Как молитва доходит до адресата?
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/5/2014, 1:50:34 AM
(панда @ 04.01.2014 - время: 21:24)
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Ну..типа того..
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
Macek
Акула пера
1/5/2014, 2:35:43 AM
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 21:50)
(панда @ 04.01.2014 - время: 21:24)
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
Ну бог далеко ,а вот священники то ближе и у них не мешало бы спросить ....нам же остается только строить гипотезы пока.
(панда @ 04.01.2014 - время: 21:24)
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Ну..типа того..
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
Ну бог далеко ,а вот священники то ближе и у них не мешало бы спросить ....нам же остается только строить гипотезы пока.
панда
supermoderator
1/5/2014, 2:46:45 AM
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 21:50)
Спасибо за "бесплатный" совет))
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
Спасибо за "бесплатный" совет))
Аnimus
Мастер
1/5/2014, 2:15:14 PM
Панда, вы еще упускаете одну деталь, что вместе со священником и прихожанами во время проскомидии за человека молятся Ангелы. А уж для них разобраться в именах и личностях не составляет труда.
Когда вы сами пишете записку, то уже думаете и молитесь за этого человека, потом священник читает ее у алтаря вместе с Ангелами и все прихожане вторят этому "Господи помилуй". Вот и вся эта энергия и доходит до Создателя. Ну и конечно хорошо если вы сами вложите свою частичку присутствуя на богослужении. Еще есть такое понятие как "намоленный храм". Следовательно наши молитвы не уходят без следа, а оставляют положительную частичку в том месте где были произнесены с верой и добром. Не зря же чудеса происходят на тех местах, где долгие часы проводили в молитвах святые угодники. Так и в стенах храма к нашей энергии еще добавляется то что оставили другие люди до нас.
Когда вы сами пишете записку, то уже думаете и молитесь за этого человека, потом священник читает ее у алтаря вместе с Ангелами и все прихожане вторят этому "Господи помилуй". Вот и вся эта энергия и доходит до Создателя. Ну и конечно хорошо если вы сами вложите свою частичку присутствуя на богослужении. Еще есть такое понятие как "намоленный храм". Следовательно наши молитвы не уходят без следа, а оставляют положительную частичку в том месте где были произнесены с верой и добром. Не зря же чудеса происходят на тех местах, где долгие часы проводили в молитвах святые угодники. Так и в стенах храма к нашей энергии еще добавляется то что оставили другие люди до нас.
Macek
Акула пера
1/6/2014, 3:02:26 AM
(Аnimus @ 05.01.2014 - время: 10:15)
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
Панда, вы еще упускаете одну деталь, что вместе со священником и прихожанами во время проскомидии за человека молятся Ангелы. А уж для них разобраться в именах и личностях не составляет труда.
Когда вы сами пишете записку, то уже думаете и молитесь за этого человека, потом священник читает ее у алтаря вместе с Ангелами и все прихожане вторят этому "Господи помилуй". Вот и вся эта энергия и доходит до Создателя. Ну и конечно хорошо если вы сами вложите свою частичку присутствуя на богослужении. Еще есть такое понятие как "намоленный храм". Следовательно наши молитвы не уходят без следа, а оставляют положительную частичку в том месте где были произнесены с верой и добром. Не зря же чудеса происходят на тех местах, где долгие часы проводили в молитвах святые угодники. Так и в стенах храма к нашей энергии еще добавляется то что оставили другие люди до нас.
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
панда
supermoderator
1/8/2014, 10:47:01 PM
(Масек @ 05.01.2014 - время: 23:02)
Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого?
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого?
srg2003
supermoderator
1/8/2014, 11:02:45 PM
(панда @ 08.01.2014 - время: 18:47)
(Масек @ 05.01.2014 - время: 23:02)
от нее, она же сознательно записку писала?
(Масек @ 05.01.2014 - время: 23:02)
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого?
от нее, она же сознательно записку писала?
панда
supermoderator
1/8/2014, 11:21:14 PM
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
от нее, она же сознательно записку писала?
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
Martin_Keiner
Мастер
1/8/2014, 11:26:49 PM
(панда @ 04.01.2014 - время: 13:20)
(dedO'K @ 04.01.2014 - время: 10:23)
Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания.
(dedO'K @ 04.01.2014 - время: 10:23)
Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания.
панда
supermoderator
1/8/2014, 11:33:27 PM
(martin.keiner @ 08.01.2014 - время: 19:26)
Мда уж..Словами это просто так "увязать", а если это представить, то как-то слабо увязывается, хотя других объяснений я не увидела.Тогда получается, что Батюшка любую просьбу "доставит" богу и она будет услышана быстрее, чем это сделает человек..Но ведь это-неправда!
Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания.
Мда уж..Словами это просто так "увязать", а если это представить, то как-то слабо увязывается, хотя других объяснений я не увидела.Тогда получается, что Батюшка любую просьбу "доставит" богу и она будет услышана быстрее, чем это сделает человек..Но ведь это-неправда!
панда
supermoderator
1/8/2014, 11:36:16 PM
А что вы скажете на это?
Не стоит смущаться также, если вы не услышали упоминания имен ваших родственников на ектении. (с)
эта строчка из ссылки, которая дана где-то в начале темы...
Тогда теория с сигналами-серверами тоже рушится...Там священник успокаивает тех родных, чьи записки не были прочитаны вообще! Тут как быть?
Не стоит смущаться также, если вы не услышали упоминания имен ваших родственников на ектении. (с)
эта строчка из ссылки, которая дана где-то в начале темы...
Тогда теория с сигналами-серверами тоже рушится...Там священник успокаивает тех родных, чьи записки не были прочитаны вообще! Тут как быть?
srg2003
supermoderator
1/8/2014, 11:43:00 PM
(панда @ 08.01.2014 - время: 19:21)
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми.
Все эти действия не Богу же нужны, а самому человеку. Когда человек подает записку на молебен, ему нужно оторваться от дивана и потрудиться- сходить в церковь, написать записку, вспомнить о людях, о которых он молится, попросить почитать молебен, сделать символическую жертву. Это и есть духовный труд, который развивает человека, хотя бы первые 2 шага.
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
от нее, она же сознательно записку писала?
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми.
Все эти действия не Богу же нужны, а самому человеку. Когда человек подает записку на молебен, ему нужно оторваться от дивана и потрудиться- сходить в церковь, написать записку, вспомнить о людях, о которых он молится, попросить почитать молебен, сделать символическую жертву. Это и есть духовный труд, который развивает человека, хотя бы первые 2 шага.
панда
supermoderator
1/9/2014, 12:02:20 AM
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:43)
Это все понятно и я с этим соглашусь полностью.
Но меня больше интересовал механизм самого процесса ..Если бы, например, в записке указывалась фамилия, то вопросов бы не было вообще...а так..одни имена...
смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми.
Все эти действия не Богу же нужны, а самому человеку. Когда человек подает записку на молебен, ему нужно оторваться от дивана и потрудиться- сходить в церковь, написать записку, вспомнить о людях, о которых он молится, попросить почитать молебен, сделать символическую жертву. Это и есть духовный труд, который развивает человека, хотя бы первые 2 шага.
Это все понятно и я с этим соглашусь полностью.
Но меня больше интересовал механизм самого процесса ..Если бы, например, в записке указывалась фамилия, то вопросов бы не было вообще...а так..одни имена...
Macek
Акула пера
1/9/2014, 12:02:20 AM
(панда @ 08.01.2014 - время: 19:21)
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
Здесь связь идёт параллельная.От мамы тонкая, рядовая к Богу ,от мамы к священнику как посреднику ,от священника к богу сильная служебная,что усиливает прошение мамы. К примеру вы на суде просите вас помиловать и приводите свои аргументы об невиновности.,судья принял к сведению,и за вас просит предприятие членом которого вы являетесь и регулярно ходите туда и на хорошем счету.Это уже весомый аргумент что бы вас помиловать и отдать на поруки коллективу предприятия с целью вашего воспитания. Потому то и говорят будьте хорошим прихожанином ,регулярно ходите молится в церковь, занимайтесь благотворительностью и за вас попросят перед Богом более тщательно.
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
от нее, она же сознательно записку писала?
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
Здесь связь идёт параллельная.От мамы тонкая, рядовая к Богу ,от мамы к священнику как посреднику ,от священника к богу сильная служебная,что усиливает прошение мамы. К примеру вы на суде просите вас помиловать и приводите свои аргументы об невиновности.,судья принял к сведению,и за вас просит предприятие членом которого вы являетесь и регулярно ходите туда и на хорошем счету.Это уже весомый аргумент что бы вас помиловать и отдать на поруки коллективу предприятия с целью вашего воспитания. Потому то и говорят будьте хорошим прихожанином ,регулярно ходите молится в церковь, занимайтесь благотворительностью и за вас попросят перед Богом более тщательно.
sxn322017260
Новичок
5/16/2014, 4:47:37 AM
Можно предположить что просьба аналогична смс сообщению отпрявляемую оператором мобильной связи ты отправитель а на другом конце получатель получает твое личное сообщение или же возможно существует определенный закрытый канал связи специально настроенный только для тебя и так для всех людей со своей личной индивидуальной неповторимой кодировкой сигнала
sxn322017260
Новичок
5/16/2014, 4:50:01 AM
Не только сигнала но и частоты " волны" диапазона приема и передачи так называемой
панда
supermoderator
5/21/2014, 12:12:00 AM
(sxn322017260 @ 16.05.2014 - время: 00:47)
вот это интересная версия, про канал связи, но тогда у меня возникают сомнения, что каждый имеет этот канал. Некоторые безусловно, "подключены", но не все!
Можно предположить что просьба аналогична смс сообщению отпрявляемую оператором мобильной связи ты отправитель а на другом конце получатель получает твое личное сообщение или же возможно существует определенный закрытый канал связи специально настроенный только для тебя и так для всех людей со своей личной индивидуальной неповторимой кодировкой сигнала
вот это интересная версия, про канал связи, но тогда у меня возникают сомнения, что каждый имеет этот канал. Некоторые безусловно, "подключены", но не все!
Marinw
Акула пера
5/21/2014, 4:15:19 PM
(Масек @ 02.01.2014 - время: 23:12)
Что-то это очень похоже на структуру современного бюрократического аппарата любого учреждения.
А как же происходит обратная связь?
Я серьёзно! Наши структуры сделаны по образу и подобию царства божьего!Недаром священники говорят наверху как и внизу. я прочитал массу литературы и вычитал там,что у Бога есть святые которые отвечают за определённые вопросы и вы должны точно адресовать их им,ну не будет Христос заниматься вашими пожеланиями богатства или приобретения машины . Просьба отправится к соответствующиму святому у того штат ангелов итд.Кстати подробно можно прочитать у Александра Свияша!
Что-то это очень похоже на структуру современного бюрократического аппарата любого учреждения.
А как же происходит обратная связь?
sxn322017260
Новичок
5/21/2014, 10:39:40 PM
Не ребят это типо файла какого-то так думаю
лошкин
Профессионал
5/22/2014, 4:49:15 PM
(монархист @ 04.01.2014 - время: 14:11)
<q>Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..</q> <q>он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..</q>
Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах).
Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например:
Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?
<q>Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..</q> <q>он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..</q>
Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах).
Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например:
Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?