Церковь - это бизнес?
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 3:24:46 AM
а в апокрифах вы находите истину? почему?
Ардарик
Акула пера
1/22/2011, 3:55:56 AM
Да потому что их не сочли нужным редактировать до такой степени как канонических четыре.Да и часть этих апокрифов была найдена относительно недавно.И прежде чем попасть в руки церкви прошли не один десяток рук.Тут уже подчистить и подправить сложней.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 1:50:39 PM
вы утверждаете что евангелия кто то редактировал?? можете это доказать ? я вот знаю что тексты евангелий существуют с первого века без изменений .
Oleg65
Удален 1/22/2011, 2:04:51 PM
(монархист @ 22.01.2011 - время: 10:50) вы утверждаете что евангелия кто то редактировал?? можете это доказать ? я вот знаю что тексты евангелий существуют с первого века без изменений .
А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?В том числе и на русский язык....Так что ну никак без изменений не получается...И переписчика ошибались и переводчики....До сих пор идут дискуссии о первоначально значении многих слов.И многие так и остаются в вариантах версий, а не достоверными в значении...
А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?В том числе и на русский язык....Так что ну никак без изменений не получается...И переписчика ошибались и переводчики....До сих пор идут дискуссии о первоначально значении многих слов.И многие так и остаются в вариантах версий, а не достоверными в значении...
Ufl
Удален 1/22/2011, 2:32:18 PM
(Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 11:04) А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?
Сколько?
Сколько?
Ufl
Удален 1/22/2011, 2:35:07 PM
(кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 00:06) Ну не хочу я читать эти ваши канонические.
Но рассуждаете о нашей религии. На основании чего? Того, что к нашей религии не относится.
Фальш там чувствуется.Неискренность.
Примеры приведёте?
Но рассуждаете о нашей религии. На основании чего? Того, что к нашей религии не относится.
Фальш там чувствуется.Неискренность.
Примеры приведёте?
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 2:48:15 PM
А Вы знаете сколько вариантов переводов существует?В том числе и на русский язык...а вы берите первые . от Кириилла и Мефодия..
Ардарик
Акула пера
1/22/2011, 4:38:47 PM
Кирилл и Мефодий.Когда же они жили?Неужто они лично с этими четырьмя евангелистами знакомы были?И те им лично переводить помогали?Или все таки лет на тыщу или полторы они позже жили?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 7:10:35 PM
всё было просто . греки собрали целую команду мудрецов которые и перевели евангелия на греческий . ну .а с греческого переводили Кирилл и Мефодий.
Oleg65
Удален 1/23/2011, 2:45:32 PM
Все было очень не просто.Не греческий, а древнегреческий.И переводили не на русский.И переводили не с оригиналов, а с переписанных вручную копий уже содержащих погрешности.Да и НОРМАТИВНЫХ словарей еще в помине не было, поэтому перевод был вольный(то есть с влиянием человеческого фактора)Дорогой монархист!Если Вас посадить в машину времени и отправить на 20 лет назад, то Вам будет не просто поговорить с самим собой...Это за 20 лет столько изменений претерпел наш язык.А за тысячу лет?....Так что не упрощайте....Очень все непросто....
монархист
Грандмастер
1/23/2011, 5:11:46 PM
при переводе важно сохранить смысл и он сохранялся . над этим работали лучшие умы тех времен . и откуда вы знаете что древних текстах были погрешности? просто вам так удобнее извращать христианство.потому у вас и гомосекс не грех и прочее.
Oleg65
Удален 1/23/2011, 5:33:04 PM
(монархист @ 23.01.2011 - время: 14:11) при переводе важно сохранить смысл и он сохранялся . над этим работали лучшие умы тех времен . и откуда вы знаете что древних текстах были погрешности? .
При ЛЮБОМ переводе погрешности неизбежны.Для человека живущего за рубежом странно этого не знать...Пропущенная запятая может смысл изменить на противоположный, а подбор синонимов из другого языка, как правило, меняет семантическую окраску текстов.Более того первоначальные значения некоторых слов утрачены и ученые десятками лет бьются над восстановлением их первоначальных значений.А если добавить еще трактовки возникавшие по мере необходимости и в отрыве от исторических реалий периода описанного в библии, то ситуация еще больше осложняется....Даже имя Бога у нас во множестве транскрипций и вариантов...И достоверно звучание и написание никому уже неизвестно.
При ЛЮБОМ переводе погрешности неизбежны.Для человека живущего за рубежом странно этого не знать...Пропущенная запятая может смысл изменить на противоположный, а подбор синонимов из другого языка, как правило, меняет семантическую окраску текстов.Более того первоначальные значения некоторых слов утрачены и ученые десятками лет бьются над восстановлением их первоначальных значений.А если добавить еще трактовки возникавшие по мере необходимости и в отрыве от исторических реалий периода описанного в библии, то ситуация еще больше осложняется....Даже имя Бога у нас во множестве транскрипций и вариантов...И достоверно звучание и написание никому уже неизвестно.
dedO"K
Акула пера
1/24/2011, 2:25:02 AM
(Oleg65 @ 23.01.2011 - время: 15:33) (монархист @ 23.01.2011 - время: 14:11) при переводе важно сохранить смысл и он сохранялся . над этим работали лучшие умы тех времен . и откуда вы знаете что древних текстах были погрешности? .
При ЛЮБОМ переводе погрешности неизбежны.Для человека живущего за рубежом странно этого не знать...Пропущенная запятая может смысл изменить на противоположный, а подбор синонимов из другого языка, как правило, меняет семантическую окраску текстов.Более того первоначальные значения некоторых слов утрачены и ученые десятками лет бьются над восстановлением их первоначальных значений.А если добавить еще трактовки возникавшие по мере необходимости и в отрыве от исторических реалий периода описанного в библии, то ситуация еще больше осложняется....Даже имя Бога у нас во множестве транскрипций и вариантов...И достоверно звучание и написание никому уже неизвестно.
А имя Его сдесь при чём? Вы- каббалист?
При ЛЮБОМ переводе погрешности неизбежны.Для человека живущего за рубежом странно этого не знать...Пропущенная запятая может смысл изменить на противоположный, а подбор синонимов из другого языка, как правило, меняет семантическую окраску текстов.Более того первоначальные значения некоторых слов утрачены и ученые десятками лет бьются над восстановлением их первоначальных значений.А если добавить еще трактовки возникавшие по мере необходимости и в отрыве от исторических реалий периода описанного в библии, то ситуация еще больше осложняется....Даже имя Бога у нас во множестве транскрипций и вариантов...И достоверно звучание и написание никому уже неизвестно.
А имя Его сдесь при чём? Вы- каббалист?
лошкин
Профессионал
1/26/2011, 5:31:47 PM
Вопрос про отпевание.
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...
Ардарик
Акула пера
1/26/2011, 5:39:32 PM
Вы платите только за сам факт отпевания.Ни один священник вам не может сказать что происходит с душой умершего.Это подведомо только ихнему богу и его помошникам-ангелам и чертям.А священники ну никак не тянут ни на ангелов ни на бога.Так что по сути это тупой развод прихожан на деньги.Иначе это еще называется мошенничеством.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
лошкин
Профессионал
1/26/2011, 7:44:08 PM
Так и движение самой молитвы-просьбы до всевышнего, рассмотрение оной, и соскальзывание обратно, имеет такую же беду.
Oleg65
Удален 1/26/2011, 7:59:39 PM
(лошкин @ 26.01.2011 - время: 16:44) Так и движение самой молитвы-просьбы до всевышнего, рассмотрение оной, и соскальзывание обратно, имеет такую же беду.
Поэтому лучше обходиться без посредников....
Поэтому лучше обходиться без посредников....
dedO"K
Акула пера
1/26/2011, 8:17:11 PM
(Oleg65 @ 26.01.2011 - время: 17:59) (лошкин @ 26.01.2011 - время: 16:44) Так и движение самой молитвы-просьбы до всевышнего, рассмотрение оной, и соскальзывание обратно, имеет такую же беду.
Поэтому лучше обходиться без посредников....
При личной встрече.
Поэтому лучше обходиться без посредников....
При личной встрече.
dedO"K
Акула пера
1/26/2011, 8:21:06 PM
(лошкин @ 26.01.2011 - время: 15:31) Вопрос про отпевание.
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...
А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...
А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?
Oleg65
Удален 1/26/2011, 11:06:28 PM
(dedO'K @ 26.01.2011 - время: 17:21) (лошкин @ 26.01.2011 - время: 15:31) Вопрос про отпевание.
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...
А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?
Вопрос то предельно простой....Ответьте, а какой есть?)))
Услуга эта не бесплатна и стоит денег. Можно ли что-то узнать про результат данного действия.
Или оплачивается только само действие (читание молитвы... ).
Как, по каким критериям или признакам определяют, что при отпевании с душой вообще что-то происходит, что она попадает на небеса, не попадает на небеса... или это просто теоретическая традиция такая.
Такая простая словесная правда, не имеющая практической стороны...
А вам какой практический результат нужен? В количестве Благодати в килограммах или средних человекочасах пребывания в Раю?
Вопрос то предельно простой....Ответьте, а какой есть?)))