Несколько слов о современном православии
Oleg65
Удален 1/21/2011, 8:58:04 PM
(dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
dedO"K
Акула пера
1/21/2011, 9:05:31 PM
(Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 18:58) (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Oleg65
Удален 1/21/2011, 9:46:15 PM
(dedO'K @ 21.01.2011 - время: 18:05) (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 18:58) (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Повторим разговор о комсомольце-атеисте православном орденоносце Ткачеве?Или Вы думаете, что ситуация в его родных Выселках отличается от ситуации в Кущевке?
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Повторим разговор о комсомольце-атеисте православном орденоносце Ткачеве?Или Вы думаете, что ситуация в его родных Выселках отличается от ситуации в Кущевке?
Ufl
Удален 1/21/2011, 9:47:06 PM
(Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 23:16) 1. Нет, думаю, что как раз посты соблюдают исправно. Только ведь пост - это не главное.
2. По-моему, вполне достаточно видеть, на каких машинах ездить высшее духовенство и с какими людьми поддерживает отношения, а вот свои прямые обязанности нередко выполняет плохо. Не случайно народ повально идет в секты.
Простите, но вы сами заявили Сравните, например, их имущество с тем, что имели святые старцы., так что не надо вилять. Сравнивайте. Итак каким имуществом обладают архиереи?
Oleg65
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
И охота вам грязную ложь по инету собирать?
2. По-моему, вполне достаточно видеть, на каких машинах ездить высшее духовенство и с какими людьми поддерживает отношения, а вот свои прямые обязанности нередко выполняет плохо. Не случайно народ повально идет в секты.
Простите, но вы сами заявили Сравните, например, их имущество с тем, что имели святые старцы., так что не надо вилять. Сравнивайте. Итак каким имуществом обладают архиереи?
Oleg65
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
И охота вам грязную ложь по инету собирать?
Oleg65
Удален 1/21/2011, 11:24:48 PM
(Ufl @ 21.01.2011 - время: 18:47)
Oleg65
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
И охота вам грязную ложь по инету собирать?
Я пока не нашел информации, что это грязная ложь....Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....Чаще пиар ход, чтобы скрыть правду, которая еще страшнее...
Oleg65
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
И охота вам грязную ложь по инету собирать?
Я пока не нашел информации, что это грязная ложь....Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....Чаще пиар ход, чтобы скрыть правду, которая еще страшнее...
dedO"K
Акула пера
1/21/2011, 11:35:30 PM
(Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 19:46) (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 18:05) (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 18:58) (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Повторим разговор о комсомольце-атеисте православном орденоносце Ткачеве?Или Вы думаете, что ситуация в его родных Выселках отличается от ситуации в Кущевке?
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Повторим разговор о комсомольце-атеисте православном орденоносце Ткачеве?Или Вы думаете, что ситуация в его родных Выселках отличается от ситуации в Кущевке?
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Oleg65
Удален 1/21/2011, 11:54:04 PM
(dedO'K @ 21.01.2011 - время: 20:35)
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских...
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских...
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 12:21:46 AM
на самом деле даже неважно враньё это всё или нет .здесь речь о грехе в Церкви попытка ствить знак равенства. Церковь равно грех! а это неправда в самой своей сути !грех в Церкви не грех Церкви . но всегда это грех против Церкви .
dedO"K
Акула пера
1/22/2011, 12:47:08 AM
(Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 21:54) (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 20:35)
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских...
Да бросьте вы, цапки "из кущевских"! Они, что, рынки трясли на выезде? Натурально, мужики. Понимаю, тамбовские в Питере или тагильские в Тюмени.
А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске?
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских...
Да бросьте вы, цапки "из кущевских"! Они, что, рынки трясли на выезде? Натурально, мужики. Понимаю, тамбовские в Питере или тагильские в Тюмени.
А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске?
аzаzелло
Специалист
1/22/2011, 12:52:03 AM
(Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 01:21) Попрошу развеять или подтвердить мои сомнения.
Вопрос дискуссионный, поэтому вкратце изложу свой взгляд на вещи, которые кажутся мне не совсем правильными относительно изначальной христианской традиции.
1. Возрастающая тенденция к аскетизму (среди паствы, но не высших представителей духовенства). То есть чем больше я выдержу постов и буду умерщвлять плоть, тем ближе я к Царствию Небесному. Теперь задумаемся. А для кого я это делаю? Ответ очевиден: исключительно для себя. Это по-христиански? Конечно, нет. Нет такой заповеди: думай о себе, борись со своими пороками и гордись этим. А есть заповедь: возлюби ближнего своего как самого себя. Многие православные, к сожалению, постясь вообще начинают забывать о ближнем, более того, даже кидаться на него по поводу и без повода. При этом человек регулярно причащается, исповедуется, не имеет внебрачной половой жизни (для многих это вообще первая заповедь!!!) и считает себя вполне добропорядочным христианином. Да. И еще никогда не ругается матом и не играет в карты (что тоже, естественно, самое главное). И не получает ИНН, что также смертельно опасно.
2. Тупое следование народным традициям (с примесью язычества): купание в «иордане», обязательно кагорчик и яйца на Пасху, три иконки в машину как языческие обереги. О Боге и ближнем в этот момент тоже мало кто думает.
Ну вот так. В общих чертах.
вообще тема без смысла!
Вопрос дискуссионный, поэтому вкратце изложу свой взгляд на вещи, которые кажутся мне не совсем правильными относительно изначальной христианской традиции.
1. Возрастающая тенденция к аскетизму (среди паствы, но не высших представителей духовенства). То есть чем больше я выдержу постов и буду умерщвлять плоть, тем ближе я к Царствию Небесному. Теперь задумаемся. А для кого я это делаю? Ответ очевиден: исключительно для себя. Это по-христиански? Конечно, нет. Нет такой заповеди: думай о себе, борись со своими пороками и гордись этим. А есть заповедь: возлюби ближнего своего как самого себя. Многие православные, к сожалению, постясь вообще начинают забывать о ближнем, более того, даже кидаться на него по поводу и без повода. При этом человек регулярно причащается, исповедуется, не имеет внебрачной половой жизни (для многих это вообще первая заповедь!!!) и считает себя вполне добропорядочным христианином. Да. И еще никогда не ругается матом и не играет в карты (что тоже, естественно, самое главное). И не получает ИНН, что также смертельно опасно.
2. Тупое следование народным традициям (с примесью язычества): купание в «иордане», обязательно кагорчик и яйца на Пасху, три иконки в машину как языческие обереги. О Боге и ближнем в этот момент тоже мало кто думает.
Ну вот так. В общих чертах.
вообще тема без смысла!
Oleg65
Удален 1/22/2011, 6:31:44 AM
(dedO'K @ 21.01.2011 - время: 21:47)
А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске?
Папа пристроил.Он уже тогда был не последним человеком в Выселках
А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске?
Папа пристроил.Он уже тогда был не последним человеком в Выселках
Ufl
Удален 1/22/2011, 1:25:08 PM
(Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 20:24) Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали?
2Shmidt J. Ну так как? Желаете серьёзного разговора? Вам помочь со сравнением имущества архиереев? Я могу.
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали?
2Shmidt J. Ну так как? Желаете серьёзного разговора? Вам помочь со сравнением имущества архиереев? Я могу.
Oleg65
Удален 1/22/2011, 1:35:54 PM
(Ufl @ 22.01.2011 - время: 10:25) (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 20:24) Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали?
Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали?
Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
Ufl
Удален 1/22/2011, 2:31:15 PM
(Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 10:35) Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните?
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните? Oleg65
Удален 1/22/2011, 3:01:49 PM
(Ufl @ 22.01.2011 - время: 11:31) (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 10:35) Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните?
Давайте послушаем подробности от несовершеннолетних мальчиков.Очень интересно....
ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните? Давайте послушаем подробности от несовершеннолетних мальчиков.Очень интересно....
ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Ufl
Удален 1/22/2011, 3:48:15 PM
(Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 12:01) Давайте послушаем подробности от несовершеннолетних мальчиков.Очень интересно....
ВАШЕ предложение выслушать мальчиков не является ВАШИМ опровержением. Оно является ВАШИМ требованием доказать моё утверждение. Вы, кстати, тоже выложили рассказ о рассказе. Хотелось бы послушать САМИХ.
Поскольку вы не опровергли, то будем считать доказанным моё утверждение? Или?
ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Уверяю вас, что принципы спора появились раньше Православия. Звучит это так - ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat .
ВАШЕ предложение выслушать мальчиков не является ВАШИМ опровержением. Оно является ВАШИМ требованием доказать моё утверждение. Вы, кстати, тоже выложили рассказ о рассказе. Хотелось бы послушать САМИХ.
Поскольку вы не опровергли, то будем считать доказанным моё утверждение? Или?
ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Уверяю вас, что принципы спора появились раньше Православия. Звучит это так - ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat .
Oleg65
Удален 1/22/2011, 4:30:31 PM
(Ufl @ 22.01.2011 - время: 12:48) (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 12:01) Давайте послушаем подробности от несовершеннолетних мальчиков.Очень интересно....
ВАШЕ предложение выслушать мальчиков не является ВАШИМ опровержением. Оно является ВАШИМ требованием доказать моё утверждение. Вы, кстати, тоже выложили рассказ о рассказе. Хотелось бы послушать САМИХ.
Поскольку вы не опровергли, то будем считать доказанным моё утверждение? Или?
ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Уверяю вас, что принципы спора появились раньше Православия. Звучит это так - ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat .
Я немного знаком с основами римского права.Или заблуждаетесь или лукавите...
Подобное утверждение в реальности вызвало бы у меня вполне нормальную правовую реакцию....В случае со статьей было заявлено о намерении предпринять правовые шаги по обвинению издателя и автора статьи в клевете....Информации о том, что это намерение было реализовано у меня нет.Значит юридический факт клеветы отсутствует.А факты(!!!) изложенные в статье остаются фактами, а не клеветой.
ВАШЕ предложение выслушать мальчиков не является ВАШИМ опровержением. Оно является ВАШИМ требованием доказать моё утверждение. Вы, кстати, тоже выложили рассказ о рассказе. Хотелось бы послушать САМИХ.
Поскольку вы не опровергли, то будем считать доказанным моё утверждение? Или?
ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Уверяю вас, что принципы спора появились раньше Православия. Звучит это так - ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat .
Я немного знаком с основами римского права.Или заблуждаетесь или лукавите...
Подобное утверждение в реальности вызвало бы у меня вполне нормальную правовую реакцию....В случае со статьей было заявлено о намерении предпринять правовые шаги по обвинению издателя и автора статьи в клевете....Информации о том, что это намерение было реализовано у меня нет.Значит юридический факт клеветы отсутствует.А факты(!!!) изложенные в статье остаются фактами, а не клеветой.
Shmidt J.
Мастер
1/22/2011, 4:46:31 PM
Ufl, в дома я не заглядывал. Но видел, например, домики некоторых священников видел. У вас такого нет.) Да и авто о-го-го. Все-таки объясните мне, почему патриарх должен ездить в лимузине? Я не говорю про "Оку", но хотя бы Nissan Teana... Примером нужно быть для паствы. А это очень плохой пример.
Ufl
Удален 1/22/2011, 5:03:46 PM
(Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 13:30) Подобное утверждение в реальности вызвало бы у меня вполне нормальную правовую реакцию....В случае со статьей было заявлено о намерении предпринять правовые шаги по обвинению издателя и автора статьи в клевете....Информации о том, что это намерение было реализовано у меня нет.Значит юридический факт клеветы отсутствует.
Вы не опровергли мое заявление. По вашей логике Я сказал правду.
Доказанность заявления является критерием истины, а не наличие или отсутствие действий по опровержению, Oleg65.
изложенные в статье
А можно ссылку на первоисточник?
Shmidt J.
Ufl, в дома я не заглядывал. Но видел, например, домики некоторых священников видел. У вас такого нет.) Да и авто о-го-го.
Простите, вы сейчас о иереях? Так что в этом плохого?
Все-таки объясните мне, почему патриарх должен ездить в лимузине?
Поверьте ничего постыдного в незнании нет. Вы не знаете на чьей машине ездит Патриарх.
Не знаете, но вас почему кобласит её марка. Скажите, а Замена "лимузина" на Нисан как повлияет на ваше спасение?
Так что там у нас с имущество архиереев?
Вы не опровергли мое заявление. По вашей логике Я сказал правду.
Доказанность заявления является критерием истины, а не наличие или отсутствие действий по опровержению, Oleg65.
изложенные в статье
А можно ссылку на первоисточник?
Shmidt J.
Ufl, в дома я не заглядывал. Но видел, например, домики некоторых священников видел. У вас такого нет.) Да и авто о-го-го.
Простите, вы сейчас о иереях? Так что в этом плохого?
Все-таки объясните мне, почему патриарх должен ездить в лимузине?
Поверьте ничего постыдного в незнании нет. Вы не знаете на чьей машине ездит Патриарх.
Не знаете, но вас почему кобласит её марка. Скажите, а Замена "лимузина" на Нисан как повлияет на ваше спасение?
Так что там у нас с имущество архиереев?
Oleg65
Удален 1/22/2011, 5:55:43 PM
(Ufl @ 22.01.2011 - время: 14:03) (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 13:30) Подобное утверждение в реальности вызвало бы у меня вполне нормальную правовую реакцию....В случае со статьей было заявлено о намерении предпринять правовые шаги по обвинению издателя и автора статьи в клевете....Информации о том, что это намерение было реализовано у меня нет.Значит юридический факт клеветы отсутствует.
Вы не опровергли мое заявление. По вашей логике Я сказал правду.
Доказанность заявления является критерием истины, а не наличие или отсутствие действий по опровержению, Oleg65.
В Вашем заявлении отсутствует сам факт.Более того, заявление носит характер условности, как отвлеченный пример.Если у Вас есть желание обвинить меня в педофилии - попытайтесь.Имея в виду, в том числе, и правила данного форума.
Поэтому давайте попробуем без демагогии.Изложены в статье были факты(!!!), которые не опровергнуты.На христианстве сейчас один уважаемый православный собеседник уже ищет возможность выкрутиться из достаточно очевидного вранья...Правда интересным способом : враньё умножая.
Слава Богу, у меня есть определенный опыт в журналистике и я примерно представляю, как и чем подстраховались журналисты перед публикацией...И примерно понимаю почему не было принято мер по защите чести и достоинства православного иерарха, а ограничились пиар акцией о намерениях....
Уважаемый Shmidt J.!Про остро нуждающуюся в пожертвованиях РПЦ слышу много и часто....В подтверждение этих нужд даже разместил плакатик у себя в профайле))))
Вы не опровергли мое заявление. По вашей логике Я сказал правду.
Доказанность заявления является критерием истины, а не наличие или отсутствие действий по опровержению, Oleg65.
В Вашем заявлении отсутствует сам факт.Более того, заявление носит характер условности, как отвлеченный пример.Если у Вас есть желание обвинить меня в педофилии - попытайтесь.Имея в виду, в том числе, и правила данного форума.
Поэтому давайте попробуем без демагогии.Изложены в статье были факты(!!!), которые не опровергнуты.На христианстве сейчас один уважаемый православный собеседник уже ищет возможность выкрутиться из достаточно очевидного вранья...Правда интересным способом : враньё умножая.
Слава Богу, у меня есть определенный опыт в журналистике и я примерно представляю, как и чем подстраховались журналисты перед публикацией...И примерно понимаю почему не было принято мер по защите чести и достоинства православного иерарха, а ограничились пиар акцией о намерениях....
Уважаемый Shmidt J.!Про остро нуждающуюся в пожертвованиях РПЦ слышу много и часто....В подтверждение этих нужд даже разместил плакатик у себя в профайле))))