Где должны храниться иконы

Вопрос, товарищи, не праздный.
Немного предыстории.

Министерство культуры РФ приняло решение о временной передаче иконы Торопецкой Божией Матери XII-XIV веков из Государственного Русского музея в церковь Александра Невского, расположенную в районе поселка в Подмосковье. Основанием для такого решения стало письмо Патриарха министру культуры Александру Авдееву.

Сотрудники музея настаивают, что икону нелься транспортировать и хранить вне музейных условий. При этом икона находится в таком плохом состоянии, что даже не участвует в экспозиции музея.
С другой стороны, икона - это, в первую очередь, предмет культа, и только потом (и это еще вопрос спорный) предмет искусства.


В связи с этим вопрос: хранить ли "народное достояние" в запасниках или использовать по месту службы вплоть до окончания "срока годности"?

Многострадальная икона, ставшая предметом спора сотрудников музея и РПЦ:

В музее больше посетителей чем в церкви.Музей посещают со всех уголков мира.Церковь только местные.В крайнем случае соседи.В музее можно создать условия для реставрации и надлежащего хранения и безопасности от воров.В церкви же выставят на показ не принимая этих условий что приведет к утрате этого произведения искусства.Так что ответ думаю очевиден.

Это при условии что иконы это предметы искуства. Большинство из них окровенная мазня, к тому же примитивная т иаловразумительная. Впрочем в отличии от предметов искуства иконы изначально не претендовали на эстетическое воздействие

А что вы хотите от средних веков?То что тогда считалось мазней теперь произведение искусства.В связи с сроком давности.

(принц амбера @ 02.12.2009 - время: 08:10) В музее больше посетителей чем в церкви.Музей посещают со всех уголков мира.Церковь только местные.В крайнем случае соседи.В музее можно создать условия для реставрации и надлежащего хранения и безопасности от воров.В церкви же выставят на показ не принимая этих условий что приведет к утрате этого произведения искусства.Так что ответ думаю очевиден.
Что касается этой иконы - она не выставляется в музее. Она настолько испорчена, что в буквальном смысле на ладан дышит.

Тогда тем более ее нельзя отдавать в руки невежественых религиозных деятелей.

(принц амбера @ 02.12.2009 - время: 13:13) Тогда тем более ее нельзя отдавать в руки невежественых религиозных деятелей.
Почему невежественных?
Она и в музее не выставляется, ее и в музее не видят. Не лучше ли отдать ее в церковь, где она прослужит ярко для тех, кто ее действительно ценит..

В храме она через год-другой точно сдохнет.Нужна реставрация.Музей может это организовать.Почему он этого не делает вопрос другой.Церковь явно не будет реставрировать ее.Они этим не занимаются.Им легче ее выставить а после выбросить или с криками о помощи требовать чтоб ее спасли.Хотя сами могли бы используя свои богатства нанять реставраторов.За все время своего существования церковь за свои средства хоть одну икону реставрировала?Или этим за нее занимались государство и благотворительные общества которым она ни копейки не заплатила?

(принц амбера @ 02.12.2009 - время: 15:03) В храме она через год-другой точно сдохнет.
Вы не могли бы избежать в речи таких оборотиков? Русский язык он ведь богат..
Нужна реставрация.Музей может это организовать.Почему он этого не делает вопрос другой.
Не всякую вещь можно отреставрировать, реставрация может нанести даже вред.
Они этим не занимаются.
Занимаются. Церковь реставрирует некоторые иконы сама, либо обращается к мастерским музеев в частности.

Насчет оборота речи извиняйте.Грубо.Но правда.Погибнет она иначе.Но это вызовет всякие двоякие толкования у наших богословов.А сдохнуть толкования не требует.Понятно все сразу.

Обычное покрытие поверхности специальным лаком навряд ли нанесет вред иконе.

Насчет реставрации икон за счет церкви.В первый раз вообще об этом слышу.

Реставрация дело тонкое... спецы между собой договориться не могут.

Принц вы много православных икон знаете которые доставляли бы именно сами по себе без религиозной состовляющей?
Рублёв, Грек... Ещё кого вспомните?

если икона ценная . то Церковь озаботится её восстановлением ......я думаю что все предметы культа должны находиться у хозяев . если это возможно ...думаю что место иконы там. где она должна быть ...в храме..

(монархист @ 02.12.2009 - время: 20:38) если икона ценная . то Церковь озаботится её восстановлением ......я думаю что все предметы культа должны находиться у хозяев . если это возможно ...думаю что место иконы там. где она должна быть ...в храме..
То есть.Вы признаете что ваша религия не что иное чем культ.И что у вас есть хозяева.А вы лишь рабы.Не Бога.Он Господь.А хозяева.Мирские господины ваши

церковную утварь . иконы. всегда называют предметами культа ....религиозного культа..
если вы имеете ввиду культ как поклонение предметам . то попали мимо ...и вообще наговорили всякой ерунды ...что. не поняли что я имел ввиду?

Поклонение от слова поклон т.е. если поклоны делают перед предметом культа значит есть поклонение. Иконы ещё и облизывают тьфу мерзость

В сторону фетиш, вернемся к теме.

Да, икона - это предмет церковного обихода, но где в данном случае (когда дело касается икон таких мастеров как Рублев, Дионисий и тд.) кончается "церковное имущество" и начинается "народное достояние"? Ведь в прошлом году "Троицу" Рублева из Третьяковки тоже Алексию не отдали. а он ее на праздник Троицы в Троице-Сергиеву лавру просил.

просто государство обворовало Церковь ! вы это забыли?

вегра....прикуси язык!!!для твоего же блага советую ....такое богохульство не пройдет бесследно ..

(монархист @ 02.12.2009 - время: 20:38) если икона ценная
Не могу оценить художественную ценность иконы,но она представляет несомненную ценность,как памятник далёких веков. то Церковь озаботится её восстановлением ......Боюсь,что как раз реставрация может уменьшить её ценность,как памятника,или даже физически её повредить. я думаю что все предметы культа должны находиться у хозяев . если это возможно ...А хозяином сейчас является музей. думаю что место иконы там. где она должна быть ...в храме..Я тоже так думаю,но не в этом случае.По той же причине,почему и мумия фараона должна быть в музее,а не в пирамиде.Эту икону считаю не столько предметом культа,сколько исторической ценностью,памятником.,как и мумию Ленина.
Музейные работники признали условия хранения иконы в храме удовлетворительными.
Интересно ещё то,что тот,кто посит икону в пользование делал многочисленные пожертвование церкви,а благодарность за это хочет получить у государства.Несправедливо.Пусть просит у церкви и у бога.

(монархист @ 03.12.2009 - время: 20:18) вегра....прикуси язык!!!для твоего же блага советую ....такое богохульство не пройдет бесследно ..
Напоминаю насчёт брудершафта.
Думайте сами что пишите. Полагаю через христианскую ненависть и гордыню вы уже неприятности получили. Весьма возможно одиночество и измену.