Иисус исторический или мифологический?

На который я сослался в предыдущих постах

(sxn322017260 @ 16.05.2014 - время: 14:45)
там очень хорошо о Спасителе описывают какой он был и кто он был

кто он был где жил как выглядел все факты в общем
Очевидцы?

Лаура а вы посмотрите сайт просто и все

(Laura McGrough @ 16.05.2014 - время: 23:09)
Очевидцы?
Кто свидетель? Я свидетель!(с).
Подиспутируем по Писанию? На арамейском, или на греческом? Выбирайте.

(котский @ 16.05.2014 - время: 23:23)
Кто свидетель? Я свидетель!(с).
Вы хорошо сохранились.))


Подиспутируем по Писанию? На арамейском, или на греческом? Выбирайте.
Языками не владею, Ваше благородие.(с) Есть встречное предложение: на русском или на английском. Ну, начнем, благословясь? Свидетельствуйте, я вас внимательно слушаю.

(Laura McGrough @ 16.05.2014 - время: 23:35)
Свидетельствуйте, я вас внимательно слушаю.
Нифига не получится. Не нашел такой сайт (или форум). Потому информацией не владею. Увы мне.

(котский @ 17.05.2014 - время: 11:24)
Нифига не получится. Не нашел такой сайт (или форум). Потому информацией не владею. Увы мне.
Скорблю вместе с вами, и мне разыскать загадочных свидетелей Иисуса не удалось, чтобы узнать со слов очевидцев "кто он был где жил как выглядел все факты в общем". Похоже, это была реклама.:( Ну что ж, аминь.

(sxn322017260 @ 16.05.2014 - время: 14:45)
Ребятки а попробуйте найти сайт валдай.ком, там очень хорошо о Спасителе описывают какой он был и кто он был,не пожалеете, зайдите,мне понравилась та информация там все на форуме найдете о Нем в теме кем он был
Есть Валдайский сайт, при нем форум. На форуме есть религиозный раздел. Полистал я его и ничего не нашел по данной теме. Или я не там искал?

Да вы нем там там ищите. Читайте Евангелие, там свидетели описали и каким Он был и Его деяние, и Его учения.

(Unicorn @ 30.09.2006 - время: 14:07)
Вообще-то я хотел адресовать эту тему всем христианам, но думаю, что удовлетворюсь дискуссией в рамках православной доски.

Примерно полгода назад в одной из передач по каналу "Культура" я увидел небольшое интервью с одним из заведующих кафедрой в Загорской духовной семинарии. Меня совершенно поразила его фраза: "Для нас, верующих, исторические факты, касающиеся жизни Иисуса, есть вещь второстепенная". Получалось, что какая бы ни была правда о жизни Иисуса Христа - даже подкреплённая железными историческими фактами - она бы не принялась верующими ни в каком допущении? И тогда вера окажется выше Истины?

Между тем в истории известны случаи, когда канон изменялся под воздействием исторических фактов. В частности, весь буддийский мир совершенно спокойно скорректировал даты жизни Гаутамы Будды, когда историки подтвердили неточности в традиционном способе летоисчисления, принятом в Индии. С Гаутамой Буддой, впрочем, несколько проще - доказано, что это реально существовавшее историческое лицо. То же касается и пророка Мухаммеда, основателя ислама.

Об "историчности" же Христа дискуссии не утихают до сих пор. Упоминание об Иисусе у Иосифа Флавия в "Иудейских войнах" не является достаточным для историков, иные упоминания и вовсе неубедительны. И в принципе я не вижу ничего зазорного в том, что образ Иисуса является мифологическим элементом, как те же Рама и Кришна в индуизме - ведь никому в голову не приходит искать их реальное место проживания и заниматься археологическими раскопками в поисках следов битвы при Курукшетре, где разворачивались события "Махабхараты". Но тут есть очень серьёзное "но".

Вся христианская доктрина строится на втором пришествии Иисуса Христа, на судном дне. Но возникает вполне законный вопрос: может ли воскреснуть тот, кто никогда не существовал? Если не заниматься поисками исторического Христа и не найти доказательств подлинности его существования, то христианская доктрина спасения начинает трещать по швам. Трещит она и в том случае, если Иисуса признают мифологическим персонажем (а представитель Загорской семинарии фактически это и утверждал). Если Иисус - метафора, то в метафору обращается и Страшный Суд, а вместе с ним и вся христианская вера.

Что уважаемые православные думают по этому поводу? И ещё - если вам (каждому из вас) будет аргументировано доказано, что Иисуса Христа никогда не существовало, на чьей стороне вы окажетесь - на стороне мифа или на стороне исторической правды? Прошу серьёзно отнестись к ответу, для меня это очень важно.
Ну, допустим, существование Иссуса считается доказанным.

(Аnimus @ 18.05.2014 - время: 09:17)
Да вы нем там там ищите. Читайте Евангелие, там свидетели описали и каким Он был и Его деяние, и Его учения.
Канонические Евангелия не могут считаться доказательством, поскольку писались через 70-100 лет после смерти Иссуса. И, в последствии, неоднократно переписывались, переделывались и редактировались.

(Anton-11 @ 21.05.2014 - время: 15:23)
(Аnimus @ 18.05.2014 - время: 09:17)
Да вы нем там там ищите. Читайте Евангелие, там свидетели описали и каким Он был и Его деяние, и Его учения. Канонические Евангелия не могут считаться доказательством, поскольку писались через 70-100 лет после смерти Иссуса. И, в последствии, неоднократно переписывались, переделывались и редактировались.
Масоретами? Или комментаторами Мишны?

Не там искали наверное тема называется там" Иисус Христос- еврей?"

(sxn322017260 @ 21.05.2014 - время: 20:02)
Не там искали наверное тема называется там" Иисус Христос- еврей?" Еврей. И обрезан, и из колена давидова, и Сын Божий. И "пришёл к своим, но свои Его не приняли". Инн. 1:11 И была то гибель народа израилева.

(sxn322017260 @ 21.05.2014 - время: 19:02)
Не там искали наверное тема называется там" Иисус Христос- еврей?"
Прочитал. Вы полагаете что можно всерьез воспринимать написанную там ахинею?

евреи.... любая религия это рабство.

(mr_troj @ 29.05.2014 - время: 11:14)
евреи.... любая религия это рабство.
Любое деяние- это рабство, в подчинении побуждению, сформированному условиями и обстоятельствами, владеющими тобой. Свободных нет, есть фантазёры.

я полагаю что в те времена казнили столько проповедников, что выделять особо Христа по меньшей мере глупо. у меня есть друг-израильтянин и для него это просто миф, сказка. хотя человек живо интересуется историей и пустых слов не бросает.

Доказательств существования такой исторической личность как Христос нет. Все верующие доказывая его существование говорят одно: "Я верю что он был". Все. Люди любят придумывать себе героев. Христос, Анастасия и другие выдуманные персонажи. Сложно жить без костылей.

(Punchinello @ 09.06.2014 - время: 08:28)
<q>я полагаю что в те времена казнили столько проповедников, что выделять особо Христа по меньшей мере глупо.</q>
Я Вам поверю, только огласите список этих проповедников и обоснуйте: кому отдать предпочтение.

у меня есть друг-израильтянин и для него это просто миф, сказка. хотя человек живо интересуется историей и пустых слов не бросает.
У меня тоже есть друг. Иудей. Проживает в Иерусалиме. Имеет два высших образования и заводик. Он тоже интересуется историей и много путешествует по миру. О Христе отзывается очень уважительно. Только это все не показатель.