Как молитва доходит до адресата?
Macek
Акула пера
1/4/2014, 3:59:49 AM
(панда @ 03.01.2014 - время: 23:46)
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:44)
Но тут вопрос тренировки,гроссмейстер ведь тоже не сразу на 10 досках научился играть одновременно.
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:44)
безусловно! например гадалке вы не описываете свою подругу а только говорите имя и она вам всё про нее говорит сама .
Как гадалка я вам скажу, что гадают на одного человека, как правило..Присутствует соискатель и гадатель.. Если решить погадать на нескольких сразу- то может быть путаница...А уж если на 50 человек сразу, да с одними именами-это будет абсурд полный.
Но тут вопрос тренировки,гроссмейстер ведь тоже не сразу на 10 досках научился играть одновременно.
Martin_Keiner
Мастер
1/4/2014, 4:01:10 AM
Точно так же доходят молитвы. Мы же верим, что они доходят.
srg2003
supermoderator
1/4/2014, 4:15:10 AM
(панда @ 03.01.2014 - время: 23:46)
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:44)
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом?
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:44)
безусловно! например гадалке вы не описываете свою подругу а только говорите имя и она вам всё про нее говорит сама .
Как гадалка я вам скажу, что гадают на одного человека, как правило..Присутствует соискатель и гадатель.. Если решить погадать на нескольких сразу- то может быть путаница...А уж если на 50 человек сразу, да с одними именами-это будет абсурд полный.
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом?
панда
supermoderator
1/4/2014, 5:21:30 AM
(srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:15)
может и некорректно...но я хочу понять...если действительно молитва доходит таким чудесным образом через вторые руки, то должен быть тот механизм действия, который это объясняет...но ответа четкого пока нет..В каком-то месте логической цепочки появляется большой пробел..И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..Если через него, как фильтр так загадочно для нас проходит целыми десятками совершенно неизвестные ему люди...В таком случае, если ему будет человек известен, то можешь себе представить его силу????? Или,по-другому: священник тут не при чем, сила молитвы человека такова, что напрямую доходит до Бога..но тогда вопрос: а Священник зачем??????
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом?
может и некорректно...но я хочу понять...если действительно молитва доходит таким чудесным образом через вторые руки, то должен быть тот механизм действия, который это объясняет...но ответа четкого пока нет..В каком-то месте логической цепочки появляется большой пробел..И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..Если через него, как фильтр так загадочно для нас проходит целыми десятками совершенно неизвестные ему люди...В таком случае, если ему будет человек известен, то можешь себе представить его силу????? Или,по-другому: священник тут не при чем, сила молитвы человека такова, что напрямую доходит до Бога..но тогда вопрос: а Священник зачем??????
Macek
Акула пера
1/4/2014, 5:29:15 AM
(панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)
(srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:15)
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом? может и некорректно...но я хочу понять...если действительно молитва доходит таким чудесным образом через вторые руки, то должен быть тот механизм действия, который это объясняет...но ответа четкого пока нет..В каком-то месте логической цепочки появляется большой пробел..И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..Если через него, как фильтр так загадочно для нас проходит целыми десятками совершенно неизвестные ему люди...В таком случае, если ему будет человек известен, то можешь себе представить его силу????? Или,по-другому: священник тут не при чем, сила молитвы человека такова, что напрямую доходит до Бога..но тогда вопрос: а Священник зачем?????? но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить.
(srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:15)
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом? может и некорректно...но я хочу понять...если действительно молитва доходит таким чудесным образом через вторые руки, то должен быть тот механизм действия, который это объясняет...но ответа четкого пока нет..В каком-то месте логической цепочки появляется большой пробел..И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..Если через него, как фильтр так загадочно для нас проходит целыми десятками совершенно неизвестные ему люди...В таком случае, если ему будет человек известен, то можешь себе представить его силу????? Или,по-другому: священник тут не при чем, сила молитвы человека такова, что напрямую доходит до Бога..но тогда вопрос: а Священник зачем?????? но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить.
strekoza555
Любитель
1/4/2014, 5:34:20 AM
(Масек @ 03.01.2014 - время: 19:10)
вот-вот! Да еще чтобы они были представителями не одной религии...
Хотя мне нравится одно выражение: Бог один, это провайдеров - много!
Обидеть этим здесь присутствующих не хочу ни в коем разе.
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!
вот-вот! Да еще чтобы они были представителями не одной религии...
Хотя мне нравится одно выражение: Бог один, это провайдеров - много!
Обидеть этим здесь присутствующих не хочу ни в коем разе.
панда
supermoderator
1/4/2014, 6:14:22 AM
(Масек @ 04.01.2014 - время: 01:29)
ясно дело...Но я не понимаю той связи, которая устанавливается между тем , кто писал и тем, кто читает..
но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить.
ясно дело...Но я не понимаю той связи, которая устанавливается между тем , кто писал и тем, кто читает..
Macek
Акула пера
1/4/2014, 7:20:36 AM
(панда @ 04.01.2014 - время: 02:14)
(Масек @ 04.01.2014 - время: 01:29)
но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить. ясно дело...Но я не понимаю той связи, которая устанавливается между тем , кто писал и тем, кто читает.. Связь это твоя записка.через неё, ты написала имя и промодулировала его мыслей образа человека ,а он только прочитав её с молитвой переслал образ твоего человека твою мысль наверх по своему каналу как бы в царство небесное господу нашему и получили они не слово,но мысль твою несущие образ человека и просьбу о его здравии , вот так как бы в упрощенном варианте если говорить .При написании записки важно думать об этом человеке и мысленно представлять его, а не писать машинально.
(Масек @ 04.01.2014 - время: 01:29)
но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить. ясно дело...Но я не понимаю той связи, которая устанавливается между тем , кто писал и тем, кто читает.. Связь это твоя записка.через неё, ты написала имя и промодулировала его мыслей образа человека ,а он только прочитав её с молитвой переслал образ твоего человека твою мысль наверх по своему каналу как бы в царство небесное господу нашему и получили они не слово,но мысль твою несущие образ человека и просьбу о его здравии , вот так как бы в упрощенном варианте если говорить .При написании записки важно думать об этом человеке и мысленно представлять его, а не писать машинально.
dedO"K
Акула пера
1/4/2014, 2:23:21 PM
(панда @ 04.01.2014 - время: 00:41)
Мы не молимся о конкретном человеке... Мы просто молимся. Вместе. Поминая в молитвах имена дорогих нам людей. Вы, наверное, просто, не входили в молитвенное состояние. Это примерно, как говорить что то, и расслабившись, в покое и без паники, стремиться ощутить присутствие кого то и почувствовать его ответ. Во всей полноте.
У меня, правда, было свое мнение: что если я молюсь за Марию, то моя молитва идет за всех Марий, потому как молитва не имеет ни ушей, ни других органов распознавания. Другие люди тоже молятся за Марию, допустим..Таким образом от нас, разных людей идет молитва за всех женщин с этим именем...Что-то мне, хоть убей не верится, что Бог там сортирует все молитвы из наших записочек.Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
Мне это как раз понятно, но только в том случае, если мы со Священником вдвоем молимся об одном и том же человеке...А когда перед его глазами записка с неизвестными именами- тут сложнее..То, что сам Священник не угадывает, кто из них кто-однозначно..Не правда ли?
Мы не молимся о конкретном человеке... Мы просто молимся. Вместе. Поминая в молитвах имена дорогих нам людей. Вы, наверное, просто, не входили в молитвенное состояние. Это примерно, как говорить что то, и расслабившись, в покое и без паники, стремиться ощутить присутствие кого то и почувствовать его ответ. Во всей полноте.
У меня, правда, было свое мнение: что если я молюсь за Марию, то моя молитва идет за всех Марий, потому как молитва не имеет ни ушей, ни других органов распознавания. Другие люди тоже молятся за Марию, допустим..Таким образом от нас, разных людей идет молитва за всех женщин с этим именем...Что-то мне, хоть убей не верится, что Бог там сортирует все молитвы из наших записочек.Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
Винни Винсент
Профессионал
1/4/2014, 4:09:38 PM
(панда @ 03.01.2014 - время: 23:37)
<q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>
Ну это же не физика с математикой Вопрос ВЕРЫ.
(панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)
<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>
Почему бы и нет?
<q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>
Ну это же не физика с математикой Вопрос ВЕРЫ.
(панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)
<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>
Почему бы и нет?
панда
supermoderator
1/4/2014, 5:18:21 PM
(Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09)
Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?
Почему бы и нет?
Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?
панда
supermoderator
1/4/2014, 5:20:38 PM
(dedO'K @ 04.01.2014 - время: 10:23)
Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
dedO"K
Акула пера
1/4/2014, 5:23:32 PM
(панда @ 04.01.2014 - время: 14:18)
(Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09)
Во время Священнодействия он уже не человек, со своими грехами и добродетелями, а епископское благословение от Исуса Христа через Святых Апостол на служение Господу Богу. Проще говоря, не ноты, по которым играет мелодия, а пюпитр для нот.
(Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09)
Почему бы и нет?
Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?
Во время Священнодействия он уже не человек, со своими грехами и добродетелями, а епископское благословение от Исуса Христа через Святых Апостол на служение Господу Богу. Проще говоря, не ноты, по которым играет мелодия, а пюпитр для нот.
монархист
Грандмастер
1/4/2014, 6:11:59 PM
Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву.. он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..
Винни Винсент
Профессионал
1/4/2014, 10:00:57 PM
(панда @ 04.01.2014 - время: 13:18)
<q>Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?</q>
Видели...
Священник священнику рознь. Иные - те же экстрасенсы, хотя и простые батюшки.
<q>Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?</q>
Видели...
Священник священнику рознь. Иные - те же экстрасенсы, хотя и простые батюшки.
панда
supermoderator
1/4/2014, 11:05:53 PM
(монархист @ 04.01.2014 - время: 14:11)
Ну если только так...
Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..
Ну если только так...
панда
supermoderator
1/4/2014, 11:06:22 PM
(Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 18:00)
А если Священник-не экстрасенс, а обычный, то все зря?
Видели...
Священник священнику рознь. Иные - те же экстрасенсы, хотя и простые батюшки.
А если Священник-не экстрасенс, а обычный, то все зря?
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/4/2014, 11:18:21 PM
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Macek
Акула пера
1/4/2014, 11:45:27 PM
(Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09)
(панда @ 03.01.2014 - время: 23:37)
<q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>Ну это же не физика с математикой Вопрос ВЕРЫ. (панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)
<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>Почему бы и нет? Все что нам непонятно ...пока .является таинством,и таинство молитв и религии никто не отменял.Один только алтарь и престол и что на нем стоит удивляет..
Вот например туземцы капитана Кука приняли за Бога когда он выстрелил из таинственного для них ружья ... и тоже думали как дым мог убить утку за сто метров и не могли найти связи.а когда он им раскрыл тайну то съели Кука.
(панда @ 03.01.2014 - время: 23:37)
<q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>Ну это же не физика с математикой Вопрос ВЕРЫ. (панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)
<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>Почему бы и нет? Все что нам непонятно ...пока .является таинством,и таинство молитв и религии никто не отменял.Один только алтарь и престол и что на нем стоит удивляет..
Вот например туземцы капитана Кука приняли за Бога когда он выстрелил из таинственного для них ружья ... и тоже думали как дым мог убить утку за сто метров и не могли найти связи.а когда он им раскрыл тайну то съели Кука.
панда
supermoderator
1/5/2014, 1:24:57 AM
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
Ну..типа того..
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Ну..типа того..