Душа. Что мы называем этим словом?
DELETED
Акула пера
7/13/2009, 1:02:54 PM
(энархи @ 12.07.2009 - время: 08:59)
1) а когда ад и смерть попадут в гиену что будет с грешными душами?
2) что такое озеро огненное?
3) "смерть" это бабка с косой, которая должна вечно испытывать муки за неверное исполнение своих обязанностей?
4) а "ад" дядька управляющий комнатой страха и за то что плохо справлялся бросят его на вечные муки?
1)"Душа - сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения. Ум принадлежит душе, не как что-либо другое, отличное от нее, но как чистейшая часть ее самой... Душа, далее, есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования; она доступна изменению и, именно, изменению со стороны воли, как это свойственно тварному существу. Все это душа получила естественно по благодати Создавшего, по которой получила и бытие, и определенную природу".
В книге Св. Иоанна Дамаскина "Точное изложение Православной веры" (М., 1992, стр. 50) данное определение дал Св. Максим Исповедник.
2)Еще в древности греческими философами (в частности, Гераклитом) было замечено, что движение есть главное свойство всего сущего во Вселенной. Со временем этот тезис стал достоянием науки. Не противоречит он и Христианской Онтологии, но с одной уточняющей поправкой: движением и соответствующей изменчивостью характеризуется только относительный (тварный) мир. И этим он отличается от Абсолютного Бытия Творца.
Безначальный, вечно живой. Самосовершенный Бог ни в чем не изменяем и непоколебим. Он постоянен как математическая бесконечность, у которой ничего нельзя отнять, и к которой нечего прибавить.
Все конечное (ограниченное, временное) изменяется и движется в своих пределах (пространства и времени) относительно беспредельности Бога. Это в равной степени справедливо для движения микрочастиц, дыхания жизни (биологических процессов) и действия мысли (движения духа).
Бог же есть Абсолютный Дух.
В Нем нет ничего свойственного тварям, даже духовного эфира, составляющего субстанцию (ткань разума) богоподобных сущностей – ангелов и человеческих душ.
3)Для нас (тварных духов) непостижимы ни Божественный Ум, ни совершенное знание Творца. Но то, что нам дано в богоподобии разума, именуется сознанием, то есть "знанием" с приставкой "со". Знанием сотворенным, соответствующим, совместным и согласным со всезнанием Бога; с Его всеведением, ибо "весть" по-славянски означает "знание".
Таким образом, совесть является высшей формой сознания, как наиболее согласная с Благой Вестью (Евангелием) Творца.
С той вестью, что Ангелы (вестники, по-гречески) передают, нисходя по ступеням "Небесной Иерархии" с запредельных высот духовного мира (неба) до последних пределов материи (земли) в виде ее элементарных частиц и квантов света (фотонов).
4)Земной физический свет наиболее подходит для сравнения с небесным эфиром (светом разума). Поэтому не случайно "Небесное воинство" именуется Ангелами света, и даже о Самом Создателе Священное Писание говорит: "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1 Посл. Иоанна, гл. 1, ст. 5).
Под "тьмой" понимаются как небытие, которого, естественно, нет в Абсолютно Сущем Боге, так и зломыслие, несовместимое с совершенной Благостью Божественного разума!
Ибо сказано: "Бог есть любовь" (1 Посл. Иоанна, гл. 4, ст.8).
Нетварный Божественный Дух, в надмирности Своей, непостижим. Но нам дано знать, что Он Всемогущий Источник духовного света тварей. А тварный (вторичный) свет (колебания эфира) уже есть движение. И к этому движению (потоку мыслей) относится сознание людей.
Всякое мыслительное действие выражается в обдумывании. Мы не знаем (не ведаем), поэтому вынуждены думать. В этом наше тварное несовершенство. Бог, наоборот, знает абсолютно все, и "Бог не обдумывает Своих действий, поскольку обдумывание есть следствие неведения".
Данное определение также взято из "Точного изложения Православной веры" (стр. 61).
Разум не может существовать без языка, как впрочем, и язык без разума. Они единосущны и нераздельны подобно Божественным Ипостасям (Лицам) Святой Троицы. И если в Боге Отце заключена вся Его безначальная сущность и всемогущество совершенного Ума, то Сын Божий (рожденный от Отца) есть Слово , творящее образы относительного мира.
Сын Слово является выразителем образа Триединого Бога. А Дух Святой есть исходящая от Отца Всемогущая Сила , материализующая и наполняющая жизненной энергией (благодатью) всевозможные формы творения (креатуры), созидаемые Словом. Единство в Трех Лицах – это как солнце, сущность которого проявляется в образе света и в силе исходящего тепла.
У человека, сотворенного по образу и подобию Бога, образ ума также выражается в слове (мыслительной и речевой способности), а сила духа наполняет энергией душу и тело. Творчество – верный признак богоподобия человека, разум которого отличается от бессознательной психики бессловесных животных именно наличием языка.
ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНОЕ ЧТИВО:))
1) а когда ад и смерть попадут в гиену что будет с грешными душами?
2) что такое озеро огненное?
3) "смерть" это бабка с косой, которая должна вечно испытывать муки за неверное исполнение своих обязанностей?
4) а "ад" дядька управляющий комнатой страха и за то что плохо справлялся бросят его на вечные муки?
1)"Душа - сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения. Ум принадлежит душе, не как что-либо другое, отличное от нее, но как чистейшая часть ее самой... Душа, далее, есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования; она доступна изменению и, именно, изменению со стороны воли, как это свойственно тварному существу. Все это душа получила естественно по благодати Создавшего, по которой получила и бытие, и определенную природу".
В книге Св. Иоанна Дамаскина "Точное изложение Православной веры" (М., 1992, стр. 50) данное определение дал Св. Максим Исповедник.
2)Еще в древности греческими философами (в частности, Гераклитом) было замечено, что движение есть главное свойство всего сущего во Вселенной. Со временем этот тезис стал достоянием науки. Не противоречит он и Христианской Онтологии, но с одной уточняющей поправкой: движением и соответствующей изменчивостью характеризуется только относительный (тварный) мир. И этим он отличается от Абсолютного Бытия Творца.
Безначальный, вечно живой. Самосовершенный Бог ни в чем не изменяем и непоколебим. Он постоянен как математическая бесконечность, у которой ничего нельзя отнять, и к которой нечего прибавить.
Все конечное (ограниченное, временное) изменяется и движется в своих пределах (пространства и времени) относительно беспредельности Бога. Это в равной степени справедливо для движения микрочастиц, дыхания жизни (биологических процессов) и действия мысли (движения духа).
Бог же есть Абсолютный Дух.
В Нем нет ничего свойственного тварям, даже духовного эфира, составляющего субстанцию (ткань разума) богоподобных сущностей – ангелов и человеческих душ.
3)Для нас (тварных духов) непостижимы ни Божественный Ум, ни совершенное знание Творца. Но то, что нам дано в богоподобии разума, именуется сознанием, то есть "знанием" с приставкой "со". Знанием сотворенным, соответствующим, совместным и согласным со всезнанием Бога; с Его всеведением, ибо "весть" по-славянски означает "знание".
Таким образом, совесть является высшей формой сознания, как наиболее согласная с Благой Вестью (Евангелием) Творца.
С той вестью, что Ангелы (вестники, по-гречески) передают, нисходя по ступеням "Небесной Иерархии" с запредельных высот духовного мира (неба) до последних пределов материи (земли) в виде ее элементарных частиц и квантов света (фотонов).
4)Земной физический свет наиболее подходит для сравнения с небесным эфиром (светом разума). Поэтому не случайно "Небесное воинство" именуется Ангелами света, и даже о Самом Создателе Священное Писание говорит: "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1 Посл. Иоанна, гл. 1, ст. 5).
Под "тьмой" понимаются как небытие, которого, естественно, нет в Абсолютно Сущем Боге, так и зломыслие, несовместимое с совершенной Благостью Божественного разума!
Ибо сказано: "Бог есть любовь" (1 Посл. Иоанна, гл. 4, ст.8).
Нетварный Божественный Дух, в надмирности Своей, непостижим. Но нам дано знать, что Он Всемогущий Источник духовного света тварей. А тварный (вторичный) свет (колебания эфира) уже есть движение. И к этому движению (потоку мыслей) относится сознание людей.
Всякое мыслительное действие выражается в обдумывании. Мы не знаем (не ведаем), поэтому вынуждены думать. В этом наше тварное несовершенство. Бог, наоборот, знает абсолютно все, и "Бог не обдумывает Своих действий, поскольку обдумывание есть следствие неведения".
Данное определение также взято из "Точного изложения Православной веры" (стр. 61).
Разум не может существовать без языка, как впрочем, и язык без разума. Они единосущны и нераздельны подобно Божественным Ипостасям (Лицам) Святой Троицы. И если в Боге Отце заключена вся Его безначальная сущность и всемогущество совершенного Ума, то Сын Божий (рожденный от Отца) есть Слово , творящее образы относительного мира.
Сын Слово является выразителем образа Триединого Бога. А Дух Святой есть исходящая от Отца Всемогущая Сила , материализующая и наполняющая жизненной энергией (благодатью) всевозможные формы творения (креатуры), созидаемые Словом. Единство в Трех Лицах – это как солнце, сущность которого проявляется в образе света и в силе исходящего тепла.
У человека, сотворенного по образу и подобию Бога, образ ума также выражается в слове (мыслительной и речевой способности), а сила духа наполняет энергией душу и тело. Творчество – верный признак богоподобия человека, разум которого отличается от бессознательной психики бессловесных животных именно наличием языка.
ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНОЕ ЧТИВО:))
монархист
Грандмастер
7/13/2009, 3:11:09 PM
энархи....добавлю к сказанному никой вот какую вещь ...человек умирая проходит заставы бесов , о чем вам поведала ника . и если есть неисповеданные грехи . то надежда на прощение Божие . если же человек при жизни отказывался от Бога . шел ему вопреки , то и прощения этого может и не быть . и тогда человека (душу) уносят бесы в предверии ада . и там душа мучается . но не во всю силу .так сказать . а лишь частично . потому что будет впереди еще Страшный Суд и для грешных душ он последняя надежда на прощение ...что представляют собой адовы муки я уже писал . и о огне жгущем .но не сжигающем . и о черве грызущим .но не сгрызающем ......где то я читал такую аналогию . мне понравилось . в одном фильме это хорошо показано . там игроман ворует у сестры деньги отложенные на лечение ребёнка . ворует конечно с надеждой выиграть и всё отдать . и деньги он конечно проигрывает . и вот приходит к нему сестра и всё ему прощает . но он зная что он наделал не может видеть сестру . он кричит ей -уходи.!убирайся! она его прощает . а для него невыносимая мука видеть её . настолько глубоко он осознают низость своего поступка что его жгет ее прощение . ему всё это невыносимо ...вот это как раз чень похоже на те муки ада что ожидают многих из нас .....вот подобный огонь жгущий и не сжигающий будет в аду ......а про сковородки и котлы . это конечно сказано для лучшего понимания ,для страха если угодно ...тел то не будет ! знгачит и мучиться будут не тела . а души ....
отсюда и смерть вторая ....первая после смерти . вторая после Суда Страшного ...
крыс.....мои дрожания . это и не дрожания вовсе . а трезвый взгляд на вещи ...что называется оценка сил противника . и я понимаю что хоть противник сегодня потенциально слабее . его грамотные действия могут принести много проблем . которые приведут к неоправданным потерям ...отсюда вывод:либо мы действуем как можно скорее . либо инициатива переходит к противнику ...и когда дойдет до горячей фазы .то опять польём мы землю своею кровушкой уже в прямом смысле ....то же самое и в духовном смысле ...если я увидел истину . пусть даже и не до конца осознал . то действовать надо без промедлений . потому что времени своего не знаем .... а это ,крыс. наверное самое главное . что времени своего не знаем .....а когда оно придёт уже невозможно будет что то изменить ...блажен кто умирает не вдруг и понимает что умирает ...он еще что то может . но вдруг завтра самосвал тебе в лоб ?или как один мой знакомый . подполковник-десантник , на груди от орденов тесно , просто упал в ванной и мгновенно умер ...
отсюда и смерть вторая ....первая после смерти . вторая после Суда Страшного ...
крыс.....мои дрожания . это и не дрожания вовсе . а трезвый взгляд на вещи ...что называется оценка сил противника . и я понимаю что хоть противник сегодня потенциально слабее . его грамотные действия могут принести много проблем . которые приведут к неоправданным потерям ...отсюда вывод:либо мы действуем как можно скорее . либо инициатива переходит к противнику ...и когда дойдет до горячей фазы .то опять польём мы землю своею кровушкой уже в прямом смысле ....то же самое и в духовном смысле ...если я увидел истину . пусть даже и не до конца осознал . то действовать надо без промедлений . потому что времени своего не знаем .... а это ,крыс. наверное самое главное . что времени своего не знаем .....а когда оно придёт уже невозможно будет что то изменить ...блажен кто умирает не вдруг и понимает что умирает ...он еще что то может . но вдруг завтра самосвал тебе в лоб ?или как один мой знакомый . подполковник-десантник , на груди от орденов тесно , просто упал в ванной и мгновенно умер ...
монархист
Грандмастер
7/13/2009, 3:21:16 PM
арфей...понимаю я прекрасно вашу веру в бесконечность милости Божей!и мне бы хотелось того же ...и у мусульман к примеру самые грешные всё равно будут прощены когда нибудь .....но . увы .по православной вере осужденный на муки . там и останется ......
Вечные муки, ожидающие грешников во аде, так ужасны, что человек живущий на земле, не может получить о них ясного понятия без особенного откровения Божия. Все наши лютые болезни и злоключения, все страшнейшие земные страдания и скорби ничтожны в сравнении с адскими муками. Напрасно вопиют сладострастные эпикурейцы 166 : "Не может быть, чтоб адская мука, если только она существует, была так жестока, была вечна! Это несообразно ни с милосердием Божиим, ни с здравым разумом. Человек существует на земле для наслаждения; он окружен предметами наслаждения: почему же ему не пользоваться ими? Что тут худого и греховного?" Оставляя этот клич на произвол произносящим его и противопоставляющим его Божественному Откровению и Учению, сын Святой Церкви, пребывающий на земле для покаяния, руководствуется в понятиях своих о вечности и лютости адских мук Словом Божиим. Чего не отвергало многострастное человеческое сердце, чтоб свободнее предаваться разврату! Оно употребило разум в слепое орудие своих греховных пожеланий, хотя и величает его здравым. Для своей греховной свободы оно отвергло учение о Боге и о Его заповедях, возвещенное на земле Самим Сыном Божиим, отвергло духовносладостнейшее наслаждение, доставляемое любовью Божиею: мудрено ли, что оно отвергло бразду и грозу, останавливающие грешника в путях его, отвергло ад и вечные муки? Но они существуют. Грех всякой ограниченной твари пред ее Творцом, бесконечно совершенным, есть грех бесконечный; а такой грех требует бесконечного наказания. Наказание твари за грех пред ее Творцом должно вполне растлить ее существование: ад с своими лютыми и вечными муками удовлетворяет этому требованию неумолимой справедливости 167 .
Вечные муки, ожидающие грешников во аде, так ужасны, что человек живущий на земле, не может получить о них ясного понятия без особенного откровения Божия. Все наши лютые болезни и злоключения, все страшнейшие земные страдания и скорби ничтожны в сравнении с адскими муками. Напрасно вопиют сладострастные эпикурейцы 166 : "Не может быть, чтоб адская мука, если только она существует, была так жестока, была вечна! Это несообразно ни с милосердием Божиим, ни с здравым разумом. Человек существует на земле для наслаждения; он окружен предметами наслаждения: почему же ему не пользоваться ими? Что тут худого и греховного?" Оставляя этот клич на произвол произносящим его и противопоставляющим его Божественному Откровению и Учению, сын Святой Церкви, пребывающий на земле для покаяния, руководствуется в понятиях своих о вечности и лютости адских мук Словом Божиим. Чего не отвергало многострастное человеческое сердце, чтоб свободнее предаваться разврату! Оно употребило разум в слепое орудие своих греховных пожеланий, хотя и величает его здравым. Для своей греховной свободы оно отвергло учение о Боге и о Его заповедях, возвещенное на земле Самим Сыном Божиим, отвергло духовносладостнейшее наслаждение, доставляемое любовью Божиею: мудрено ли, что оно отвергло бразду и грозу, останавливающие грешника в путях его, отвергло ад и вечные муки? Но они существуют. Грех всякой ограниченной твари пред ее Творцом, бесконечно совершенным, есть грех бесконечный; а такой грех требует бесконечного наказания. Наказание твари за грех пред ее Творцом должно вполне растлить ее существование: ад с своими лютыми и вечными муками удовлетворяет этому требованию неумолимой справедливости 167 .
Arfei
Специалист
7/13/2009, 4:05:02 PM
(монархист @ 13.07.2009 - время: 11:21) арфей...понимаю я прекрасно вашу веру в бесконечность милости Божей!и мне бы хотелось того же ...и у мусульман к примеру самые грешные всё равно будут прощены когда нибудь .....но . увы .по православной вере осужденный на муки . там и останется ......
.
Монархист! Да нет же такого учения в Православии, Вас, что православию, католики учат?
Прочтите, пожалуйсто!
«Для православного христианина мысль об аде и вечных мучениях неразрывно связана с той тайной, которая открывается в богослужении Страстной седмицы и Пасхи, - тайной схождения Христа во ад и избавления находящихся там от владычества зла и смерти. Церковь верует, что после Своей смерти Христос сходил в адские бездны для того, чтобы упразднить ад и смерть, разрушить страшное царство диавола. Как сойдя в воды Иордана в момент Своего Крещения, Христос освящает эти воды, напоенные человеческим грехом, так и сходя в ад, Он озаряет его светом Своего присутствия до последних глубин и пределов, так что ад уже не может терпеть силы Божьей и погибает: "Сегодня ад кричит со стенаниями: лучше было бы мне, если бы я не принял Родившегося от Марии, ибо Он, сойдя в меня, разрушил мою державу, врата медные сокрушил и души, которыми я прежде владел, Он, будучи Богом, воскресил". Святитель Иоанн Златоуст в Пасхальном огласительном слове говорит: "Ад огорчился, встретив Тебя долу; огорчился, ибо упразднился; огорчился, ибо был осмеян; огорчился, ибо был умерщвлен; огорчился, ибо был низложен". Это не означает, что ада вообще больше не существует после Воскресения Христа: он существует, но смертный приговор ему уже вынесен.
Литургические тексты открывают еще одну тайну - о том, кто именно был выведен Христом из ада после Его Воскресения. Некоторые считают, что из ада были выведены ветхозаветные праведники, ожидавшие пришествия Христова, а грешники остались там на вечные мучения. Православное богослужение, однако, говорит об избавлении от ада всех находившихся там: "Днесь ад стеня вопиет: разрушися моя власть, приях Мертваго яко единаго от умерших, Сего бо держати отнюд не могу, но погубляю с Ним имиже царствовах; аз имех мертвецы от века, но Сей всех воздвизает"; "имиже царствовах, лишихся, и яже пожрох возмогий - всех изблевах" (т.е. освободил всех, кого прежде сумел поглотить). Каждый воскресный день православные христиане слышат песнопения, посвященные победе Христа над смертью: "Ангельский собор удивися, зря Тебе в мертвых вменившася, смертную же, Спасе, крепость разоривша... и от ада вся свобождша" (от ада всех освободившего).9 Избавление от ада, однако, не должно быть понимаемо как некое магическое действие, совершаемое Христом вопреки воле человека: для того, кто сознательно отвергает Христа и вечную жизнь, ад продолжает существовать как страдание и мука богооставленности.
В литургических текстах, в частности в Каноне Великой субботы, мы встречаем указания на то, что власть ада над находящимися в нем не является вечной: "Царствует ад, но не вечнует над родом человеческим: Ты бо положся во гробе... смерти ключи разверзл еси и проповедал еси от века тамо спящим, избавление неложное быв, Спасе, мертвым первенец". Эти слова созвучны учению святителя Григория Нисского о том, что в конце мировой истории после длинных вековых периодов ад и смерть будут окончательно упразднены Христом и "ничего не останется вне добра".Вторя Григорию Нисскому, преподобный Исаак Сирин писал о том, что "большинство людей войдет в Царство Небесное без опыта геенны"; что же касается тех, кто окажется в геенне, то и для них мучение там не будет вечным.
Вместе с тем преподобный Исаак подчеркивал, что, хотя смерть и грех будут однажды упразднены навеки, конец геенны остается для нас неизвестен: "Грех, геенна и смерть вообще не существуют у Бога, так как они являются действиями, но не сущностями. Грех есть плод свободной воли. Было время, когда грех не существовал, и настанет время, когда он перестанет существовать. Геенна есть плод греха. В какой-то момент она начала существовать, но конец ее неизвестен... Смерть будет царствовать только короткое время над природой; потом она будет полностью упразднена".»
.
Монархист! Да нет же такого учения в Православии, Вас, что православию, католики учат?
Прочтите, пожалуйсто!
«Для православного христианина мысль об аде и вечных мучениях неразрывно связана с той тайной, которая открывается в богослужении Страстной седмицы и Пасхи, - тайной схождения Христа во ад и избавления находящихся там от владычества зла и смерти. Церковь верует, что после Своей смерти Христос сходил в адские бездны для того, чтобы упразднить ад и смерть, разрушить страшное царство диавола. Как сойдя в воды Иордана в момент Своего Крещения, Христос освящает эти воды, напоенные человеческим грехом, так и сходя в ад, Он озаряет его светом Своего присутствия до последних глубин и пределов, так что ад уже не может терпеть силы Божьей и погибает: "Сегодня ад кричит со стенаниями: лучше было бы мне, если бы я не принял Родившегося от Марии, ибо Он, сойдя в меня, разрушил мою державу, врата медные сокрушил и души, которыми я прежде владел, Он, будучи Богом, воскресил". Святитель Иоанн Златоуст в Пасхальном огласительном слове говорит: "Ад огорчился, встретив Тебя долу; огорчился, ибо упразднился; огорчился, ибо был осмеян; огорчился, ибо был умерщвлен; огорчился, ибо был низложен". Это не означает, что ада вообще больше не существует после Воскресения Христа: он существует, но смертный приговор ему уже вынесен.
Литургические тексты открывают еще одну тайну - о том, кто именно был выведен Христом из ада после Его Воскресения. Некоторые считают, что из ада были выведены ветхозаветные праведники, ожидавшие пришествия Христова, а грешники остались там на вечные мучения. Православное богослужение, однако, говорит об избавлении от ада всех находившихся там: "Днесь ад стеня вопиет: разрушися моя власть, приях Мертваго яко единаго от умерших, Сего бо держати отнюд не могу, но погубляю с Ним имиже царствовах; аз имех мертвецы от века, но Сей всех воздвизает"; "имиже царствовах, лишихся, и яже пожрох возмогий - всех изблевах" (т.е. освободил всех, кого прежде сумел поглотить). Каждый воскресный день православные христиане слышат песнопения, посвященные победе Христа над смертью: "Ангельский собор удивися, зря Тебе в мертвых вменившася, смертную же, Спасе, крепость разоривша... и от ада вся свобождша" (от ада всех освободившего).9 Избавление от ада, однако, не должно быть понимаемо как некое магическое действие, совершаемое Христом вопреки воле человека: для того, кто сознательно отвергает Христа и вечную жизнь, ад продолжает существовать как страдание и мука богооставленности.
В литургических текстах, в частности в Каноне Великой субботы, мы встречаем указания на то, что власть ада над находящимися в нем не является вечной: "Царствует ад, но не вечнует над родом человеческим: Ты бо положся во гробе... смерти ключи разверзл еси и проповедал еси от века тамо спящим, избавление неложное быв, Спасе, мертвым первенец". Эти слова созвучны учению святителя Григория Нисского о том, что в конце мировой истории после длинных вековых периодов ад и смерть будут окончательно упразднены Христом и "ничего не останется вне добра".Вторя Григорию Нисскому, преподобный Исаак Сирин писал о том, что "большинство людей войдет в Царство Небесное без опыта геенны"; что же касается тех, кто окажется в геенне, то и для них мучение там не будет вечным.
Вместе с тем преподобный Исаак подчеркивал, что, хотя смерть и грех будут однажды упразднены навеки, конец геенны остается для нас неизвестен: "Грех, геенна и смерть вообще не существуют у Бога, так как они являются действиями, но не сущностями. Грех есть плод свободной воли. Было время, когда грех не существовал, и настанет время, когда он перестанет существовать. Геенна есть плод греха. В какой-то момент она начала существовать, но конец ее неизвестен... Смерть будет царствовать только короткое время над природой; потом она будет полностью упразднена".»
монархист
Грандмастер
7/13/2009, 8:31:43 PM
увы. арфей ....учение о вечности мук самое что ни на есть православное ....
В Священном Писании о вечности грядущего наказания для грешников говорится неоднократно и вполне определенно: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12: 2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
С особой силой эту истину подтвердили впоследствии святые отцы и Соборы Церкви.
«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, – да будет анафема», – так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года.
Идея всеобщего спасения (всех людей и всех бесов) была осуждена и 12-ым анафематизмом V Вселенского Собора: «Кто утверждает, что силы небесные и
все люди, и даже злые духи соединятся с тем Бог-Словом, в котором нет никакого вещества… – да будет анафема». Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы Трулльского Собора 692 года, а также VI и VII Вселенских Соборов.
Этих неправославных мнений Оригена было несколько, из них наиболее известные – предсуществование душ, множественность миров, всеобщий апокатастасис. Мнение, осужденное 9-ым анафематизмом, – о конечности адских мук – высказывал не только Ориген. Помимо него эти же мысли можно обнаружить у Дидима Слепца, святого Григория Нисского, Евагрия Понтийского, Феодора Мопсуестийского и Диодора Тарсийского. И Церковь всегда бескомпромиссно противостояла этому мнению.
вот сюда зайдите .здесь православные богословы отвечают на вопросы
https://www.pravoslavie.ru/put/080506104811.htm
В Священном Писании о вечности грядущего наказания для грешников говорится неоднократно и вполне определенно: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12: 2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
С особой силой эту истину подтвердили впоследствии святые отцы и Соборы Церкви.
«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, – да будет анафема», – так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года.
Идея всеобщего спасения (всех людей и всех бесов) была осуждена и 12-ым анафематизмом V Вселенского Собора: «Кто утверждает, что силы небесные и
все люди, и даже злые духи соединятся с тем Бог-Словом, в котором нет никакого вещества… – да будет анафема». Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы Трулльского Собора 692 года, а также VI и VII Вселенских Соборов.
Этих неправославных мнений Оригена было несколько, из них наиболее известные – предсуществование душ, множественность миров, всеобщий апокатастасис. Мнение, осужденное 9-ым анафематизмом, – о конечности адских мук – высказывал не только Ориген. Помимо него эти же мысли можно обнаружить у Дидима Слепца, святого Григория Нисского, Евагрия Понтийского, Феодора Мопсуестийского и Диодора Тарсийского. И Церковь всегда бескомпромиссно противостояла этому мнению.
вот сюда зайдите .здесь православные богословы отвечают на вопросы
https://www.pravoslavie.ru/put/080506104811.htm
DELETED
Акула пера
7/13/2009, 10:22:51 PM
(Nika-hl @ 13.07.2009 - время: 09:02)
1)"Душа - сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения...
Угу... А расстаётся она с этим органическим телом примерно так
1)"Душа - сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения...
Угу... А расстаётся она с этим органическим телом примерно так
монархист
Грандмастер
7/14/2009, 12:32:38 AM
даже еще проще .....просто выдохзнул человек и непонятная сила вынесла из него душу ......а там два ангела ждут (крещенных) . некрещенные без ангелов обойдутся . за ними другие ребята придут ....
энархи
Специалист
7/14/2009, 5:07:04 AM
(Nika-hl @ 13.07.2009 - время: 08:53) энархи
Не довольно ли тырить вопросы из инета?))) :
вопросы мои, у меня на них авторские права
Адских миров много и они отличаются друг от друга славой:
НЕВЕРЮ
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Ответ))):
Вы считаете, что в аду происходит садизм покруче чем на земле?
нет
Вы считаете, что Бог создал ад для того, чтобы вечно издеваться над человеком?
нет
“Каждый человек по Писанию должен в своё время пройти путь праведника, чтобы вырваться из круговорота жизни:
не каждый, кто-то будет просто удобрением
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
(Иак.3:6)
круг жизни это жизнь человека (не много кругов!)
Вы не задумывались, почему только на земле человек получает спасение?
потому что нет свидетельств об ином житие
Христианское понимание смысла жизни, смерти и бессмертия исходит из ветхозаветного положения: " День смерти лучше дня рождения" и новозаветной заповеди Христа "... я имею ключи от ада и смерти".
Христианское понимание смысла жизни, смерти и бессмертия исходит и из "13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
(Еккл.12:13)"
Таким образом, целью жизни человека является обожение, движение к жизни вечной. Без осознания этого, земная жизнь превращается в сон, пустую и праздную мечту, мыльный пузырь. В сущности, она есть только приготовление к жизни вечной, которая не за горами для каждого. Поэтому и сказано в Евангелии: "Будьте готовы: ибо, в который час не думаете, приидет сын Человеческий". Чтобы жизнь не превратилась, по словам М. Ю. Лермонтова, "в пустую и глупую шутку", необходимо всегда помнить о смертном часе.
не только о смертном, но и о надежде
Это не трагедия, а переход в мир иной, где уже обитают мириады душ,
вообще то воскресение (возврат к жизни) назначен на последний день
С одной стороны - смерть - это извечное наказание, которое каждый из нас вынужден нести за совершенный некогда грех. Но с другой стороны - смерть освобождает человека от оков бренного тела, от юдоли земных печалей и выпускает на свободу его вечную душу.
ничего нет вечного акромя Его.
В качестве догмата, идея бессмертия души была сформулирована на Никейском соборе (325 г.), когда при утверждении символа веры в него был включен догмат о вечной жизни
вполне возможно и так
По мнению Церкви душа после смерти еще два дня относительно свободна и находится возле тела, потом, на третий день, после погребения тела она переходит в другой мир.
При переходе в загробный мир душа наша должна встретить злых духов и пройти их проверку.
оказывается злые духи на службе у Него в качестве приемной комиссии, а я не знал.
Кстате, учение о чистилище было подробно разработано в трудах Фомы Аквинского. Догмат о чистилище принят на Флорентийском соборе в 1439 и подтвержден в 1562 Тридентским собором.)))
вполне возможно я не в курсе.
Что Вы конкретно желаете выяснить?
1) за что Ад и смерть брошены в Озеро?
2) и если Озеро - смерть вторая то АД - смерть первая?
Не довольно ли тырить вопросы из инета?))) :
вопросы мои, у меня на них авторские права
Адских миров много и они отличаются друг от друга славой:
НЕВЕРЮ
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Ответ))):
Вы считаете, что в аду происходит садизм покруче чем на земле?
нет
Вы считаете, что Бог создал ад для того, чтобы вечно издеваться над человеком?
нет
“Каждый человек по Писанию должен в своё время пройти путь праведника, чтобы вырваться из круговорота жизни:
не каждый, кто-то будет просто удобрением
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
(Иак.3:6)
круг жизни это жизнь человека (не много кругов!)
Вы не задумывались, почему только на земле человек получает спасение?
потому что нет свидетельств об ином житие
Христианское понимание смысла жизни, смерти и бессмертия исходит из ветхозаветного положения: " День смерти лучше дня рождения" и новозаветной заповеди Христа "... я имею ключи от ада и смерти".
Христианское понимание смысла жизни, смерти и бессмертия исходит и из "13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
(Еккл.12:13)"
Таким образом, целью жизни человека является обожение, движение к жизни вечной. Без осознания этого, земная жизнь превращается в сон, пустую и праздную мечту, мыльный пузырь. В сущности, она есть только приготовление к жизни вечной, которая не за горами для каждого. Поэтому и сказано в Евангелии: "Будьте готовы: ибо, в который час не думаете, приидет сын Человеческий". Чтобы жизнь не превратилась, по словам М. Ю. Лермонтова, "в пустую и глупую шутку", необходимо всегда помнить о смертном часе.
не только о смертном, но и о надежде
Это не трагедия, а переход в мир иной, где уже обитают мириады душ,
вообще то воскресение (возврат к жизни) назначен на последний день
С одной стороны - смерть - это извечное наказание, которое каждый из нас вынужден нести за совершенный некогда грех. Но с другой стороны - смерть освобождает человека от оков бренного тела, от юдоли земных печалей и выпускает на свободу его вечную душу.
ничего нет вечного акромя Его.
В качестве догмата, идея бессмертия души была сформулирована на Никейском соборе (325 г.), когда при утверждении символа веры в него был включен догмат о вечной жизни
вполне возможно и так
По мнению Церкви душа после смерти еще два дня относительно свободна и находится возле тела, потом, на третий день, после погребения тела она переходит в другой мир.
При переходе в загробный мир душа наша должна встретить злых духов и пройти их проверку.
оказывается злые духи на службе у Него в качестве приемной комиссии, а я не знал.
Кстате, учение о чистилище было подробно разработано в трудах Фомы Аквинского. Догмат о чистилище принят на Флорентийском соборе в 1439 и подтвержден в 1562 Тридентским собором.)))
вполне возможно я не в курсе.
Что Вы конкретно желаете выяснить?
1) за что Ад и смерть брошены в Озеро?
2) и если Озеро - смерть вторая то АД - смерть первая?
DELETED
Акула пера
7/14/2009, 5:34:50 AM
Ответ: Читайте внимательно Библию. Там есть ответы на все Ваши вопросы.
Читайне не через стих, а подряд. Как очень интересную книгу. Не раз, и не два, и не три))) Тогда Вы все найдете и взглянете на мир другими глазами..
Читайне не через стих, а подряд. Как очень интересную книгу. Не раз, и не два, и не три))) Тогда Вы все найдете и взглянете на мир другими глазами..
vegra
Грандмастер
7/14/2009, 2:54:07 PM
(монархист @ 13.07.2009 - время: 20:32) некрещенные без ангелов обойдутся . за ними другие ребята придут ....
Не... За павшими с оружием в руках воинами прилетят валькирии чтобы унести их на вечный пир. Недаром такой популярностью пользуется "Полёт валькирий" Вагнера хотя другие его произведения мало кто знает
Не... За павшими с оружием в руках воинами прилетят валькирии чтобы унести их на вечный пир. Недаром такой популярностью пользуется "Полёт валькирий" Вагнера хотя другие его произведения мало кто знает
энархи
Специалист
7/14/2009, 4:09:28 PM
(Nika-hl @ 14.07.2009 - время: 01:34) Ответ: Читайте внимательно Библию. Там есть ответы на все Ваши вопросы.
Читайне не через стих, а подряд. Как очень интересную книгу. Не раз, и не два, и не три))) Тогда Вы все найдете и взглянете на мир другими глазами..
я читал 10 раз ))) и мое мнение по этому вопросу вряд ли измениться, я пытаюсь понять вас. так вы ответите?
Читайне не через стих, а подряд. Как очень интересную книгу. Не раз, и не два, и не три))) Тогда Вы все найдете и взглянете на мир другими глазами..
я читал 10 раз ))) и мое мнение по этому вопросу вряд ли измениться, я пытаюсь понять вас. так вы ответите?
принц амбера
Мастер
7/31/2009, 2:07:41 AM
(vegra @ 30.07.2009 - время: 18:34) Я и вторую универсальную отмазку знаю, и даже третью. так что для простоты, можете просто номер отмазки называть
1 Читайте внимательно Библию. Там есть ответы на всё
2 Пути господни неисповедимы
3 Сам дурак
вы забыли 4ю.Мы веруем.это и есть самое главное доказательство.а все остальное от нечистого
1 Читайте внимательно Библию. Там есть ответы на всё
2 Пути господни неисповедимы
3 Сам дурак
вы забыли 4ю.Мы веруем.это и есть самое главное доказательство.а все остальное от нечистого
DELETED
Акула пера
7/31/2009, 11:32:36 AM
Флуд удален. Напоминаю: тема называется Душа.Что мы называем этим словом?
аzаzелло
Специалист
7/31/2009, 9:42:07 PM
Ре6ята! Вы и есть душа... :-)
принц амбера
Мастер
8/1/2009, 2:26:20 AM
(аzаzелло @ 31.07.2009 - время: 17:42) Ре6ята! Вы и есть душа... :-)
Согласен.Душа это ничто иное как психоформа человека основанная на его мировззрении и его поступках.
Согласен.Душа это ничто иное как психоформа человека основанная на его мировззрении и его поступках.
монархист
Грандмастер
8/1/2009, 3:42:20 AM
тогда позаботь тесь о своей психоформе .....может ваша психоформа захочет любви ...
принц амбера
Мастер
8/1/2009, 5:08:08 AM
Позабочусь.А вот вам пора уже понять что ваша так называемая душа это не что данное вам свыше.А то что вы сами создаете всю свою жизнь.
монархист
Грандмастер
8/1/2009, 5:13:59 AM
создаем всю жизнь мы себе характер . а вовсе не душу .....
Prohozhiy274
Мастер
8/1/2009, 3:32:12 PM
(монархист @ 01.08.2009 - время: 01:13)создаем всю жизнь мы себе характер . а вовсе не душу .....
А что есть характер,как не проявления души?Думаю душа-это то ,что дано свыше,бо не знаем как устроена,но качества которой можем в определенных пределах улучшить или ухудшить.
А что есть характер,как не проявления души?Думаю душа-это то ,что дано свыше,бо не знаем как устроена,но качества которой можем в определенных пределах улучшить или ухудшить.
энархи
Специалист
8/1/2009, 11:18:00 PM
смотрите из чего состоит человек по Библии
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
прах (тело) + дух = душа
Душа это живой человек
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
прах (тело) + дух = душа
Душа это живой человек