КАК ПОВЕРИТЬ?

Chesya, а Вы читали Писание? Дело в том, никто не может быть уверен в вознаграждении в виде рая, как твердо бы ни соблюдал правила.
Простите, меня немного смутил такой подход: я соблюдаю Твои правила, а Ты мне-рай. И соблюдать их не так-то просто, мне-то точно. Слишком часто обнаруживается душевная немощь.
И я совершенно не уверена, что верующим легче живется, то есть прочла, возвращалась сутки к этому в мыслях, не могу ответить себе. Поэтому хочу спросить остальных: как вы думаете, живется ли верующим легче?

(Chesya @ 23.10.2006 - время: 10:04) Спасибо всем большое за ответы. Зачем мне это? Ну, как вам сказать, я думаю, что верующим намного легче живется: не надо искать свой смысл в жизни, не надо искать ответы на трудные, порой, вопросы, у них есть постоянная мощная поддержка (я сейчас не говорю о божественной поддержке, т.к., увы, не верю, но - поддержка их веры). Я говорю совершенно искренне, ни в коем случае это не провокация, я, правда, вам завидую, верующие. Я хочу иметь чёткий список правил и законов, соблюдая которые, буду уверена в вознаграждении в виде рая. Хочу быть уверенной в том, что порок и несправедливость будут наказаны, тем более, без моего вмешательства, о эта чудная фраза " отмщенье мне оставьте" (простите, цитата наверняка недостоверна) как много она дает и как от многого освобождает! Христианство - идеальная религия. Ну почему ж у меня не получается?!
Вера это прежде всего некритичное отношение к объекту веры. я могу на некоторое время поверить в бога или в мудрого вождя(всё раво в каких, главное отключить здравый смысл) Кайф между прочим конкретный. Хоть я и понимаю преимущества веры(на собственной тушке могу попробовать причём могу примерить веру в разных богов и вождей, хоть из книжек, из книжек даже проще) но я не завидую верующим.

Поэтому хочу спросить остальных: как вы думаете, живется ли верующим легче?

В чем-то легче, а в чем-то сложней.

(Прокл @ 24.10.2006 - время: 16:49) Дорогой wlaser! Как молиться без Веры??? Человек прочел Благую Весть и не услышал, был зван и не откликнулся... Как же он сам себя на молитву вдохновит и лампаду чем затеплит, и как сам себя пробудит, если крепок сон...
Если мы верим, то нам молиться об его ПРОБУЖДЕНИИ и не только молиться...
Видите ли, "Бог и намерение целует", у человека нет веры, но есть намерение, это уже большой шаг вперед, шаг к Богу, первый шаг, пусть неуверенный, но все же сделаный. Не требуется от человека большого молитвенного подвига в таком состоянии, да и не возможен он пока, но видя такое намерение человека в совокупе с "робкой" просьбой(молитвой), своими словами, Бог может сотворить чудо, дав человеку веру, хотя бы ее зачатки. Естественно, одной робкой молитвой не должен ограничиваться человек в поиске Истины, но это та малость, которая может перевернуть весь мир в человеке. А вот то, что нам нужно помолиться за него, о его пробуждении, это очень правильно.

(vegra @ 24.10.2006 - время: 18:00) Вера это прежде всего некритичное отношение к объекту веры. я могу на некоторое время поверить в бога или в мудрого вождя(всё раво в каких, главное отключить здравый смысл) Кайф между прочим конкретный. Хоть я и понимаю преимущества веры(на собственной тушке могу попробовать причём могу примерить веру в разных богов и вождей, хоть из книжек, из книжек даже проще) но я не завидую верующим.
Да уж...с таким отношением только оплеуху можете получить от Бога, кайф будет конкретный. Вы бы поостереглись, последствия могут быть печальны. Бог ждет от человека серьезного отношения, а не "маскарада". Все ваши намерения ему видны. Вы же не будете молиться "сердце чисто созижди во мне"?

(wlaser @ 25.10.2006 - время: 12:23) (vegra @ 24.10.2006 - время: 18:00) Вера это прежде всего некритичное отношение к объекту веры. я могу на некоторое время поверить в бога или в мудрого вождя(всё раво в каких, главное отключить здравый смысл) Кайф между прочим конкретный. Хоть я и понимаю преимущества веры(на собственной тушке могу попробовать причём могу примерить веру в разных богов и вождей, хоть из книжек, из книжек даже проще) но я не завидую верующим.
Да уж...с таким отношением только оплеуху можете получить от Бога, кайф будет конкретный. Вы бы поостереглись, последствия могут быть печальны. Бог ждет от человека серьезного отношения, а не "маскарада". Все ваши намерения ему видны. Вы же не будете молиться "сердце чисто созижди во мне"?
Извините, но верующий особенно христианин не сможет понять сути этой методики и её опасностей. Спорить с вами и объяснять ничего не буду.

Проблема ещё в том, что в православие мне нужно переходить из рерихианства. Когда-то выбрала для себя этот адаптированный для славян вариант буддизма, а теперь, кажется, из него выросла. Идея рая и ада привлекательней, чем кармы и реинкарнации. Со священником поговорить не получается, они всегда заняты, а вот как изучать библию самостоятельно, не представляю. Может, направите меня на православный сайт? Только, инет штука забавная, будешь верить словам какого-нибудь верующего, а там ребенок сидит и прикалывается над теткой :)

(Chesya @ 25.10.2006 - время: 13:03) Может, направите меня на православный сайт? Только, инет штука забавная, будешь верить словам какого-нибудь верующего, а там ребенок сидит и прикалывается над теткой :)
https://www.pravoslavie.ru/
Очень емкий ресурс по ресурсам христианства:
https://www.hristianstvo.ru/
Очень теплый православный форум на
https://www.kelia.ru/
Сайт не очень большой, но все же.
Там, кстати, много литературы можно найти на православную христианскую тематику.
Ресурс о демонах:
https://bogistina.info/

Спасибо.

(Chesya @ 23.10.2006 - время: 10:04) Спасибо всем большое за ответы. Зачем мне это? Ну, как вам сказать, я думаю, что верующим намного легче живется: не надо искать свой смысл в жизни, не надо искать ответы на трудные, порой, вопросы, у них есть постоянная мощная поддержка (я сейчас не говорю о божественной поддержке, т.к., увы, не верю, но - поддержка их веры). Я говорю совершенно искренне, ни в коем случае это не провокация, я, правда, вам завидую, верующие. Я хочу иметь чёткий список правил и законов, соблюдая которые, буду уверена в вознаграждении в виде рая. Христианство - идеальная религия. Ну почему ж у меня не получается?!
У Вас что-то подобное Есенинскому
Стыдно мне,что я в бога не верил,
Горько мне,что не верю теперь?
Полагаю,что стыдно должно быть взрослому человеку,если он всерьёз верит волшебным сказкам.За инфантилизм.За нежелание думать своей головой,принимать самостоятельно решения.Что ж тут можно посоветовать?Соблюдайте законы человеческие,постарайтесь быть кому-то полезной.Тогда Вам некогда будет жалеть себя,напротив Ваша жизнь будет насыщенной.Тогда В чужих глазах Вы увидите настоящую благодарность.Сказала бы:"Замуж Вам пора."Да наверно уже поздно.Сейчас вы больше задумываетесь о смерти,о душе.Не торопитесь расстаться с жизнью.Никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".Потому и представления о нём самые разнообразные,а не единые общие.Вы зря завидуете верующим.Они обмануты.Они отказываются от единственной жизни в пользу мифической. Хочу быть уверенной в том, что порок и несправедливость будут наказаны, тем более, без моего вмешательства, о эта чудная фраза " отмщенье мне оставьте" (простите, цитата наверняка недостоверна) как много она дает и как от многого освобождает!Кстати в христианстве предлагается прощать всех и даже врагов,а ещё говорится,что в царствии божьем больше рады 1 раскаявшемуся грешнику,чем 99 праведникам,и последние станут первыми.Это я Вам к тому,что если бы даже был рай,то Вы там могли бы встретиться со своими обидчиками.Но ближних своих Вы можете прощать и без веры в бога.Просто простите и почувствуете,как будто камень с души свалился.А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть.И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).

Полагаю,что стыдно должно быть взрослому человеку,если он всерьёз верит волшебным сказкам.За инфантилизм.За нежелание думать своей головой,принимать самостоятельно решения.Что ж тут можно посоветовать?
Псалмопевец Давид с предельной откровенностью говорил: «Сказал безумец в сердце своем: “нет Бога”» (Пс. 13, 1).
Святитель Григорий Нисский в том же духе обличал древнее неверие: «Кто в мысли своей не дает места бытию Божию, говоря, что Бога нет, тот, став вне Сущего, растлил собственное бытие».

(Chesya @ 26.10.2006 - время: 20:43) Спасибо.
Советую вам прочесть для вашего "укрепления" вот этот труд:
https://www.moskvam.ru/2005/10/kravchenko.htm

(wlaser @ 27.10.2006 - время: 16:22) Полагаю,что стыдно должно быть взрослому человеку,если он всерьёз верит волшебным сказкам.За инфантилизм.За нежелание думать своей головой,принимать самостоятельно решения.Что ж тут можно посоветовать?
Псалмопевец Давид с предельной откровенностью говорил: «Сказал безумец в сердце своем: “нет Бога”» (Пс. 13, 1).
Святитель Григорий Нисский в том же духе обличал древнее неверие: «Кто в мысли своей не дает места бытию Божию, говоря, что Бога нет, тот, став вне Сущего, растлил собственное бытие».
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Слова слова слова....

(Chesya @ 20.10.2006 - время: 18:12) Помогите, пожалуйста, поверить в Бога! Как вы к этому пришли? Даже учитывая, что я очень внушаема, не получается. А очень хочется!
Возник сразу такой вопрос.... А почему хочеться? и для чего тебе эта Вера?

(Luna1933 @ 24.10.2006 - время: 15:24) Поэтому хочу спросить остальных: как вы думаете, живется ли верующим легче?
Истинно верующим живеться легче, т.к. за ними или перед ними стоит Иисус. Он нас потдерживает во всем. Тоесть во всех делах. Даже если человек оступился опять.

Догматикам и прочим легче отнюд не становиться. Посмотрите лиш на ихнии литца и все увидите

Нет никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".
По вере вашей да будет вам. Тоесть вы будети приятно или не приятно но удевлины. Ибо Вы есть все же Дух, а не материальное тело.

А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть."
И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).
Полюбите себя. Неполюбив себя вы никагда не полюбите никаво истинно. И все буду казаться вам врагами, даже ближнии свои.
Тут уголовный кодекс и вам не поможет.

(Walter @ 30.10.2006 - время: 14:56) Нет никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".
По вере вашей да будет вам. Тоесть вы будети приятно или не приятно но удевлины. Ибо Вы есть все же Дух, а не материальное тело.


То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу так не получится.После смерти с Вашей душой будет то же самое,что было до Вашего рождения. А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть."
И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).
Полюбите себя. Неполюбив себя вы никагда не полюбите никаво истинно. И все буду казаться вам врагами, даже ближнии свои.
Тут уголовный кодекс и вам не поможет.Вот согласна. Как же Вы будете любить "ближнего,как самого себя",если себя не любите?Любовь к себе должна быть самая сильная,раз с ней сравнивается любовь к другим.

(ValentinaValentine @ 31.10.2006 - время: 00:24) То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу так не получится.
Правельно. Глазами душу не увидишь а темболее Духа в ней.
Поэтаму я помалюсь за вас, чтоб вы нашли свой путь к ней.

Спасибо за ответы. ValentinaValentine, знаете, я всегда задумывалась, сколько себя помню, о смерти и душе, о том, что дальше. Разве за это может быть стыдно? Wlaser, скачала, буду читать. Elena85 я уже отвечала выше. Как смогла. Walter, абсолютно согласна.

(Chesya @ 23.10.2006 - время: 09:04) Ну, как вам сказать, я думаю, что верующим намного легче живется: не надо искать свой смысл в жизни, не надо искать ответы на трудные, порой, вопросы, у них есть постоянная мощная поддержка (я сейчас не говорю о божественной поддержке, т.к., увы, не верю, но - поддержка их веры). Я хочу иметь чёткий список правил и законов, соблюдая которые, буду уверена в вознаграждении в виде рая. Хочу быть уверенной в том, что порок и несправедливость будут наказаны, Христианство - идеальная религия. Ну почему ж у меня не получается?!
Проглядела.извиняюсь. Так а сама ты задавала вопрос себе, сама анализировала свое желание? Я вот например увидила что , тебе так проще...ты поверишь, и не надо будет ни о чем думать, искать смысла и прочего. за тебя это сделают. Но кто сказал что Это-Истина? Вознаграждение в виде рая? т.е. ты будешь жить Сейчас(не зная точно есть рай или нет, ведь отттуда никто еще не возвращался и не рассказывал как там прекрасно или нет)...хочешь иметь четкий список правил и законов? живи с собой в согласии, и в первую очередь не ври себе...законы законы, идеальная религия...я не против христианства, не против вер как таковых. А что ты подразумеваешь под словом порок? (я не в коем случае не отговариваю и прочее, не подумай, мне просто интересно)... Хороший кстати вопрос...почему не получаеться? может потому что ты ощущаешь что есть в Этом нечто, но не на все 100% как ты хочешь...