Церковь - это бизнес?

(монархист @ 11.06.2011 - время: 17:37) вы постоянно оскорбляете нашу Церковь выставляя наших иереев хапугами старающимися побольше содрать с прихожан . Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной...вот эти ваши слова есть прямое оскорбление православной Церкви .
Ну и зачем Вы меня же и перевернули.То что мы и не только давно обсуждаем о дороговизне в РПЦ стало наконец предметом внимания иерархов.Чаплин признал, что такое имеет место быть и что с этим начата борьба.А оскорбил я?

Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной...вы сказали вот это ..оскорбив тем самым всех членов нашей Церкви от князя Владимира до меня . не обойдя ни Иоана Крондштадского ни Сергия Радонежского . ни Илью Муромца . ни вашу соседку тетю Машу .
жаль что вы этого не понимаете.

(монархист @ 11.06.2011 - время: 20:35) Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной...вы сказали вот это ..оскорбив тем самым всех членов нашей Церкви от князя Владимира до меня . не обойдя ни Иоана Крондштадского ни Сергия Радонежского . ни Илью Муромца . ни вашу соседку тетю Машу .
жаль что вы этого не понимаете.
Вы,князь Владимир,Сергий Радонежский,Илья Муромец, моя соседка тетя Маша - это структуры РПЦ?

Этот вопрос в разных вариациях обсуждают и на православных сайтах,если честно, мне довольно забавно на данном сайте вести дискуссии о Вере,но выскажу и свое мнение.

Упреки церкви в том,что требы справляются за деньги и свечки имеют свою цену звучат на мой взгляд довольно вымороченно. В обществе,где ВСЕ услуги оказываются на платной основе, Церковь, как общественный институт вынужденно вовлечена в товарно-денежные отношения. Церковь потребляет коммунальные услуги, платит налоги, приобретает утварь и облачения, выплачивает зарплаты священникам,если не привлекать деньги прихожан, то из каких источников Церковь должна производить данные выплаты??? От Церкви ждут в обществе реализации социально-значимых проектов : приюты, борьба с наркоманией и подобные,но их НЕВОЗМОЖНО осуществить без реального финансирования!!! Поэтому Церковь и привлекает спонсоров, сотрудничает с действующей властью, собирает пожертвования прихожан. Человек, понимающий принципы экономического взаимодействия, не станет обвинять Церковь в том,что она на земле живет по земным законам. Церковь Небесная не нуждается в звонкой монете, там с нас по-другому спросят и вознаградят,если заслужим. А Церковь земная не зря названа воинствующей, т.к. противостоит земному хаосу и проискам темных сил. Не соблазняйтесь о делах других людей, не судите священников, у них есть ИНОЙ СУДИЯ.

Вы,князь Владимир,Сергий Радонежский,Илья Муромец, моя соседка тетя Маша - это структуры РПЦ? мы все члены Русской Православной Церкви иерархов которой . а значит и всех нас. вы оскорбляете.

(монархист @ 11.06.2011 - время: 21:56) Вы,князь Владимир,Сергий Радонежский,Илья Муромец, моя соседка тетя Маша - это структуры РПЦ? мы все члены Русской Православной Церкви иерархов которой . а значит и всех нас. вы оскорбляете.
Вам самому не смешно от такого обобщения?Если в структуре медицинской службы Минобороны проворовался главный медик, то этот факт, конечно, оскорбителен для этой структуры,для всего Министерства обороны, Правительства в целом и каждого отдельного гражданина.Такая логика понятна.И оскорбление нанес проворовавшийся, а не озвучивший факт воровства.В структурах РПЦ я не обогощался.Этим Вас оскорбил?

Церковь не структура и не МО и не безнес компания .но вы этого всё одно не понимаете .

(монархист @ 12.06.2011 - время: 01:57) Церковь не структура и не МО и не безнес компания .но вы этого всё одно не понимаете .
Может Вы не понимаете?А если поймете - то и сообразите, что я пишу не о жадности РПЦ, а отдельных её структур. Зачем намеренно перемешивать понятия РПЦ и структуры РПЦ?Чтоб уже вообще на пальцах объяснить, давайте начнем с азов.Сами себе ответьте на вопрос : есть ли в РПЦ структуры?

Церковь это тело Христово . это общность людей которых вы оскорбляете постоянно .вы никак не хотите понимать что грехи пьяницы дьякона .это грехи дьякона . но не Церкви .если проворовался отец эконом , то это он проворовался .но не Церковь .вы же представляете преступниками даже не дьякона и не эконома . а иерархов . другими словами утверждаете что Церковь насквозь преступна .вы так думаете? имеете право . но оскорблять всю Церковь права не имеете . Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной...еще раз вам говорю . эти слова оскорбление всей Церкви Христовой.

(монархист @ 12.06.2011 - время: 10:14) Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной...еще раз вам говорю . эти слова оскорбление всей Церкви Христовой.
РПЦ это не вся Церковь Христова.РПЦ представляет максимум 10-15% от всего христианского мира.Так что давайте не поддаваться мании величия и гордыни.

не умничай.

(монархист @ 12.06.2011 - время: 20:40) не умничай.
Неужели наличие ума также является грехом?????

наличие ума грехом не является . а вот умничание скорее да чем нет .

(монархист @ 12.06.2011 - время: 22:23) наличие ума грехом не является . а вот умничание скорее да чем нет .
А почему?Разве умничание не является плодом ума?

(И что плохого в том что я сказал что РПЦ еще не весь христианский мир?Или вас обуял грех гордыни что вы считаете себя самым таким избранным?)

многие грехи плоды ума ..так или иначе ..по крайней мере в том числе и ума ...

(принц амбера @ 12.06.2011 - время: 23:12) (монархист @ 12.06.2011 - время: 22:23) наличие ума грехом не является . а вот умничание скорее да чем нет .
А почему?Разве умничание не является плодом ума?

(И что плохого в том что я сказал что РПЦ еще не весь христианский мир?Или вас обуял грех гордыни что вы считаете себя самым таким избранным?)
Много званых, но мало избранных

(принц амбера @ 12.06.2011 - время: 23:12) А почему? Разве умничание не является плодом ума?
Нет, это плод гордыни.

(монархист)не умничай.
монархист, пожалуйста, не надо таких постов, а то опять будет взаимных упреков на 100 постов.

(Реланиум @ 14.06.2011 - время: 14:37) (принц амбера @ 12.06.2011 - время: 23:12) А почему? Разве умничание не является плодом ума?
Нет, это плод гордыни.


Даже боюсь спросить....А плодом ума, что в православии является?
Неужто это? :
Николай I не любил «слишком умничающих»; об Александре II ещё Фёдор Иванович Тютчев иронически заметил, что «когда государь разговаривает с умным человеком, у него вид ревматика, стоящего на сквозном ветру»; при Александре III прежде всего именно выдающиеся способности Плеве помешали ему стать министром внутренних дел — не случайно хорошо знавший императора князь Мещерский писал ему нечто вроде дружеского доноса на Вячеслава Плеве: «это ненадёжный и даже опасный человек, ибо он умен и ловок, как Вельзевул»; да и талантливый, к тому же независимый в своих суждениях Александр Половцов в итоге — так и не получил желанного министерского поста, к которому он так долго стремился и которого несомненно заслуживал. Список этих фамилий можно продолжать до бесконечности. Именно об этом и прежде всего об этом сетовал в своих мемуарах Главный цензор России, Евгений Феоктистов:
«Почему же так?.. Вероятно потому, что всё выдающееся из ряда вон, всякая крупная величина, не пользуется у нас фавором; нужен главным образом „хороший человек“, но что именно подразумевается под этим термином, не поддается никакому анализу. Хорошим человеком может быть человек недалёкого ума, без способностей, совершенно бесцветный, но если он скромен, почтителен, приятный собеседник — симпатии будут всецело на его стороне».
— ( Евгений Феоктистов, «За кулисами политики и литературы»)

«Недостаток в талантливых и ярких государственных людях на высших ступенях лестницы власти — недостаток очевидный, несмотря на все исключения, — создавал серьёзные трудности для проведения эффективной политики российской монархии. Вместе с тем складывается и ощущение, что этот недостаток был не только результатом своего рода „отрицательного отбора“, происходившего в самом бюрократическом аппарате, но и последствием достаточно направленной, — хотя, вероятно, и не всегда осознанной, — линии верховной власти при формировании своего ближайшего окружения. Прослеживая предпочтения сменявших друг друга российских венценосцев, можно прийти к выводу, что общая тусклость обитателей государственного Олимпа была им в чём-то даже желательнее „правительства всех талантов“ — если не с точки зрения государственных интересов России, то с позиции большего личного спокойствия за безусловность собственного верховенства в системе власти».
— Николай Семёнов. Об особенностях государственной власти в России.
Да и для бизнеса церковного умничающей несомненно во вред))))Такая общая особенность религии и власти)))

(Oleg65 @ 14.06.2011 - время: 23:49) Даже боюсь спросить....А плодом ума, что в православии является?
Очень пространный вопрос, надо конкретизировать :)

(Реланиум @ 14.06.2011 - время: 23:59) (Oleg65 @ 14.06.2011 - время: 23:49) Даже боюсь спросить....А плодом ума, что в православии является?
Очень пространный вопрос, надо конкретизировать :)
Я как раз и занимался конкретизацией, чтобы вопрос остался в рамках темы....Правда уточнял уже через редактирование и явно уже после Вашего ответа...