Как молитва доходит до адресата?
Wheelchair
Мастер
7/9/2018, 11:27:57 AM
читал я эту историю. и вроде это притча. то есть сказка
Megavolk
Любитель
7/10/2018, 8:53:20 PM
Дело в том , что книга о которой тут идет речь , частично цитировалась на седьмом вселенской соборе. А святые старцы врать ох как не любили. Значит сомневаться в правдивости хотя бы одной такой истории просто нет оснований. Хотя с другой стороны , если сознание человека не религиозное в глубине своей , он не будет верить даже если все своими глазами увидит. Как например , ветхозаветные иудеи, что шли с Моисеем.
Nadejda19
Мастер
7/10/2018, 9:42:29 PM
Ах да. Моисей! Спасибо, что напомнили. Просто обычно я не использую очень сильные аргументы в подкрепление какой либо мысли по нужной теме. Это показывает слабое ее положение. Разговор Моисея с Богом в виде неопалимой купины, тоже ведь одно из проявлений того , как Бог общается с человеком. Причем Моисей там тоже был один.
Nastya_D
Интересующийся
12/25/2019, 2:35:01 PM
Я из житийной литературы знаю, что чем более молитва акцентирована на само-спасении и избавлении от страстей, тем она эффективнее дает реальный результат в жизни человека. Встает вопрос, как много людей молятся( если вообще молятся) на данную тему?
Nadejda19
Мастер
12/26/2019, 2:39:59 PM
(Nastya_D @ 25-12-2019 - 12:35)
С сожалением могу подтвердить Ваши слова.....Не молятся! Как тут уже отмечалось ранее, чаще всего да и в лучшем случае, преобладает вычитывание молитв. А это, согласитесь, большая разница. А это в свою очередь причина того, что такие молитвы не работают. Да что молитвы, пробегитесь по всем страницам этого под-форума. Присмотритесь к его темам. Обсуждается все что угодно под личиной христианства. Кроме самого спасения.
Я из житийной литературы знаю, что чем более молитва акцентирована на само-спасении и избавлении от страстей, тем она эффективнее дает реальный результат в жизни человека. Встает вопрос, как много людей молятся( если вообще молятся) на данную тему?
С сожалением могу подтвердить Ваши слова.....Не молятся! Как тут уже отмечалось ранее, чаще всего да и в лучшем случае, преобладает вычитывание молитв. А это, согласитесь, большая разница. А это в свою очередь причина того, что такие молитвы не работают. Да что молитвы, пробегитесь по всем страницам этого под-форума. Присмотритесь к его темам. Обсуждается все что угодно под личиной христианства. Кроме самого спасения.
Wheelchair
Мастер
1/2/2020, 1:13:24 PM
мне нравится, как Осипов обьясняет, как правильно молится. искрення молитва своми словами намного лучше вычитывания текста. Богу главное наша искренность. чтоб молитва шла от сердца, а не произношение заученного, тогда мозг работает, а сердце спит
Nadejda19
Мастер
2/2/2020, 3:42:24 PM
Не большой комментарий на счет профессора Осипова А. И. Его учителем был сам игумен Никон (Воробъев). А Никон учился в свое время по творениям Святителя Игнатия (Брянчанинова). А Он в свою очередь доскональнейшим образом изучил творения всех святых отцов древнего православного востока. Ко всему прочему , Игнатий переложил их учение на более современный нам язык пояснения . Поэтому его читать легче (и понимать) чем напрямую книги святых отцов. И именно этим он всем нам наиболее ценен. Так что как видим, трактовке профессора можно полностью доверять, поскольку и он и его учитель пользовались одними источниками- согласным учением святых отцов.
Wheelchair
Мастер
2/7/2020, 1:27:00 PM
я вобще обожаю Осипова. буквально год назад его открыл для себя. до этого слушал Кураева, Ткачева. но Кураев слишком много "воды" льет, слушаешь два часа, три и не понимаешь, а что сказать то хотел. Ткачев косноязычен, и не всегда я с ним согласен. и лишь Осипов доносит информацию на понятном языке, как настоящий профи. и главное, он не называет себя какими-то титулами, не обвешивается крестами напоказ, вид обычного мужчины, но в голове у него просто библиотека духовной информации. это потрясающе. послушав его лекции можно уже не читать ничего, ну кроме Библии разве что
Nadejda19
Мастер
2/21/2020, 11:05:33 PM
Можно добавить, что если где то возникает какой либо религиозный спор, то посылают разбираться с этим именно его.
srg2003
supermoderator
2/22/2020, 1:25:54 AM
Не всегда согласен с тем, что он говорит, но профи, умеет говорить и логические конструкции строит убедительно.
Nadejda19
Мастер
2/29/2020, 2:49:56 PM
Алексей Ильич это конечно классно. И хорошо, что есть у нас взаимопонимание. Жаль только что топик немного на другую тему.
Ненароком
Удален 2/29/2020, 6:17:56 PM
Послушал я как этот гуру - Осипов, объясняет происхождение Зла. Мол это потому, что Бог нас/вас любит.
Детский лепет на фоне того, что может разъяснить любой школьник, апеллируя к внутривидовому отбору.
Вы не слишком отстали от жизни, господа верующие?...
Детский лепет на фоне того, что может разъяснить любой школьник, апеллируя к внутривидовому отбору.
Вы не слишком отстали от жизни, господа верующие?...
Wheelchair
Мастер
3/1/2020, 10:46:01 AM
"Небо и земля прейдут. Слова Мои не прейдут" (с). Это на тему "отсталости" от жизни. Современная жизнь может двигаться куда угодно, но Его слова вечны.
Ненароком
Удален 3/1/2020, 11:21:14 PM
(Wheelchair @ 01-03-2020 - 08:46)
Современная жизнь, если смотреть на большие тренды, движется в сторону гуманизма и просвещения, где авторитет Библии мало чего собой представляет. Взять хотя бы отношение к абортам и гомосексуализму.
"Небо и земля прейдут. Слова Мои не прейдут" (с). Это на тему "отсталости" от жизни. Современная жизнь может двигаться куда угодно, но Его слова вечны.
Современная жизнь, если смотреть на большие тренды, движется в сторону гуманизма и просвещения, где авторитет Библии мало чего собой представляет. Взять хотя бы отношение к абортам и гомосексуализму.
Lesta
Грандмастер
7/27/2024, 2:58:47 AM
В ноябре была в Гродно с компанией хотели попасть на органный концерт, перепутали костел и попали на поминальную службу на польском языке. В ожидании концерта смиренно слушали и наблюдали как проходит служба. Честно говоря мне очень понравилось. Во первых сидишь, люди периодически ходили на исповедь в закрытую "кабинку"..без ажиотажа, спокойно в тишине. Причастие проходит совершенно по другому. Когда священник вынес коробку с поминальными записками, мы поняли служба будет длинной. Но читали имена и фамилии! Меня это просто потрясло. То есть идет 10 (условно)польских имен и фамилия, потом еще и снова фамилия. Периодически полный зал народа вставал..читал Иисусову молитву кланялся друг другу и продолжалось чтение записок. 3 часа полный зал народа слушал имена и фамилии людей за которых молятся. Ну мы конечно вспоминали своих родных( у мамы у этот день была годовщина), по окончанию..люди просто пошли по домам, ну а мы обратно в православие без скамеек, без фамилий под записками ну и остальными обрядами. 
srg2003
supermoderator
7/27/2024, 5:06:31 AM
(Lesta @ 27-07-2024 - 00:58)
скамейки и у нас есть, для пожилых, больных и немощных.
Что касается фамилии - непонятно зачем? Крестят то по имени. Возможно национальная специфика и шляхетский гонор))
А точно польский язык? Поляки же в основном католики, значит должна быть латынь
В ноябре была в Гродно с компанией хотели попасть на органный концерт, перепутали костел и попали на поминальную службу на польском языке. В ожидании концерта смиренно слушали и наблюдали как проходит служба. Честно говоря мне очень понравилось. Во первых сидишь, люди периодически ходили на исповедь в закрытую "кабинку"..без ажиотажа, спокойно в тишине. Причастие проходит совершенно по другому. Когда священник вынес коробку с поминальными записками, мы поняли служба будет длинной. Но читали имена и фамилии! Меня это просто потрясло. То есть идет 10 (условно)польских имен и фамилия, потом еще и снова фамилия. Периодически полный зал народа вставал..читал Иисусову молитву кланялся друг другу и продолжалось чтение записок. 3 часа полный зал народа слушал имена и фамилии людей за которых молятся. Ну мы конечно вспоминали своих родных( у мамы у этот день была годовщина), по окончанию..люди просто пошли по домам, ну а мы обратно в православие без скамеек, без фамилий под записками ну и остальными обрядами.
скамейки и у нас есть, для пожилых, больных и немощных.
Что касается фамилии - непонятно зачем? Крестят то по имени. Возможно национальная специфика и шляхетский гонор))
А точно польский язык? Поляки же в основном католики, значит должна быть латынь
VIP
Nika-hl
moderator
8/4/2024, 12:38:06 PM
Молитва
Господи и Владыка живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми. Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему. Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков. Аминь.
Самая известная покаянная молитва, которая читается ежедневно в течение всего Великого поста и дома, и во время богослужений. Написана святым Ефремом Сирином в IV веке. Молитва знаменита еще и тем, что за полгода до смерти Александр Пушкин написал ее поэтическое переложение — стих «Отцы пустынники и жены непорочны».
Комментарий священника
«В этой молитве мы прежде всего обращаемся к Богу как к владыке нашей жизни. И просим о том, чтобы Господь удалил от нас дух праздности, уныния, любоначалия (властолюбия), празднословия. Потому что они разрушают нашу жизнь, делают ее никчемной, бессодержательной. Когда человек унывает, его ничто не радует, ничто не наполняет его жизнь, ничто не ценится, ни за что он не хочет выразить благодарность. Хотя в нашей жизни всегда можно найти за что благодарить — то, что делал Господь, всё красиво. И когда человек этого не видит, это и есть уныние.
Дальше мы просим дать нам „дух целомудрия“ (благоразумия), то есть не рассеиваться, не поддаваться своим страстям. Как остроумно говорил один ученый, в своем поведении люди часто руководствуются не действием мозга, а действием желез внутренней секреции. А когда у человека есть целомудрие, он этому не поддается.
Смиренномудрие — это очень характерное для Библии слово: смирение, соединяющееся с мудростью. Потому что гордость всегда очень близка к глупости.
Терпение необходимо нам и в каждодневной жизни. И, конечно, просим о любви, потому что любовь — это свойство души, но это еще и дар. Мы видим, что у одних людей он в избытке, а у других его совсем мало. Любить — это значит желать предмету любви самого хорошего, прежде всего — свободы. Любить не для себя, чтобы им завладеть, а просто радоваться и удивляться тому, что человек есть на свете. Так что терпение и любовь — то, что нам нужно в нашей повседневной жизни. Поэтому мы их просим. Когда просим, это дается».
Самая известная молитва на русском языке. Предположительно, написана монахами Оптиной пустыни в конце XIX — начале XX века. Передавалась в списках, особое распространение получила в конце XX века.
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесет мне наступающий день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя.
Во всех моих словах и делах руководи моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.
Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.
9 текстов Молив, которые знают все православные
Господи и Владыка живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми. Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему. Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков. Аминь.
Самая известная покаянная молитва, которая читается ежедневно в течение всего Великого поста и дома, и во время богослужений. Написана святым Ефремом Сирином в IV веке. Молитва знаменита еще и тем, что за полгода до смерти Александр Пушкин написал ее поэтическое переложение — стих «Отцы пустынники и жены непорочны».
Комментарий священника
«В этой молитве мы прежде всего обращаемся к Богу как к владыке нашей жизни. И просим о том, чтобы Господь удалил от нас дух праздности, уныния, любоначалия (властолюбия), празднословия. Потому что они разрушают нашу жизнь, делают ее никчемной, бессодержательной. Когда человек унывает, его ничто не радует, ничто не наполняет его жизнь, ничто не ценится, ни за что он не хочет выразить благодарность. Хотя в нашей жизни всегда можно найти за что благодарить — то, что делал Господь, всё красиво. И когда человек этого не видит, это и есть уныние.
Дальше мы просим дать нам „дух целомудрия“ (благоразумия), то есть не рассеиваться, не поддаваться своим страстям. Как остроумно говорил один ученый, в своем поведении люди часто руководствуются не действием мозга, а действием желез внутренней секреции. А когда у человека есть целомудрие, он этому не поддается.
Смиренномудрие — это очень характерное для Библии слово: смирение, соединяющееся с мудростью. Потому что гордость всегда очень близка к глупости.
Терпение необходимо нам и в каждодневной жизни. И, конечно, просим о любви, потому что любовь — это свойство души, но это еще и дар. Мы видим, что у одних людей он в избытке, а у других его совсем мало. Любить — это значит желать предмету любви самого хорошего, прежде всего — свободы. Любить не для себя, чтобы им завладеть, а просто радоваться и удивляться тому, что человек есть на свете. Так что терпение и любовь — то, что нам нужно в нашей повседневной жизни. Поэтому мы их просим. Когда просим, это дается».
Самая известная молитва на русском языке. Предположительно, написана монахами Оптиной пустыни в конце XIX — начале XX века. Передавалась в списках, особое распространение получила в конце XX века.
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесет мне наступающий день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя.
Во всех моих словах и делах руководи моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.
Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.
9 текстов Молив, которые знают все православные
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
8/4/2024, 12:53:55 PM
Советую прочитать весь топик. Сомнения тоже важны, но Молитвы, конечно, важнее. ИМХО
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
tschir
Мастер
8/7/2024, 5:25:19 AM
(Lesta @ 27-07-2024 - 00:58)
Наверное, для Вас самым хорошим храмом был бы тот, где Вас, чтобы Вы послушали службу, уложили на удобный диванчик, священник сам бы пришел к Вашему ложу и чинно-благородно предложил исповедаться, а записки о поминовении читали бы не только с Именем и Фамилией, но ещё и с Отчеством, и с паспортными данными.
Вот только непонятно что удивительного в том, что после службы люди идут домой?
Но, я уверен, что если Вы захотите, Вас могут послать в любое другое место.
В ноябре была в Гродно с компанией хотели попасть на органный концерт, перепутали костел и попали на поминальную службу на польском языке. В ожидании концерта смиренно слушали и наблюдали как проходит служба. Честно говоря мне очень понравилось. Во первых сидишь, люди периодически ходили на исповедь в закрытую "кабинку"..без ажиотажа, спокойно в тишине. Причастие проходит совершенно по другому. Когда священник вынес коробку с поминальными записками, мы поняли служба будет длинной. Но читали имена и фамилии! Меня это просто потрясло. То есть идет 10 (условно)польских имен и фамилия, потом еще и снова фамилия. Периодически полный зал народа вставал..читал Иисусову молитву кланялся друг другу и продолжалось чтение записок. 3 часа полный зал народа слушал имена и фамилии людей за которых молятся. Ну мы конечно вспоминали своих родных( у мамы у этот день была годовщина), по окончанию..люди просто пошли по домам, ну а мы обратно в православие без скамеек, без фамилий под записками ну и остальными обрядами.
Наверное, для Вас самым хорошим храмом был бы тот, где Вас, чтобы Вы послушали службу, уложили на удобный диванчик, священник сам бы пришел к Вашему ложу и чинно-благородно предложил исповедаться, а записки о поминовении читали бы не только с Именем и Фамилией, но ещё и с Отчеством, и с паспортными данными.
Вот только непонятно что удивительного в том, что после службы люди идут домой?
Но, я уверен, что если Вы захотите, Вас могут послать в любое другое место.
VIP
Nika-hl
moderator
8/7/2024, 4:23:38 PM
(tschir @ 07-08-2024 - 03:25)
(Lesta @ 27-07-2024 - 00:58)
Не придумывайте ерунду.
(Lesta @ 27-07-2024 - 00:58)
В ноябре была в Гродно с компанией хотели попасть на органный концерт, перепутали костел и попали на поминальную службу на польском языке. В ожидании концерта смиренно слушали и наблюдали как проходит служба. Честно говоря мне очень понравилось. Во первых сидишь, люди периодически ходили на исповедь в закрытую "кабинку"..без ажиотажа, спокойно в тишине. Причастие проходит совершенно по другому. Когда священник вынес коробку с поминальными записками, мы поняли служба будет длинной. Но читали имена и фамилии! Меня это просто потрясло. То есть идет 10 (условно)польских имен и фамилия, потом еще и снова фамилия. Периодически полный зал народа вставал..читал Иисусову молитву кланялся друг другу и продолжалось чтение записок. 3 часа полный зал народа слушал имена и фамилии людей за которых молятся. Ну мы конечно вспоминали своих родных( у мамы у этот день была годовщина), по окончанию..люди просто пошли по домам, ну а мы обратно в православие без скамеек, без фамилий под записками ну и остальными обрядами.
Наверное, для Вас самым хорошим храмом был бы тот, где Вас, чтобы Вы послушали службу, уложили на удобный диванчик, священник сам бы пришел к Вашему ложу и чинно-благородно предложил исповедаться, а записки о поминовении читали бы не только с Именем и Фамилией, но ещё и с Отчеством, и с паспортными данными.
Вот только непонятно что удивительного в том, что после службы люди идут домой?
Но, я уверен, что если Вы захотите, Вас могут послать в любое другое место.
Не придумывайте ерунду.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©