Где должны храниться иконы

vegra
12/4/2009, 3:17:43 AM
(Реланиум @ 03.12.2009 - время: 00:11) Да, икона - это предмет церковного обихода, но где в данном случае (когда дело касается икон таких мастеров как Рублев, Дионисий и тд.) кончается "церковное имущество" и начинается "народное достояние"?

Можно вспомнить как христиане обращались с предметами культа других религий и поступить также с христианскими. Как говорится обращайся с другими так как хочешь чтобы обращались с тобой
Картинами великих мастеров на религиозные темы которые можно назвать иконами любуются не только христиане но и все остальные. Вот если какими православными иконами будут любоваться нехристиане значит они имеют художественную ценность.
принц амбера
12/4/2009, 12:57:31 PM
То что используется только в качестве религиозного предмета или только служителями культов церковное имущество.
То что используется в качестве произведения искусства является народным достоянием.То есть.Им любуется не ограниченная кучка религиозных последователей а любой кто этого пожелает.
Angelofdown
12/4/2009, 3:41:33 PM
Иконы должны находиться в церкви.
принц амбера
12/4/2009, 3:43:42 PM
Если церковь не может обеспечить иконе надлежащий уход и охрану то пусть оставит ее тем кто это может обеспечить.
dedO"K
12/4/2009, 5:41:38 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 13:43) Если церковь не может обеспечить иконе надлежащий уход и охрану то пусть оставит ее тем кто это может обеспечить.
А ещё в церквах и золотишко есть, серебро, драгоценные камни...А охрана ну никакая! Я так понимаю, что атеисты свои машины на СТО поотдавали, а квартиры- строительным фирмам, там ведь уход получше и охрана есть...И потом, с чего это икона в музее с уходом так попортилась, что даже не выставлялась?
принц амбера
12/4/2009, 6:01:05 PM
Так может такую угробленную икону она и получила?
dedO"K
12/4/2009, 6:06:25 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 16:01) Так может такую угробленную икону она и получила?
Семьдесят лет назад?
принц амбера
12/4/2009, 6:17:16 PM
Легко и непринужденно.Все таки сколько ей веков не забывайте.До этого находаль в влажном и неотапливаемом помещении.
(Котопочта не пашет.Не пишите туда.)
dedO"K
12/4/2009, 6:58:57 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 16:17) Легко и непринужденно.Все таки сколько ей веков не забывайте.До этого находаль в влажном и неотапливаемом помещении.
(Котопочта не пашет.Не пишите туда.)
Ну так и пусть отреставрируют в церкви по канонам православия, но свежими красками. В цене потеряет, да, зато ворам не понадобится, а православным цена без надобности. Тем более, что по мнению атеистов, которых большинство, по мнению тех же атеистов, иконы- безграмотная мазня. Заодно и музейные площади разгрузятся. В чём проблема, то?
принц амбера
12/4/2009, 7:18:47 PM
Нарисовать новую но такую же легко.Любой художник средней руки это может сейчас.Их у нас тысячи.И много не запросят.Так зачем икона та потребовалась?Может РПЦ решило ее за границу продать и денежек поиметь по крупному?Лимончик-другой баксов я думаю за такую вещицу отгребут.
dedO"K
12/4/2009, 7:24:37 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 17:18) Нарисовать новую но такую же легко.Любой художник средней руки это может сейчас.Их у нас тысячи.И много не запросят.Так зачем икона та потребовалась?Может РПЦ решило ее за границу продать и денежек поиметь по крупному?Лимончик-другой баксов я думаю за такую вещицу отгребут.
Вряд ли... Кого из просвещённых людей интересуют грубые предметы культа? Вокруг этой иконы происходили события, никак не связанные с музейным делом, зато исторически связанные с православием, ну и зачем она музею, а тем более неверующим посетителям?
принц амбера
12/4/2009, 7:37:53 PM
Так расскажите чем так ценна эта разрисованная доска кроме как своей исторической ценностью?А то об этом тут как то забыли упомянуть.
dedO"K
12/4/2009, 7:43:57 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 17:37) Так расскажите чем так ценна эта разрисованная доска кроме как своей исторической ценностью?А то об этом тут как то забыли упомянуть.
У меня рубанок есть, ещё от прадеда остался(краснодеревщиком был), его мой прадед в руки брал, дед им работал(последняя память о нём, пропал без вести в ВОВ) отец, ныне покойный, им работал...Для меня это ценность. А для вас?
принц амбера
12/4/2009, 7:55:42 PM
Историческая ценность.А практичесую работоспособность надо проверить.Но икона ведь не рабочий инструмент.Ею ничего ведь не построишь и не отремонтируешь.
У меня вот нож 1895 года.С клеймом.Не ржавеет.Не гнется.Не ломается.В ВОВ мой дед его в разведку брал.За место финского ножа.На нем 15 фрицев.И раритет и польза.Какая польза от вашей этой иконы?
vegra
12/4/2009, 10:03:03 PM
А у меня английская довоенная бритва от деда осталась. Я ей иногда бреюсь. её подарил моему деду лётчик который взял её на память у сбитого им немецкого лётчика.
Так вот возввращаясь к предметам с историей. У иконы может быть историческая ценность, художественная ценность и культовая(или как там правильно) ценность. Также не стоит забывать и об окладах многие из которых весьма достойные работы декоративно прикладного искусства. И конечно нельзя забывать о рыночной стоимости, ведь иконы - предметы коллекционирования.
монархист
12/4/2009, 11:42:39 PM
вегра....вы таким богохульством , и не в первый раз. оскорбляете всех христиан на этой планете ....ну это ладно ...а вот то . что это вам самому принесёт вред . потому что не может пройти без следа . вот что жалко ....и во мне не ненависть говорит . а сочуствие к вам как к слепому на краю обрыва ....


что касается иконы...а с чего вы решили . господа . что Церковь не в состоянии продлить жизнь этой загубленой музеем иконе? у Церкви найдутся для этого и силы и средства и возможности ...Савятой лик не должен пылиться в загашнике музея . он должен служить людям для молитвы ....
vegra
12/5/2009, 12:12:20 AM
(монархист @ 04.12.2009 - время: 20:42) вегра....вы таким богохульством , и не в первый раз. оскорбляете всех христиан на этой планете ....


Чего так скромно. Говорите уж сразу за всю вселенную.

что касается иконы...а с чего вы решили . господа . что Церковь не в состоянии продлить жизнь этой загубленой музеем иконе? А с чего вы решили что может? За сотни лет сколько икон в утиль отправили
монархист
12/5/2009, 1:17:19 AM
а что . разве они не занимаются реставрацией икон? занимаются и причем эта работа не прекращалась никогда ....
иконописцы то где? как раз в Церкви ....

много имеются\ икон которым многие сотни лет ...есть среди них и чудотворные и чудесным образом приобретённые ... в наш храм вскорости должны привезти икону "знамение" .этой иконе 800 лет по моему ...главная икона русского зарубежья ....в прекрасном состоянии ...икона должна быть намоленной . тогда ей время не страшно ...
sergey9988
12/5/2009, 6:23:22 PM
Лично мне кажется что не совсем корректный вопрос...
Эту икону раз транспортировать нельзя... то зачем??? чтобы новые русские ходили в церковь... а оно им надо...

А если отвечать на заданный вопрос, то место иконам конечно же в церкви
потому что дух святой спускается с небес и ищет рядом с иконой людей духовных, праведных...
а в музее извините меня кроме людей которые пытаются строить из себя интелегентов, какая духовность и праведность???
-= SV =-
12/5/2009, 8:44:33 PM
Ответ однозначный: вообще все иконы должны храниться в церкви.
Икона для это и предназначена, чтобы к ней могли прикоснуться все, кто хочет и помолиться образу, который на ней изображен.
Если иконе нужно продлить жизнь, то это называется РЕСТАВРАЦИЯ и периодически это делается))
А хранить в музее глупо и неправильно. Может вообще отводить отдельные комнаты с нужным микроклиматом и никого туда не пускать, чтобы не нарушать условия хранения))))

Тема флудная.