Церковь - это бизнес?

Реланиум
3/26/2011, 10:48:54 PM
Вот опять вы пытаетесь пустить пыль в глаза.
Каким образом все эти ваши вопросы и ответы на них могут послужить доказательством того, что сербская церковь продала В.В.Путину орден за кредит в 800 миллионов?
Факты то проверять надо, прежде чем на них какие-то теории строить: по какой причине орден не выдали 4 года назад, сколько денег до этого вложила Россия в экономику Сербии и тд (ну раз уж пытаетесь увязать все эти факты). Так что не с вашими фантазиями о продаже орденов о здравом смысле говорить.
Ардарик
3/26/2011, 11:02:45 PM
А какие факты вам еще надо?Вчера деньгу дали(по новостям прошло что решено дать.еще даж не выдали.только решено) а сегодня уже орден вручают.Вы знаете как это по аналогии обозначить?Вы вчера помогли кому то.Денежно или как то там еще,неважно.А на следующий день вам уже награду вручают.Похоже на реальность?Вот то то.Не похоже.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Реланиум
3/26/2011, 11:32:09 PM
Только в предыдущем посте привел список тех фактов, на которые вам нужно было обратить внимание, прежде чем попытаться обвинить сербскую церковь в разбазаривании своих орденов.

Вы, видимо, даже не представляете, какие отношения связывают Россию и Сербию. В истории мира, наверное, больше нет примера такой интернациональной дружбы, как между нашими народами. Благодаря России вообще появилось такое независимое государство - Сербия. И в Сербии прекрасно об этом помнят и очень хорошо относятся к русским. Сербия до сих пор ждет от нас помощи, потому что больше им надеяться не на кого. И причиной этому наша общая православная вера.
Поэтому Церковь не осталась в стороне и решила наградить Главу Правительства РФ, т.к. вопрос о финансовой помощи решался именно в Правительстве, да и награду хотели вручить раньше.
А инвестиции в Сербию Россия и в прошлом году сделала немаленькие.
Laura Lafargue (Marx)
3/26/2011, 11:59:27 PM
Рыба, как известно, гниет с головы. Если Церковь нестяжательна, зачем верхушке бронированные мерсы и часы за 30000 евро? Иисус такого патриарха первым бы из церкви выгнал.

image
Аnimus
3/27/2011, 12:08:48 AM
(кроули-3649 @ 26.03.2011 - время: 18:52) Можно подумать кто то обращает внимание на этих самых сельских священников.Политику партии(церкви) крутят городские.
А вы думаете кто то обращает внимание на политику партии церкви, на приходах. Там люди вообще то Господу помолится приходят, а не политику и патриархов обсуждать. А сельские приход главное, что бы Господь заметил, а не кто то там в городе.
Аnimus
3/27/2011, 12:16:57 AM
Уважаемая Laura Lafargue (Marx) мне кажется вы немного путаетесь. У нас глава церкви Иисус Христос, а остальное все приходящее и уходящее. Как говорила Блаженная Матрона - каждая овечка будет подвешена за свой хвостик.

Изображения цитировать запрещено. Удалено.
Laura Lafargue (Marx)
3/27/2011, 3:17:56 AM
А как же быть с тезисом "Кому Церковь- не мать, тому Бог не отец"? Вы считаете, что нужно уважать организацию, которая так себя компрометирует и действует вопреки учению Христа? Местные верующие считают, что да.

Изображения цитировать запрещено. Удалено.

ЗЫ.. Учите правила СН!
Реланиум
3/27/2011, 7:04:29 AM
Церковь - это же не только и не столько общественная структура (РПЦ, РКЦ и тд), в первую очередь - это общность людей, верящих во Христа. Церковь (как сообщество людей) - это Тело Христово. В этом смысле христианская религия может существовать только в форме церкви, об этом еще сам Христос говорил.

Местные верующие считают, что да.
О как!
DELETED
3/27/2011, 9:26:22 AM
(Laura Lafargue (Marx) @ 26.03.2011 - время: 20:59) Рыба, как известно, гниет с головы.
Вы про чью голову сейчас говорите?)))))))
Аnimus
3/27/2011, 12:00:01 PM
(Laura Lafargue (Marx) @ 26.03.2011 - время: 23:17) А как же быть с тезисом "Кому Церковь- не мать, тому Бог не отец"? Вы считаете, что нужно уважать организацию, которая так себя компрометирует и действует вопреки учению Христа? Местные верующие считают, что да.

"Кому Церковь- не мать, тому Бог не отец" Все правильно, только с компрометировавшие себя священники это далеко не Церковь. Если вы видите , что живет он как не должно священнослужителю жить не ходите к нему, ни кто же вас не заставляет. Найдите приход, где все вам по душе будет.
Ардарик
3/27/2011, 1:14:48 PM
(АГДАМ7 @ 27.03.2011 - время: 07:00) Если вы видите , что живет он как не должно священнослужителю жить не ходите к нему, ни кто же вас не заставляет. Найдите приход, где все вам по душе будет.
А если таких священников много?Ехать в глубинку?Туда где священники не поддались влиянию греха сребролюбия и излишества?
Паршивая овца стада не испортит гласит поговорка.Но это одна овца.А если их большинство стада этих паршивых овец?Испортят они это стадо?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Аnimus
3/27/2011, 2:12:06 PM
(кроули-3649 @ 27.03.2011 - время: 08:14)
А если таких священников много?Ехать в глубинку?Туда где священники не поддались влиянию греха сребролюбия и излишества?
Паршивая овца стада не испортит гласит поговорка.Но это одна овца.А если их большинство стада этих паршивых овец?Испортят они это стадо?
Их не большинство, просто они на виду и кажется что их много. Так же как и среди мирян, хороших людей значительно больше в этом мире, да на слуху у всех чаще имена различной шуширы. И кажется, что все общество прогнило. И не обязательно в глубинку ехать. На окраинах любого города есть небольшие храмы. Попробуйте там побывать. Да и в больших соборах есть достойные священнослужители, только вы похоже изначально к ним предвзято относитесь. Попробуйте не обобщать, а каждого человека в отдельности увидеть.
alim
3/27/2011, 5:08:42 PM
(кроули-3649 @ 27.03.2011 - время: 08:14)
А если таких священников много?Ехать в глубинку?Туда где священники не поддались влиянию греха сребролюбия и излишества?
Паршивая овца стада не испортит гласит поговорка.Но это одна овца.А если их большинство стада этих паршивых овец?Испортят они это стадо?
Даже не знаю, почему Вам так не повезло, но все священники, коих я знаю совершенно нормальные,вполне приличные, глубоко порядочные люди. Конечно не святые, ну так этого от них, (как от священников!) и не требуется
монархист
6/11/2011, 3:57:16 PM
побывал я в Казахстане ...свечки в храме стоят 30и40 теньге при пенсии моей матери в 48 000 . правда у них принято еще собирать с людей по 100 теньге перед богослужением .чего нет например у нас в Германии .малоимущим всё делают бесплатно ..так что не так уж и обременительно ...тем более что не обязательно покупать отдельную свечу за каждого за кого молишься . можно молить о всех зажгя только одну свечу ...свечки у них правда , тонюсенькие как гвоздь .но это роли не играет .
Oleg65
6/11/2011, 7:08:35 PM
(монархист @ 11.06.2011 - время: 11:57) побывал я в Казахстане ...свечки в храме стоят 30и40 теньге при пенсии моей матери в 48 000 . правда у них принято еще собирать с людей по 100 теньге перед богослужением .чего нет например у нас в Германии .малоимущим всё делают бесплатно ..так что не так уж и обременительно ...тем более что не обязательно покупать отдельную свечу за каждого за кого молишься . можно молить о всех зажгя только одну свечу ...свечки у них правда , тонюсенькие как гвоздь .но это роли не играет .
Кстати, Чаплин в одной из дуэлей на тв признал наличие коммерческих перегибов и даже рассказал, как с этим начинают бороться, чтобы не лишать неимущих возможности сделать то, что они считают для себя духовно важным.Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной....Тем не менее отмашка процессам защищающим малообеспеченных верующих дана.Если это станет нормой, то всем нам будет не так стыдно за РПЦ и обидно за верующих неимущих.
монархист
6/11/2011, 7:35:07 PM
Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной.вертикаль в иерархии РПЦ состоит полностью из монахов которые не имеют личного имущества ...так что эти ваши слова оскорбление Церкви и клевета! всем нам будет не так стыдно за РПЦ и обидно за верующих неимущих. в любом храме исповедут и причащают бесплатно . а это и есть самое необходимое для любого верующего .
Oleg65
6/11/2011, 7:50:38 PM
(монархист @ 11.06.2011 - время: 15:35) Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной.вертикаль в иерархии РПЦ состоит полностью из монахов которые не имеют личного имущества ...так что эти ваши слова оскорбление Церкви и клевета!
А где я писал о "личном имуществе"?И уж если говорить о финансовой вертикали РПЦ, то это интересная сторона темы в которой найдется немало примеров обретения личного имущества на РПЦ.Только при чем тут монахи?Служителями являются целая армия и не монахов и их личное имущество возникает через РПЦ.
Так что Ваша клевета, что я клевещу гораздо больше подходит под понятие оскорбления)))) 00064.gif
монархист
6/11/2011, 8:38:45 PM
А где я писал о "личном имуществе"а как же любители наживы??? а служителей немонахов меньшинство ..это белое духовенство не имеющее никакой власти в структурах РПЦ .то есть приходские батюшки и то далеко не все . там и иеромонахов полно .народ этот подотчетный и подконтрольный монахам .вас послушать так Церковь состоит из любителей наживы . хапуг и воров . а это клевета по сути . я уж не говорю что это оскорбление каждого члена Церкви .
Oleg65
6/11/2011, 8:54:49 PM
(монархист @ 11.06.2011 - время: 16:38) вас послушать так Церковь состоит из любителей наживы . хапуг и воров . а это клевета по сути . я уж не говорю что это оскорбление каждого члена Церкви .
Вы не ослышались?Такое утверждение я читаю впервые и у Вас, а не у себя))))Напомните, где я ТАКОЕ утверждал, да еще и про КАЖДОГО прихожанина? 00062.gif Вы всерьёз думаете, что я, например, Вас считаю любителем наживы, хапугой или вором? chair.gif
монархист
6/11/2011, 9:37:18 PM
вы постоянно оскорбляете нашу Церковь выставляя наших иереев хапугами старающимися побольше содрать с прихожан . Так что кажется докричались неимущие до иерархов.Тяжело придется бороться с любителями быстрой наживы в структурах РПЦ ради наживы меньшей, но стабильной...вот эти ваши слова есть прямое оскорбление православной Церкви .