Что есть грех?

dedO"K
12/24/2013, 12:23:33 AM
(Irochka117 @ 23.12.2013 - время: 20:45)
(dedO'K @ 23.12.2013 - время: 11:54)
Какая вторая попытка, если для "атеиста" православный- это уже праведник, причём, по исполнению "правильных обрядов" и членству в "правильной" церкви. А непогрешимость православного есть ненарушение закона по плоти. И никак иначе. А этого нет нигде, кроме современного талмудического иудаизма эпохи раввината.
Опять мимо.
Диду! Вот несколько месяцев назад srg2003 предпринял поиски организаций атеистов. Мы все затаили дыхание, но ничего не случилось. Их считайте, что нет. Не получается связать атеистов с иудеями. Иудеи отдельно, атеисты отдельно.
Пробуйте третий раз.
Что именно "мимо"? Идеология атеизма- один в один идеология талмудического иудаизма, только вместо вполне конкретных раввинов выступает некая безликая "наука", которая всё знает, да некая безликая "власть", которая всем владеет на основании некоего "закона", который сама и пишет.
Кстати, именно такую же тактику, как ваша: ты не прав и всё! на все доводы,- избрал один иудей на подфоруме Иудаизм. Именно такую.
Irochka117
12/24/2013, 1:07:39 PM
(dedO'K @ 23.12.2013 - время: 20:23)
Что именно "мимо"?

Ваш посыл, что атеизм тождественен иудаизму

Идеология атеизма- один в один идеология талмудического иудаизма, только вместо вполне конкретных раввинов выступает некая безликая "наука", которая всё знает, да некая безликая "власть", которая всем владеет на основании некоего "закона", который сама и пишет.
Вот видите - и разница нашлась, даже искать не сильно пришлось

Кстати, именно такую же тактику, как ваша: ты не прав и всё! на все доводы,- избрал один иудей на подфоруме Иудаизм. Именно такую.
У Вас точно такая же тактика. Один в один. Но это не делает Вас иудеем 00064.gif Сколько бы Вы не старались
dedO"K
12/24/2013, 1:29:25 PM
(Irochka117 @ 24.12.2013 - время: 10:07)
Ваш посыл, что атеизм тождественен иудаизму
Как мировоззрение- да. А уж чем вы считаете иудаизм или атеизм, можете объяснить?
Вот видите - и разница нашлась, даже искать не сильно пришлось
То, что вместо "мудрейших" "наука", а вместо "раввинов"- "власть"?
У Вас точно такая же тактика. Один в один. Но это не делает Вас иудеем 00064.gif Сколько бы Вы не старались
Меня- не делает, а вас?
Martin_Keiner
12/24/2013, 10:30:31 PM
Вроде недолго отсутствовал, а тут бои с потерями.
Опять тема поднимается про то, что атеизм - религия. Но почему это не признать? Ведь основной атеистический догмат состоит в том, что сознание не вечно и после смерти переходит в небытие. Причем доказательство этого догмата основывается не столько на логике, сколько на очевидности: души как органоида не нашли - значит ее нет, космонавты Бога на небе не видели - значит его нет. Делается это опять-таки с верой и это отличает атеистов от агностиков. Значение греха заменяется поступком не по совести. Но в сущности это то же самое.
Кроме того любая религия отражает соотношение человеческого сознания с окружающей реальностью и ирреальностью и атеизм полностью соответствует
той функции, только значение ирреальности у него нулевое, то есть всего, что не зафиксированно в объективной реальности, просто нет. Это тоже догмат атеизма.
Чем же он отличается от религии?
Laura McGrough
12/24/2013, 11:50:08 PM
(martin.keiner @ 24.12.2013 - время: 18:30)
Опять тема поднимается про то, что атеизм - религия. Но почему это не признать? Ведь основной атеистический догмат состоит в том, что сознание не вечно и после смерти переходит в небытие. Причем доказательство этого догмата основывается не столько на логике, сколько на очевидности: души как органоида не нашли - значит ее нет, космонавты Бога на небе не видели - значит его нет. Делается это опять-таки с верой и это отличает атеистов от агностиков. Значение греха заменяется поступком не по совести. Но в сущности это то же самое.
Кроме того любая религия отражает соотношение человеческого сознания с окружающей реальностью и ирреальностью и атеизм полностью соответствует
той функции, только значение ирреальности у него нулевое, то есть всего, что не зафиксированно в объективной реальности, просто нет. Это тоже догмат атеизма.
Чем же он отличается от религии?
00045.gif Боян же:


Вода — это безалкогольная водка.
Некурящие курят отсутствие табака.
Лысина — это цвет волос.
Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок.
Воздержание — это поза в сексе.
If atheism is a religion then off is a tv channel...

Вот почему, прежде чем такое писать, не посмотреть определения "атеизма" и "религии" (уже не говорю про "подумать") хотя бы в словаре... 00013.gif
Irochka117
12/25/2013, 12:23:59 AM
(dedO'K @ 24.12.2013 - время: 09:29)
Как мировоззрение- да. А уж чем вы считаете иудаизм или атеизм, можете объяснить?

Иудаизм, как не крути, все таки религия. А вот атеизм религией можете признать только Вы.

То, что вместо "мудрейших" "наука", а вместо "раввинов"- "власть"?
Наука, если из нее вычленить такие вещи, как теологию, все таки объективна

Меня- не делает, а вас?
Вам конечно виднее, но опираться на ваше мнение я не стал бы
dedO"K
12/25/2013, 11:12:59 AM
(Irochka117 @ 24.12.2013 - время: 21:23)
Иудаизм, как не крути, все таки религия. А вот атеизм религией можете признать только Вы.

Догмат?
Наука, если из нее вычленить такие вещи, как теологию, все таки объективна
Догмат?
Вам конечно виднее, но опираться на ваше мнение я не стал бы.
А на чьё стал бы?
Martin_Keiner
12/25/2013, 11:19:57 PM
(Laura McGrough @ 24.12.2013 - время: 19:50)
(martin.keiner @ 24.12.2013 - время: 18:30)
<q>Опять тема поднимается про то, что атеизм - религия. Но почему это не признать? Ведь основной атеистический догмат состоит в том, что сознание не вечно и после смерти переходит в небытие. Причем доказательство этого догмата основывается не столько на логике, сколько на очевидности: души как органоида не нашли - значит ее нет, космонавты Бога на небе не видели - значит его нет. Делается это опять-таки с верой и это отличает атеистов от агностиков. Значение греха заменяется поступком не по совести. Но в сущности это то же самое.
Кроме того любая религия отражает соотношение человеческого сознания с окружающей реальностью и ирреальностью и атеизм полностью соответствует
той функции, только значение ирреальности у него нулевое, то есть всего, что не зафиксированно в объективной реальности, просто нет. Это тоже догмат атеизма.
Чем же он отличается от религии?</q>
<q>:no Боян же:
</q>
<q>Вода — это безалкогольная водка.
Некурящие курят отсутствие табака.
Лысина — это цвет волос.
Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок.
Воздержание — это поза в сексе.
If atheism is a religion then off is a tv channel...</q>
<q>Вот почему, прежде чем такое писать, не посмотреть определения "атеизма" и "религии" (уже не говорю про "подумать") хотя бы в словаре... 00013.gif</q>

Ну вот, возьмем старый добрый словарь Ожегова:
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий

Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований.
Laura McGrough
12/25/2013, 11:24:38 PM
(martin.keiner @ 25.12.2013 - время: 19:19)
Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований.

Аллилуйя! 00073.gif 00043.gif
Martin_Keiner
12/25/2013, 11:32:02 PM
(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 19:24)
(martin.keiner @ 25.12.2013 - время: 19:19)
Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований.
Аллилуйя! 00073.gif 00043.gif

Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований. То есть от одной из форм общественного сознания. Согласно словарю сам атеизм формой сознания не является. Он только является отказом от этой формы сознания. И какая же тогда у вас, атеистов, форма общественного сознания, несознательные вы наши?!
CBAT
12/25/2013, 11:32:30 PM
Развели тут флуда на 4 страницы.

Грех - это нарушение заповеди. Всё!

Остальное - лукавые домыслы.
Martin_Keiner
12/26/2013, 12:02:35 AM
Смотрите какая интересная штука получается:
Формы общественного сознания - политика, право, мораль, религия, искусство, философия.

Во-первых выходит, что атеисты лишают себя одной из форм общественного сознания.
Во-вторых я понял какую они совершают ошибку по отношению к верующим: атеисты отождествляют религию и мораль, а это все-таки разные вещи - можно быть аморальным верующим и можно неверующим моралистом.
Но понятие греха ведь больше относится к морали! Например когда коммунист нарушает кодекс строителя коммунизма, он не совершает правового преступления, а что же тогда он совершает? Нарушение заповеди! Грех! Если же грех атрибут религии, значит к религиям относится все, где что-то попадает под понятие греха?

(Эка завернул! 00043.gif )
Laura McGrough
12/26/2013, 12:53:21 AM
(martin.keiner @ 25.12.2013 - время: 20:02)
Смотрите какая интересная штука получается:
Формы общественного сознания - политика, право, мораль, религия, искусство, философия.
Во-первых выходит, что атеисты лишают себя одной из форм общественного сознания.

Чего конкретно-то лишают? Веры в сверхъестественных воображаемых друзей, точнее, хозяев (ассортимент которых, благодаря человеческому воображению, чрезвычайно широк))? Невероятная потеря, просто кошмар! 00054.gif Давайте объявим неполноценными всех, кто отрицает существование богов, эльфов, хоббитов, леших, русалок. 00068.gif


Во-вторых я понял какую они совершают ошибку по отношению к верующим: атеисты отождествляют религию и мораль, а это все-таки разные вещи - можно быть аморальным верующим и можно неверующим моралистом.
Но понятие греха ведь больше относится к морали! Например когда коммунист нарушает кодекс строителя коммунизма, он не совершает правового преступления, а что же тогда он совершает? Нарушение заповеди! Грех! Если же грех атрибут религии, значит к религиям относится все, где что-то попадает под понятие греха?

(Эка завернул! 00043.gif )

00045.gif Религию и мораль отождествляют как раз верующие, позиционируя Иисуса как изобретателя человеческой морали. Вон у вас даже коммунисты "заповеди" нарушают! 00014.gif 00003.gif
Эрт
12/26/2013, 1:16:09 AM
(CBAT @ 25.12.2013 - время: 19:32)
Развели тут флуда на 4 страницы.

Грех - это нарушение заповеди. Всё!

Остальное - лукавые домыслы.

Вот. Умный человече.

Но пообсуждать то что никто не писал и позадавать вопросы к каждому слову - наше всё.))
Irochka117
12/26/2013, 1:25:14 AM
(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 07:12)
Догмат?

Чей?

А на чьё стал бы?
На свое 00064.gif
dedO"K
12/26/2013, 1:41:00 AM
(CBAT @ 25.12.2013 - время: 20:32)
Развели тут флуда на 4 страницы.
Грех - это нарушение заповеди. Всё!
Остальное - лукавые домыслы.

Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня. Они существуют, потому как никаких заповедей не нарушают.
dedO"K
12/26/2013, 1:51:09 AM
(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 21:53)
Религию и мораль отождествляют как раз верующие, позиционируя Иисуса как изобретателя человеческой морали.

Изобретателем человеческой морали, каким то образом отделённой от законов мироздания, является безбожие. Христианство- учение о человеческой нравственности и её связи с законом Божиим.
sxn2880888534
12/26/2013, 6:17:03 AM
(Послушная-пакорная. @ 18.12.2013 - время: 20:59)
В первую очередь нужно считать грехом то что уже было сказано в десяти заповедях на скрижалях, Моисею богом нашим, Иисусом христом. Не убий, не укради. ИТД. Ну а в дальнейшем, и расширив диапазон каждой заповеди. человек по жизни должен решать сам, что грешно. Как он относиться к каждому своему поступку. против такого же как и он сам, если это порядочный человек, для него будет грехом и самый мизерный поступок, а если это человек, непонимающий всей жизненной сути, кроме своей утробы. как бы нажраться. обогатиться. так ему и грех не вогрех. Что взять с такого. это убогий, бедный несчастный. и самый бедный человек на свете, мне жаль таких. плохо то что и помоч им нельзя. ведь они как правило не бедные люди, а где деньги там и власть, но они не понимают главного, что счастье то не в этом.

CBAT Ссылка на это сообщение 25.12.2013 - время: 19:32
Развели тут флуда на 4 страницы.

Грех - это нарушение заповеди. Всё!

Остальное - лукавые домыслы. Да постом Послушной можно было бы и закончить полемику.
Martin_Keiner
12/26/2013, 6:21:24 PM
(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 20:53)
00045.gif Религию и мораль отождествляют как раз верующие, позиционируя Иисуса как изобретателя человеческой морали. Вон у вас даже коммунисты "заповеди" нарушают! 00014.gif 00003.gif

Ну а чем устав партии отличается от скрижалей Моисея (кроме материала) ?
dedO"K
12/28/2013, 2:34:33 PM
(Laura McGrough @ 24.12.2013 - время: 20:50)
Боян же:

Вода — это безалкогольная водка.
Некурящие курят отсутствие табака.
Лысина — это цвет волос.
Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок.
Воздержание — это поза в сексе.
If atheism is a religion then off is a tv channel...
Боян... На уровне названий.
Водка- это напиток такой, смесь воды со спиртом.
Позабавило с курящими-некурящими. Человек либо вдыхает составляющие табачного дыма, либо нет. Вне зависимости от того, курящий он или нет.
Лысина- это состояние кожи, а не волос.
Если человек проповедует филателистам не собирать марки, поскольку марок не существует, он- филателист со знаком минус.
Воздержание- это, действительно, поза в сексе. А секс- это пол, мужской или женский, человека, безотносительно полового акта. К тому, о чём вы говорите, ближе по смыслу только слово gender. От глагола "порождать".


Вот почему, прежде чем такое писать, не посмотреть определения "атеизма" и "религии" (уже не говорю про "подумать") хотя бы в словаре...
Словарь- богодухновенное святое писание атеиста?