того, кому нужна война и насилие над другим народом. Поставте себя на место муджахеда, или др. вахабита: нужно ли ему убивать сотню мирных людей. Но другое дело если там был кто-то с элиты. То да. Это приславутый провокационный ход, может быть. Вот, к примеру в США 11 сентября когда был атакован и взорван, я подчеркиваю, взорвал дом торговли. Кому это было выгодно, Садаму Хусейну, или Усаме бен ладану? Нет. Это было выгодно, сами понимаете кому. Нужен был повод для боевых действий. Взять Россию. Приморских партизан обставляли, что они насильники и убивают людей. Так ли это? Они убивали ментов поганых. А что делать если блюстители порядка сами являются преступниками, а властям наплевать. Но нужно, чтобы их возненавидили люди. Нужен Америке повод для окупации. Вспомните как начиналась первая мировая?
Да. Спору нет, что тероризм несет вред. Но их можно понять, а вот того кто убивает мирных жителей и сваливает всю вину на других, вот это уже крайне подло. Я не могу сказать за Домодедово, не знаю. Но знаю одно; пройдет время и все будет извесно. Когда уйдут из жизни те люди, которые виновны в этом, объявят. Сегодня в средствах массовой информации, в фильмах вдалблевают нам, что терроризм враг человечества, а люди просто борятся за свою свободу, но как же отдать им нефть, к примеру, или лишить себя доли от наркобизнеса в Афганистане. Конфета зделана в разных странах, но имеет один вкус. Читающий да разумеет. Я не утверждаю все на 100%, но это мнение имеет место и признание. Почерк один и тот же
Да. Спору нет, что тероризм несет вред. Но их можно понять, а вот того кто убивает мирных жителей и сваливает всю вину на других, вот это уже крайне подло. Я не могу сказать за Домодедово, не знаю. Но знаю одно; пройдет время и все будет извесно. Когда уйдут из жизни те люди, которые виновны в этом, объявят. Сегодня в средствах массовой информации, в фильмах вдалблевают нам, что терроризм враг человечества, а люди просто борятся за свою свободу, но как же отдать им нефть, к примеру, или лишить себя доли от наркобизнеса в Афганистане. Конфета зделана в разных странах, но имеет один вкус. Читающий да разумеет. Я не утверждаю все на 100%, но это мнение имеет место и признание. Почерк один и тот же
Shmidt J.
Мастер
1/31/2011, 7:21:20 PM
Oleg65, там все написано на русском языке. С правоверными я уже достаточно обсуждал эту тему. Наиболее умные просто забалтывают подобные тексты. А люди прямые и честные делают сами знаете что. Вы в состоянии элементарно отличить глаголы "Не убий", "Любите врагов ваших" и "Убей неверного"? Какие тут толкователи нужны?